Roger Seheult: 维生素D专家：通往痴呆的最快路径，以及你一直被灌输的关于阳光的危险谎言！
Vitamin D Expert: The Fastest Way To Dementia & The Dangerous Lie You've Been Told About Sunlight!
嘉宾：Roger Seheult
全文文稿 · 按对话顺序保留完整内容，深入理解上下文。
§01文稿 — 第 1 部分
他真的就离死亡只差两天了。所以，这是一个关于一名15岁男孩的故事。他被诊断出患有血液癌症，但肺部又出现了一种会“吃肉的”感染。他当时已经撑不过去了。于是，他提出了一个请求：他想出去。而医护人员也真的带他出去了。这件事对我来说简直颠覆了认知。到了第二天，他的感染大概已经消退了60%到70%。这让我清楚地意识到，阳光竟然有这么多重要的好处。
比如，如果你住的床位离窗户更近，你就能更快出院。>> 所以，我想请你提供所有与光和健康相关的信息。例如，你会推荐这类方法吗？>> 罗杰·西霍尔医生是一位获得专业认证的危重症医学医生，他擅长将复杂的科学知识转化为清晰易懂、能救命的建议。我见过许多生命走到尽头的人，因此我知道哪些因素能让他们免于病重，以及如何延长生命。现在，我们把它们归纳为八个支柱。第一是运动，它能降低中风风险，也能缓解抑郁。接下来是阳光。你知道吗？来自太阳的红外线能够穿透大约8毫米的深度，刺激并促进褪黑素的分泌，而褪黑素可以预防多种疾病，比如痴呆症、心血管疾病和糖尿病。
>> 如果住在多雨或阴云密布的国家，该怎么办呢？>> 其实有一些非常具体可行的方法，我们稍后会谈到。下一个是水。比如，使用桑拿的人因心血管疾病死亡的可能性更低。接下来是空气。有研究表明，哪怕每周只外出一次，也能增强我们的免疫系统，让我们更加放松。最后一点是信任。这一点不容忽视，因为研究已经显示，那些拥有坚定信仰并对上帝怀有信任的人……
我经常在评论区看到一些留言，说有些人没意识到自己还没有订阅。所以，如果你们能帮我一个忙，再确认一下是否已经订阅了本频道，我将不胜感激。这是一个简单又免费的动作，任何经常观看本节目的人都能做到，它对我们维持节目的正常运转至关重要。因此，请一定确认一下你是否已经订阅了。非常感谢你们，因为从某种意义上说，你们是我们历史的一部分，也正与我们同行，对此我深表感谢。好了，非常感谢[音乐]罗杰·舒尔特医生。以你所从事的工作来看，你最终想要实现的目标是什么？
>> 除了我的临床工作之外，呃，或许这也是其中一部分，我希望能够清晰易懂地解释一些实用工具，帮助人们活出最佳状态。这尤其关乎他们的健康和福祉。既然我们深入探讨健康与福祉——毕竟这是一个相当宽泛的概念——那么在健康与福祉的范畴内，您整个职业生涯乃至整个人生专注于的是什么？ >> 我是一名获得专业认证的内科医生。之后，我在这里的美国又额外接受了三年关于肺病和重症监护方面的培训。因此，我处理所有与肺部及重症监护相关的问题。也就是说，如果您住院且病情危重，被送入重症监护室，我就是您会见到的医生。所以，我会为您置入各种管路，使用血管加压药，进行插管。今天上午我还在诊所工作。
>> 那么，有哪些是大多数人没有意识到的方面呢？因为我们通常会想到，比如，不要吃加工食品，>> 没错，>> 多锻炼，但除此之外，还有哪些是普通人没有充分重视的呢？ >> 当然有。 >> 具体是哪些方面？ 如果我们看看那些能延长寿命且有益健康的方面，我将其归纳为所谓的“健康八大支柱”。您可以把人生想象成一条由许多环节组成的链条，好吗？我这里是从医学角度来讲的。链条中的每一个环节都代表一个器官系统。您的心脏是一个环节，肺部是一个环节，肝脏是一个环节，肾脏等等，以此类推。
当你走过一生时，可以想象这些联系开始逐渐削弱。因此，在人生的某个时刻，你终将患上某种疾病或得到某种诊断，而该疾病或诊断会聚焦于你身体的某个器官系统。对于美国和英国的许多人来说，这个系统就是心脏。随着这一联系不断被削弱，我们可以非常清楚地看到，它将是最先断裂的一环。因此，人们开始关注这一环节。对许多人来说，这种诊断伴随着药物治疗而来。所以，接下来我想说的第一个真理就是：所有药物都有副作用。现代医学的目标，就是利用对这些药物及其对人体作用的了解，从而借助其他环节的力量来保护最薄弱的那一环。我可以列举出许多我时常在重症监护室开给患者的药物——在那里，我的首要任务是挽救他们的生命，因为我清楚地看到哪个环节最为薄弱。我之所以这样做，是因为我知道这些药物存在副作用，但我正试图通过保护这一环节来挽救生命，同时也在利用其他方面的因素。例如，当有人因中风入院时，他们可能会出现身体右侧或左侧的无力症状。我可以立即给他们使用一种药物，这种药物能够溶解体内的所有血栓，它被称为TPA或TNK。这种药物可以恢复脑部血流，并逆转许多症状——只要他们足够及时地就医，我们就能做到这一点。令人惊叹的是，这种药物确实具备这样的效果，但它也有一个相当显著的副作用，那就是它可能在身体其他部位溶解血栓并引发出血。因此，我们必须谨慎行事。显然，我们所做的就是在牺牲其他环节的情况下保全一个环节。但在紧急情况下，这正是必须采取的措施。然而，如果在此之后我只是把患者送回家，却没有告诉他们为何会中风、他们需要采取哪些措施来预防再次中风，以及哪些生活方式因素导致了这一结果，那么我就没有尽到自己的职责。那么，我们可以在人生的早期阶段采取哪些干预措施呢？希望借此避免这些联系被削弱，使所有环节都保持强健，这样即使我们年事渐长，也能继续强化所有环节。以下是八个方面。
身体的右侧或左侧，无论哪一侧。我可以立即给他们使用一种药物，这种药物能够溶解体内的所有血栓，它被称为TPA或TNK。这种药物可以恢复脑部血流，并逆转许多症状——只要他们足够及时地就医，我们就能做到这一点。令人惊叹的是，这种药物确实具备这样的效果，但它也有一个相当显著的副作用，那就是它可能在身体其他部位溶解血栓并引发出血。因此，我们必须谨慎行事。显然，我们所做的就是在牺牲其他环节的情况下保全一个环节。但在紧急情况下，这正是必须采取的措施。然而，如果在此之后我只是把患者送回家，却没有告诉他们为何会中风、他们需要采取哪些措施来预防再次中风，以及哪些生活方式因素导致了这一结果，那么我就没有尽到自己的职责。那么，我们可以在人生的早期阶段采取哪些干预措施呢？希望借此避免这些联系被削弱，使所有环节都保持强健，这样即使我们年事渐长，也能继续强化所有环节。以下是八个方面。
营养，这就是营养。嗯，基本上，我们知道有相关研究表明，我们摄入体内的食物会对我们的健康状况产生巨大影响。好的，这就是营养。至于锻炼，正如我刚才所说，药物之类的东西有副作用，而锻炼则能带来额外的好处。显然，锻炼能让你身体更健康，耐力更强。但你知道吗？它还能降低中风风险。你知道吗？它能改善……嗯……人的整体幸福感。它能缓解抑郁。好处实在太多了。
所以，所有这些关联其实都在改善，这里没有任何杠杆作用。而锻炼的效果非常惊人。水。这么说可能听起来很显而易见，对吧？比如，你口渴了才会喝水。我今天想重点聊聊的是，水从外部作用于身体时会产生哪些影响。>> 您指的是热水和冷水这样的方式吗？>> 正是如此。>> 使用方式。>> 没错。比如淋浴、冷水浸泡、桑拿之类的。
>> 正是如此。>> 我们稍后会深入探讨这方面的实际证据。>> 我们稍后会谈到。但到底是什么……>> 这会影响你的免疫系统，>> 从而改变你患病的可能性等等。>> 完全正确。尤其是在急性情况下，当然也不仅限于急性情况。我们还有来自芬兰的相当可靠的数据，那里的桑拿房数量几乎比人还多。他们确实做过研究，并通过剂量反应曲线证明，这种做法实际上非常有益。
我们不会深入探讨太多这些内容，但我想结合我在重症监护室的工作，以及目前我们观察到的病毒和先天免疫系统变异情况，多谈谈为什么这类方法在未来可能非常重要。有趣的是，当我们展望未来，比如未来的疫情时，我们也可以回顾过去，看看我们曾经做过什么。在这方面，我们其实掌握了一些非常好的信息。接下来我们聊聊阳光。由于阳光能带来的一些好处，我在这方面投入的精力越来越多。人们有一个非常大的误解，就是阳光等于维生素D，因此只要服用维生素D补充剂，就不需要晒太阳了。这个观点现在正被逐步推翻。阳光带来的好处远不止维生素D这一点。我不是说维生素D不需要补充。我自己也会补充维生素D，我认为补充维生素D确实有好处，这一点毋庸置疑。但阳光还有很多其他重要作用。而我真的想花大部分时间重点谈谈……
这是因为这真的很重要。>> 嗯，这……这太不可思议了。呃，这件事真的让我开始思考阳光。所以，这是一个关于一位名叫艾米·汉米尔的女士的故事。她15岁的儿子被诊断出患有淋巴母细胞白血病。他住进了医院，实际上已经开始接受化疗了 >> 这是一种血液癌症。>> 这是一种血液癌症。是的。血液癌症的治疗方式就是化疗，他也已经开始接受了。化疗的副作用是抑制免疫系统。不幸的是，他没有意识到这一点，但他还是患上了一种……他没有立刻意识到，但他的肺部出现了一种会“食肉”的真菌感染，并于2024年6月住进了医院。
呃，这件事发生在明尼苏达州的一家三级甲等医院。他的病情不断恶化，不断恶化，不断恶化，到了医生唯一能控制这种感染的方法就是切除他的左肺，而他们也这么做了。所以，这是一个15岁的男孩。他失去了左肺，只剩下右肺。即便如此，他的情况还是开始下滑。他们做了一次CT扫描，结果显示感染已经蔓延到了他仅存的右肺。他们召开了一次家庭会议。当艾米在电话里给我讲述这个故事时，我能听到她哽咽了。她说，他只有15岁，完全清醒，完全警觉，知道周围发生的一切。他正在使用呼吸机，就像治疗睡眠呼吸暂停症时用的那种机器一样。它就像一台BIPAP机，在替他呼吸。虽然不是插管，但面罩是罩在他嘴上的。医生们你知道的，已经竭尽所能了，他们说：“你看，他的情况越来越糟了。我们显然不能切除右肺。我们也不能把他连接到心肺机上，因为已经没有地方可去了。”
呃，他们建议不要对他进行插管，并让他成为所谓的“DNR”——“不予复苏”患者。所以，他们当时都惊呆了，完全没料到会发生这种事。于是他们召开了一次大型会议，还请了人来帮忙，讨论该如何向一个15岁的男孩解释他即将死去，以及那种感觉会是怎样的。他们问医生，他还有多少时间？医生说，两天。在这种情况下，他们问这个男孩：“好吧，你就要死了。在接下来的两天里，你想怎么度过你的人生？你想做些什么？”令人惊讶的是，他说：“我想去外面。”
我只是想出去。这个男孩大概是在农场之类的地方长大的，他大部分时间都在户外度过。所以，他想出去。你知道我的意思吧？我不知道你知不知道，但如果你是护士或医生，你已经尽了全力，可面对这个15岁的孩子即将死去，而你只有一个请求时，你会感到无比震惊。为了完成那一个请求，你一定会想尽一切办法。
而他们正是这么做的。他们为这个男孩把病床搬到了室外。他连着一台由呼吸治疗师组装的BPA机器。就这样，这个男孩待在了外面。他们把他搬到外面并不是为了让他康复，这只是他临终前的愿望。他们还用了一种叫“萤火虫”的东西。那是一种发光设备。说实话，我不确定具体是哪一种起了作用。>> “萤火虫”？那是什么？>> 它是一种能发出不同波长光线的设备，他们每天大概会用三次，每次五分钟。
这个男孩没有死。第一天过后，他的白细胞计数开始下降。这是衡量肺部感染情况的一个指标。顺便说一下，在所有这些开始之前，他们给他做了肺部CT扫描。结果显示，他右侧仅存的肺部已经完全被感染填满，情况非常糟糕。到了第二天，他的白细胞计数进一步下降。顺便说一句，他们并没有改变任何其他治疗方案。到这时，他已经住院六周了，从未见过白天的光，而且仍在接受强效抗真菌药物两性霉素B和泊沙康唑的治疗。这些都是非常强效的药物，能彻底对抗真菌，但之前并没有效果，他的病情还在恶化。但现在，他已经是外出的第二天了。白细胞计数在下降，这是个好消息。他的吸氧需求也在减少，这也是个好迹象。他需要的氧气越来越少。到了第五天——我们已经过了两天——他已经脱离了BiPAP呼吸机。
他现在只戴着普通的鼻导管吸氧，就是你在别人鼻子上常见的那种。医生们都百思不得其解。他们说：“我们应该再做个CT扫描，看看情况到底怎么样了。”于是，艾米告诉我，他们给这个男孩做了CT扫描。当时他们就在病房里，有些人甚至忍不住低声咒骂——他们简直震惊不已，因为CT扫描显示，虽然他的左肺仍然没有功能，但右肺的病变大概已经消退了60%到70%，而他居然还活着。后来，他出院回家了。
治疗后，疾病已无任何迹象。然后，呃，她刚和我联系，告诉我他刚刚许了一个关于癌症的愿望。他仍在继续治疗，而她简直不敢相信，他当时真的只差两天就要去世了。他们什么都没改，没有调整他的任何治疗方案。他们唯一做的就是把他带到室外。之前他们也在室内使用这种“萤火虫”疗法，但当他到室外后，使用得更规律了。
>> 也许医院就应该建在室外。 >> 这正是……好吧，如果你想知道我的动力是什么，我现在做这件事的目的何在，那就是我在三家不同的医院工作，并试图让这三家医院的病人都能到室外去。我们面临的最大障碍，就是医护人员带病人到室外。这是最难的一点。但史蒂芬，这正是我们过去常做的事。这也是我们在世纪之交建造医院时的做法。那时的病房里，病床可以推到门廊上，让人们晒到太阳。我真希望有一天我们能回到那种模式。已有研究表明，在双人间里，如果你睡在靠窗的床位，平均出院时间会更早。
>> 真的吗？ >> 是的。 >> 我得和我女朋友换一下床位。她现在睡的是阳光那一侧。 >> 这方面的证据非常多。那些窗户更大的医院，病人满意度也更高。而医院的报销金额又与病人填写的满意度调查挂钩。所以，这简直是多方共赢。如果医院开始让病人到室外去——我相信他们已经在这么做了——我不想说这种情况不存在。有些医院确实有让病人到室外的项目。
嗯，我觉得我们应该更多地做到这一点。嗯，节制。>> 节制。那是什么意思？>> 这是个老词了，对吧？它其实指的是适度。而我想说的是，从这个意义上讲，节制其实意味着避免体内的毒素。嗯，作为一名肺科医生，我……>> 什么是肺科医生？>> 肺科医生就是负责治疗肺部疾病的医生。因此，我接触到了许多与吸烟相关的肺癌问题。嗯，在重症监护室里，我看到因酗酒而导致肝衰竭的病人。我还看到一些人在使用安非他明，这里是我居住和工作的美南地区，这种情况相当普遍。嗯，这就是节制。如果你想长寿且生活健康，有些毒素是必须避免的。而理解这一点真的非常重要。所以，如果你能停止我们刚才提到的那些行为，所有这些问题都会有所改善。
空气方面似乎显而易见。早些时候，我曾以为这意味着要呼吸纯净的空气，里面除了氮气和氧气之外什么也没有。但现在并非如此了。我们现在明白，要获得最优质的空气，空气里其实必须含有一些物质。就像我们的肠道有你可能听说过的微生物群一样，我们呼吸的空气也必须具备这一点。嗯，而你能接触到的最好空气，其实是在户外。
休息。这一点真的很有趣，因为我们刚才提到锻炼是健康支柱之一，但休息也是。那么休息和锻炼怎么能同时成为健康的支柱呢？这其实关键在于知道何时该做什么。睡眠也是休息的一部分。所以我们不只是谈论你上床睡觉时的那段日常休息。嗯，作为一名睡眠医学专家，我可以告诉你很多相关内容。我们掌握了很多关于应该睡多久、睡眠质量如何，以及哪些疾病会影响睡眠的信息。睡眠实在太重要了。我……我……我无论如何强调都不为过。
不仅仅是日常的休息，嗯，我还会说，要走出去。我们可以再多聊聊这个。每周的休息。>> 每周的休息。>> 每周的休息。>> 你是说周末吗？比如>> 是的。>> 是的，当然。我们即使在周末，又有几次真正放下过手机呢？>> 从不放下。>> 或者我们停止阅读邮件，留出时间去做那些平时根本没时间做的事。最后是信任。所以，这一点真的不容忽视。我先把话说在前头：在研究和科学领域，存在一个科学分支，也存在一个信仰分支。但我们不能忽视的是，科学界越来越多的证据开始关注信仰问题——那些有信仰、信仰上帝的人，无论他们信仰的是哪个教派的上帝，都更善于、更有能力应对压力、抑郁和焦虑。这一点在科学上已经得到了证实。现在，你可能已经注意到，我是按特定顺序来谈这些内容的。嗯，如果你逐一来看，首先是营养，然后是锻炼、饮水、日晒、
节制、呼吸新鲜空气、休息，最后是信任。把这些词连起来，就拼成了“new start”（新的开始）。有趣的是，这些特定的主题本身并没有版权，但北加州有一所叫威摩尔大学（Weimore University）的学校，正是按照这个顺序将它们组合在一起，并称之为“new start”。他们实际上有一个“new start”项目，所以这个理念目前在国际上得到了应用。那么，在你刚才列出的这些构成“new start”框架的主题中，你希望从哪一个开始呢？
>> 其实我觉得阳光就是其中一类事物，我对所有这类事物都充满期待，但我认为阳光确实是——这么说吧，阳光是眼下最容易实现突破的地方。>> 好的。那请解释一下，为什么你目前会把重点放在阳光上呢？我之所以得出这个结论，是经历了一段很长的过程。嗯，而且我认为其中一部分经历就贯穿了整个新冠疫情时期。>> 所以，作为一名重症监护医生，当我听说有这种病毒来袭时，所有人都告诉我们，患者会是那些患有呼吸系统疾病的人，而我对此当然很熟悉，但事实并非如此。我们确实也接诊了呼吸系统疾病的患者，但在重症监护室里，我周围那些去世的人，却是患有肥胖症、心脏病、肾病、痴呆症以及慢性病的患者。这让我开始思考，为什么会这样呢？所有这些疾病都有一个共同点——当然它们之间还有很多其他共同点，但具体来说，它们都源于一种叫做线粒体功能障碍的问题。那么，我来为你详细解释一下。这和长寿有关，也和……
衰老有关。这是一个非常宏大的话题，如今才刚刚开始进入人们的视野。我们现在正逐渐发现更多关于它的信息。所以，当我还在高中学生物、上大学的时候，我们都学过，除了红细胞之外，我们所有细胞里都有一个叫做线粒体的小细胞器。我必须得问一句，线粒体是什么呢？它就是细胞的“发电站”，对吧？也就是说，它是产生能量的地方。但我们当时不知道的是，随着年龄增长，我们细胞里这些“电池”的能量输出会下降大约70%。
>> 你能想象一下，如果家里的能源减少了70%，生活会变成什么样吗？这会从根本上改变你家里的运作方式。比如，你就没法像以前那样洗衣服了，也没法同时使用微波炉和洗衣机。>> 那么，具体会出现哪些症状呢？>> 问得好。因为具体表现取决于我们所说的是哪种细胞类型，问题就会出现在相应的细胞上。如果我们说的是肝脏，肝脏就会变得更油腻；如果我们说的是心脏，心脏就会更容易出现淤血；如果我们说的是大脑，就更容易出现痴呆症状。
>> 所以，这里发生的情况是，当我们年龄增长时，细胞中的“电池”不再像以前那样工作了。新陈代谢正在减慢。因此，这些都是非常严重的问题。而我刚才提到的所有这些疾病，包括我们在新冠疫情期间看到的那些疾病，如果你去研究其中很多疾病，会发现它们的根源都在于线粒体功能障碍。那么问题就是，为什么会这样？我们能做些什么呢？2019年发表的一篇论文从根本上改变了我对这件事的看法。这篇论文由拉塞尔·怀特（Russell Writer）和斯科特·齐默尔曼（Scott Zimmerman）撰写。拉塞尔·怀特是《褪黑素研究》（Melatonin Research）的执行主编，来自德克萨斯大学；而斯科特·齐默尔曼是一位光工程师。他们提出的核心观点是要说明，太阳光实际上由许多不同类型的波长组成。在一端是紫外线，它当然能促进维生素D的生成，非常有益。这种来自太阳的光属于短波光，但无法穿透得很深。让我稍微退一步解释一下。当你停在一个停车标志前，旁边有辆车也停下了，车里正播放着最新的嘻哈音乐。你在车里听到的声音是怎样的？
>> 在你的车里？就是那种“砰砰”作响的声音，对吧？ >> 是的，而且很闷。 >> 很闷。原因就在于低频声波能够传播得很远。想象一下，你去了大峡谷，而另一端正有雷暴。你听到的是什么？就像隆隆的闷响。然后随着雷暴越来越近，你听到的音调就越来越高。这是一个基本的物理原理。所以，当阳光普照时，其中包含能促进维生素D生成的短波紫外线（UVB）。但在另一端，则是红外光，也就是我们稍后要讨论的红光。它的波长很长，能够穿透得非常非常深。这一点非常重要，因为我们讨论的是人体。如果阳光要对人体产生影响，那就不可能只停留在皮肤层面。而这正是那篇论文所揭示的：根据斯科特·齐默尔曼在文中的说法，来自太阳的红外光实际上能够穿透大约8厘米的深度。而且它会与线粒体发生特定的相互作用。那么，它到底对线粒体做了什么呢？让我们先退一步，谈谈线粒体，因为这是整个问题的核心。
线粒体之于细胞，就像发动机之于汽车。发动机产生动力，驱动车轮转动。但在这个过程中，它会产生热量，包围着发动机。如果不处理这些热量，发动机就会熄火，效率也会下降，最终彻底停止工作。那么，所有内燃机都有什么呢？它们都有冷却系统，有散热器、油底壳和水泵。而细胞为了维持线粒体的功能，也必须具备这些。线粒体中的问题并非单纯的热量，而是所谓的“氧化应激”。正是这种氧化应激会导致线粒体遭到破坏，进而引发这类疾病。因此，氧化应激会使线粒体无法正常工作，从而导致糖尿病。氧化应激让线粒体的功能大打折扣。
这还会导致痴呆症。这些观点其实早已有据可循，并不存在太大争议。真正有争议的是：我们该如何应对？这篇论文的作者们——当然也不止他们——在回顾大量文献后发现，线粒体自身会制造冷却系统，而这个冷却系统就是褪黑素。你可能会想：等等，褪黑素不就是我们在睡前大脑分泌、用来帮助入睡的那种物质吗？没错，你说得完全正确，确实如此。
问题在于，这种褪黑素并非由大脑产生，也不是通过血液循环传递信号、告诉我们该睡觉了的褪黑素。它是在细胞内部的线粒体中产生的，是一种强大的抗氧化剂，能够从根本上防止氧化应激的发生。斯科特·齐默尔曼和拉塞尔·怀特在这项研究中提出，进入人体的红外辐射能够刺激并促进褪黑素以及其他多种因素的生成，这些因素有助于维持线粒体的“凉爽”，甚至能提升线粒体的能量输出。
说实话，这一点让我非常震撼。作为一名重症监护医生，我来解释一下为什么我会对此深有共鸣。有两个问题一直困扰着我。第一，当SARS-CoV-2病毒进入人体后，它会与一种名为A2受体的物质相互作用。你可能听说过A2受体。没错，病毒正是通过这个受体附着在细胞上并被细胞吸收的。那么，A2受体究竟是什么呢？它难道仅仅是人类进化中留下的一个普通受体，还是本身具有某种功能？事实证明，它确实有功能，而且令人惊讶的是，A2受体还参与缓解氧化应激。
换句话说，这其实是细胞为线粒体提供的另一套冷却系统。当病毒附着到细胞上时，它实际上就阻断了这一过程。你可以想象一下，有一群人，他们每个人的“引擎”都在以不同的温度运转。也就是说，有些人患有慢性病，我们知道他们的“引擎”运转得过热；而另一些人则完全健康，状态很好，他们的“引擎”运转得凉爽顺畅，没有任何问题。现在，想象一下新冠病毒来了，SARS-CoV-2感染了所有人。
它的这种倾向性在于，它会破坏所有人的A2受体，而这种受体本来有让“引擎”降温的作用。换句话说，它导致所有人的“引擎”都运转过热，对吧？这么说吧，你可以这样想象：你正开着车，仪表盘上有个温度计，突然之间，你面前出现了一座必须翻越的大山，这座山就叫“新冠肺炎”。那么，谁能翻过这座山，谁又翻不过去呢？能翻过去的人，都是“引擎”冷却系统出色、体温控制良好的人；而翻不过去的人，则是那些“引擎”温度计显示过热的患者。
>> 这些人就是在山顶上抛锚、无法继续前行的人。他们被停在路边，引擎盖高高翘起，发动机里不断冒出蒸汽。你明白我的意思吗？当然。所以，这完全解释了我为什么没有看到他们此前预测的情况——那些呼吸系统疾病的患者涌入ICU。那我在ICU里看到的是谁呢？正如我们之前谈到的，我看到的是患有痴呆症、糖尿病和肾病的患者。
这些才是真正病重的患者。另外一点也让我深有感触，而且这一点甚至根本不存在争议。早在疫情初期，我们就知道，那些入院时维生素D水平较高的人，预后往往很好。他们不会死亡，死亡风险也较低；而维生素D水平低的人，死亡风险则要高得多。因此，我们会去检测这些人的维生素D水平。现在，你试想一下：你身处抗疫最前线，照顾这些患者，一遍又一遍地看到同样的数据——维生素D水平能很好地预测患者是否会死亡。那么，你显然会怎么做呢？尽管这只是一项关联性研究，而关联性并不等于因果关系，但你还是会给患者补充维生素D，设法提高他们的维生素D水平。
问题在于，我们给服用了维生素D，但它其实并没有产生什么明显效果。所以>>您是以补充剂的形式给服的。>>是的。当人们像这样来到医院时。>>没错。>>完全正确。就是这样。事实上，我自己也在补充。我的意思是，反正也没什么可失去的，对吧？>>我今天早上已经服了我的维生素D片。我不……很难服用过量，但也是有可能的。所以，您发现用维生素D来治疗人们很困难，但给他们一片药并没有真正起到什么作用。
>> 没错。>> 为什么？>> 嗯，我认为事实是这样的：我们看到，体内维生素D水平高或正常的人，比那些水平低的人状况更好。我相信这其实是另一个因素的标志。换句话说，维生素D水平较高的人，意味着他们更多地暴露在阳光下，比那些维生素D水平很低的人更常在户外活动。维生素D水平低的人，实际上是在告诉我，这些人很少到户外晒太阳。那么，这里真正的关键因素是什么？到底是谁在起主要作用？我认为——Scott Zimmerman和Russell Ryder也会这么认为，我还可以告诉您，还有不少其他科学家也同意我的看法——那就是，来自太阳的红外辐射在线粒体层面上产生了影响，具体体现在氧化应激方面，而维生素D只是用来标记哪些人接触到了红外光、哪些人没有；哪些人去了户外、哪些人没有。所以当阳光普照时，在大多数情况下，您都能接收到红外光，您能接收到来自太阳的整个生物光谱。我们可以继续说……
最长波长，也就是远红外光，一直延伸到最短波长，也就是紫外光B，明白吗？它能合成维生素D。换句话说，当你在自然环境中时，你接受的是非常广谱的光照。因此，如果你能接受到红外光，同时也会合成维生素D。>> 是的，>> 你同时获得了两者。嗯，不过这种情况可能会改变，因为在冬季，太阳在天空中的位置较低，尤其是在英国，这个问题在该纬度尤为突出。当太阳位置低时，光线必须斜穿大气层。因此，来自太阳的短波辐射（如紫外光B）就无法很好地穿透。所以一年中有些时候，你从太阳那里获得的紫外光B可能不足，甚至完全没有，>> 而这正是合成维生素D所必需的，>> 也就是合成维生素D所必需的，这样你就会缺乏维生素D，需要额外补充。然而，在同样无法获得足够维生素D的时期，虽然太阳位置低，没有紫外光B辐射，但阳光仍然足以让那种长波长的光穿透进来。
红外光仍然能够透射过来。>> 那么，我们看到的这些设备所发出的，就是这种长波红外光吗？>> 完全正确。而且，呃，我具体说一下，因为你能看到那是红光，所以那并不是红外光，因为红外光是看得见的。所以从技术上讲，红外光完全是看不见的。>> 但这些设备确实会发出红外光，只是你看不见而已。>> 没错。它偏向光谱中红色的一端。像伦敦大学学院的格伦·杰弗里（Glenn Jeffrey）等人，他们实际上正在对670纳米的红光进行研究，并通过随机对照试验证明，这种特定波长的光——也就是你甚至能看得见的那种光——确实能提高线粒体的效率。他已在多项随机对照试验中证实了这一点。它能改善视力，而你必须意识到，你眼睛后方的视网膜富含线粒体。
他还证明了这种光在调节葡萄糖和线粒体能量输出方面的效果。而这些设备之所以效果这么好，是因为随着年龄增长，你的皮肤会开始变得松弛，这是因为成纤维细胞——也就是皮肤中的细胞——原本是用来产生胶原蛋白的，而胶原蛋白就像骨骼一样，能让你的皮肤柔软细腻。是的。>> 别介意我，请继续。>> 没关系，没关系。我妻子用的也是同样的东西。
>> 这个挺有意思的。>> 现在的情况是，这种能够穿透得很深的红光进入皮肤后，会激活成纤维细胞中的线粒体，产生更多能量，而这些细胞需要这些能量来沉积胶原蛋白。当你沉积了胶原蛋白，皮肤就会感觉更紧致一些，因为随着年龄增长，胶原蛋白的沉积会越来越少。所以，这有助于让我保持年轻。
>> 这正是它的核心作用。>> 你说这些光能穿透大约六到七厘米，是吗？>> 红外光大概能穿透8厘米？嗯，这种红光的穿透深度会稍浅一些，因为这种光你显然是能看到的。所以它的波长要短一些，但没错，这种红光确实比黄光或蓝光穿透得更深。正是这种光与线粒体相互作用，从而提升能量产生。
>> 那么，我们应该把这种光照射全身吗？因为好吧，它对我的皮肤有好处，但如果它能穿透得更深，我身体的其他部位应该也能从中受益，毕竟那里也有线粒体。>> 你这么说很有意思。嗯，我提到的那项由伦敦大学学院的格伦·杰弗里进行的研究中，他找来了一些年轻人，让他们摄入大量葡萄糖。众所周知，摄入大量葡萄糖后，每个人的血糖都会出现一个峰值。他随机安排受试者背部接受红光照射，观察会发生什么。结果发现，接受红光照射的人血糖峰值更低。换句话说，这似乎表明他们的线粒体代谢得更快，从而减少了血液中的葡萄糖峰值。他确认这一点的方法是检测线粒体代谢的副产物——二氧化碳。所以，当我们呼吸、进行代谢时，呼出的二氧化碳就是线粒体代谢的结果。事实上，那些接受了光照的人，呼出的气体中二氧化碳水平更高。这一切的目的，就是为了回到……
你的问题是，我们是否应该把这种光照射到全身。他仅通过将光照射在背部，就成功在全身范围内产生了这种效果。嗯，那是一种全身性的作用能力。但我们尚未完全了解线粒体的所有特性，不过目前看来，我们知道它们之间可以相互沟通，而且你并不需要把光照射到全身才能产生全身性的效果。不过，就这个具体案例而言，如果你希望这里的皮肤看起来更年轻一些，那么将光照射在这个部位就是合理的。如果你希望身体的其他某个部位看起来更年轻，那么或许光就应该照射到那个部位。
>> 太有意思了。在这些研究中，需要多长时间才能看到这种红光疗法的效果？ >> 嗯，这确实是个非常好的问题。如果你和格伦·杰弗里交谈过——我确实和他聊过——他会注意到效果在15分钟内就出现了。 >> 15分钟？ >> 15分钟。 >> 他在15分钟内观察到了什么？ >> 他说，他已经研究了果蝇、蚊子、蜜蜂以及人类体内的线粒体，结果每次都一样。他说，当这种类型的光在相应环境下照射大约15到20分钟后，会有一个开关被打开，之后你就不再需要进一步的刺激了。继续刺激也不会产生更多效果。
这确实是一件非常奇特的事。你可能会认为，照射的光越多，效果就越强。但事实并非如此。大约15分钟后，线粒体内部会发生某种变化。关于这种变化可能发生在哪个位置，目前有一些理论。它可能出现在电子传递链的复合物4中。嗯，这些都是非常专业的内容。实际上有很多研究，也有多个研究团队正在探讨这个问题。整个“光生物调节”这一科学领域就是在研究这个现象。但关键时间确实是15分钟。所以我们谈论的并不是一个很长的时间段。
>> 这真的非常有趣。那么回到我在重症监护室的经历，当时维生素D并没有起作用。这些患者正在死亡，而我逐渐意识到，对这些患者而言，新冠肺炎是一种代谢问题。等我意识到这一点时，也就是说，这场大流行病可以说仍在持续，因为人们仍然在感染，但涌入医院的急迫情况，以及我们在重症监护室中看到的大量患者，已经急剧下降了。
就在那时，我意识到红外光或许对这些新冠肺炎患者非常非常有益。当时巴西有一项研究。他们选取了那些病情严重到需要住院，但又还没严重到需要在重症监护室插管的新冠肺炎患者。然后他们做了一件了不起的事情：他们实际制造了一种可以穿在患者身上的夹克。这种夹克的内侧装有LED灯泡，能够发射波长恰好为940纳米的红外辐射。
他们给患者穿上夹克，然后随机分配哪件夹克开启、哪件关闭。整个过程是盲法实验，因为这种夹克发出的光是人眼无法看见的，甚至产生的热量都微乎其微。于是他们在30名受试者身上进行了这项实验，并将他们随机分组。15人穿着夹克，30人全部穿着夹克，其中15人的夹克处于开启状态，另外15人的夹克则处于关闭状态，然后他们观察这些患者的情况。
他们观察的所有终点指标在统计上都具有显著性。>> 这到底意味着什么？>> 这意味着这两组之间的差异不可能是偶然造成的，而是确实存在真实差异。穿着开启状态夹克的那组患者，其血氧饱和度有所改善，呼吸更深、更有力量，血液中的白细胞情况也有所好转。不仅如此，他们的心率和呼吸率也都出现了改善，所有这些指标在统计上都具有显著性。但最重要、最令人震惊的数据是住院时间。也就是说，他们每天让患者穿着这种夹克15分钟，持续7天。
在没有开启该外套的组别中，患者平均住院时间为12天。而对于开启了该外套的患者，平均住院时间为8天。这中间相差了4天。考虑到住院需要花费数千美元，这个差异就非常巨大了。要知道，有些药物比如针对流感的，仅仅能将症状缩短24小时就能获得FDA批准。而这项研究不仅仅是缩短了24小时，而是让40名患者提前4天出院。当我看到这项研究时，这足以说服我了。我的意思是，显然研究对象只有30人，对吧？我们应该开展一项规模更大的研究，比如纳入一两百人，对吧？那将是理想的情况。但仅仅用30名患者就显示出统计学显著性，这已经足以让我下定决心：从今以后，我接诊的每一位因新冠肺炎住院、需要插管并被转送至我所在重症监护室的病人，都将被带到室外。我没有他们那种在巴西制造的外套，甚至都不知道该如何制作那种外套。他们是为这项研究专门制作了它，但它并
未商业化。而且，他们研究中使用的940纳米光源也并不存在。但我知道这一点：太阳光中包含940纳米的光。如果我能把这些病人带到室外，也许他们的病情就能有所好转。后来，我的愿望终于实现了。我病房里有一名患者，他通过高流量鼻导管吸氧，氧流量为每分钟35升，吸的是100%纯氧，但血氧饱和度仍然勉强达标，因为他感染了新冠肺炎。有人请我去看看他，因为他可能需要插管或被转入重症监护室。我简直不敢相信，因为我已经好几个月没见过这样的病例了。于是我下楼，走进病房，打开门。当时患者正在接受隔离，我戴着口罩，全套防护装备都穿好了。病房里一片漆黑，百叶窗是拉上的。
他的女儿当时也在场，而他对我说的第一句话是：“医生，我还能活多久？”我的天，那简直是一场灾难。房间里没有光，生物钟也完全紊乱了。这名患者情绪非常低落。我立刻呼叫了呼吸治疗师，又马上叫来了值班护士。我们把所有人都召集到一起，我说：“我们必须把这个人带到室外去。”那天阳光明媚，但我们该怎么把他弄出去呢？他需要35升的100%纯氧。我的呼吸治疗师金设法把几个氧气瓶连接起来，最终成功把这名患者扶上了轮椅，然后我们推着轮椅把他带到了室外。
然后，呃，他是在几周后告诉我的，他说：“你知道吗，你第一天带我到外面晒太阳的时候”，因为我们连续做了这件事大概7天。他说：“那种感觉好极了。”嗯，才一天之后，他的氧气需求量就从35升降到了15升。>> 15升的>> 氧气，然后第二天又降到了12升，再降到8升，之后又降到了5升。5天时间里>> 他维持生命所需的吸氧量就减少了这么多。>> 没错。换句话说，我们是在逐步减少必须供给他的氧气量，以维持他的血氧饱和度在90%多。5天后，他无需吸氧就出院回家了。
当然，这只是一个个案，对吧？它不是一项研究。但我当时考虑的是，让人们到户外晒15到20分钟的太阳，风险有多大？其实风险并不大。如果有益处，我觉得就值得一试。我们确实需要开展更大规模的随机对照试验。但这件事促使我进一步去探究，究竟是阳光中的什么因素导致了这种变化。你知道吗？这方面的数据其实很充足。欧洲确实有一项研究，他们观察后说：“好，二氧化碳水平在上升。那二氧化碳水平是什么时候上升的呢？是因为温度变化吗？还是因为湿度变化？”而这两个问题的答案都是“不是”。那你们知道是什么因素能预测各国在2020年秋季首次出现疫情高峰吗？还真有项研究专门探讨了这个问题。答案是纬度。疫情从芬兰开始，然后一路席卷整个欧洲大陆。
§02文稿 — 第 2 部分
2020年秋天，最后一个出现新冠疫情高峰的国家是希腊。所以，随着太阳直射点真正南移到南半球，当阴影开始笼罩欧洲时，我们就开始看到一个国家接一个国家地出现疫情高峰。>> 是的。>> 那是不是因为二氧化碳和阳光“合不来”？也就是说，阳光让病毒更难传播，因为，你知道的，如果我把二氧化碳放在这张桌子上，然后用阳光照射它，二氧化碳就会失活。
>> 是的，这是有可能的。呃，不过我们现在知道，新冠病毒可能并不会通过接触传播太多，它主要还是通过空气传播的。所以，爱丁堡大学曾做过一项研究，专门探讨我们之前聊到的关于维生素D的那个问题。他们研究了美国冬季的情况。他们排除了美国南部地区，因为在美国南部，即使在冬天也能获取一定量的维生素D。所以他们只关注了美国北部地区，并成功证明，某些地区的阳光越充足，因新冠肺炎导致的死亡率就越低。于是他们觉得这很有趣，就想看看英国的情况如何。他们在英国完全重复了同样的研究，当然，他们不需要排除英国的任何地区，因为整个国家在冬天都获取不到维生素D。他们发现，正如你所知，英国的某些地区比其他地区阳光更充足，而这些阳光更充足的地区，因新冠肺炎导致的死亡率也更低。接着，他们又把同样的……
……他们又把同样的研究模型套用到意大利，结果发现了完全相同的情况。他们发表了这项研究，并在研究中说了这样一句话，这真的让我非常惊讶。他们说，如果这种关系是因果关系，那么这或许表明了一种潜在的公共卫生干预措施。而关键在于，这种影响完全独立于维生素D，这意味着还有别的原因在起作用。>> 2011年瑞典也有一项研究。>> 是的。>> 那项研究和这个有关联吗？
>> 不，那是一项完全不同的研究。但那项研究同样非常重要。瑞典的研究具有开创性。那项研究调查了2万到3万名瑞典女性的阳光照射习惯，并将这些女性分为三类：阳光照射较少的女性、阳光照射适中的女性，以及阳光照射较多的女性。然后，他们对这些女性进行了为期20年的跟踪调查，记录每一位女性的死亡情况以及死因。研究结束时，他们感到非常震惊，因为他们发现，那些在户外度过大量时间的女性，其因癌症、心血管疾病以及非心血管疾病导致的死亡率都是最低的。而那些在户外时间最少的女性，这些疾病的死亡率则最高。
这两者之间的差异如此之大，以至于他们能够证明，在瑞典，那些在户外活动时间最长且吸烟的女性，其死亡率与那些户外活动时间较短且不吸烟的女性相同。>> 两者是相等的。>> 两者是相等的。换句话说，属于户外阳光照射时间较短这一类别，与吸烟一样，都是导致死亡的同等风险因素。>> 他们怎么知道这与运动无关？他们是如何确定因果关系的？因为这是一个……>> 你问得非常好。那么，当你继续往下看时，这里的区别在于，这是一项关联性研究。好的。问题在于，你如何能从关联性中得出因果关系？这是做不到的。但如果你看看布拉德福德·希尔标准，就有一种方法可以就因果关系提出强有力的论证，前提是存在所谓的“剂量-反应曲线”。
换句话说，如果你不仅能比较两件事，还能比较三件或更多事情，并且能够证明随着某个变量的增加，结果也发生了变化，那么这就强烈暗示可能存在因果关系。顺便说一句，这正是我们用来证明吸烟会导致肺癌的方法。显然，我们无法在这里进行一项随机对照试验——让一些人吸烟，另一些人则不吸烟，然后在20年后追踪调查谁患上了肺癌。但我们正是这么做的。我们证明了吸烟与癌症风险之间存在非常强的关联，因此能够通过这种关联性断定吸烟会导致肺癌。顺便提一下，英国的一位皮肤科医生理查德·韦勒在去年也进行了一项与瑞典研究非常相似的研究，只是规模大了10倍，并且研究对象同时包括了男性和女性。他得出了相同的结果。
这是一项英国生物银行研究。>> 他发现了什么？他发现，无论是通过日光浴室还是通过户外活动，并利用太阳辐射数据，他都能够在问卷结果以及居住地的信息中证明：人们接受的光照越多，其死亡风险以及癌症死亡风险就越低。那么问题来了，这会增加黑色素瘤的风险吗？>> 什么是黑色素瘤？黑色素瘤是一种皮肤癌。这正是大家普遍担心的主要风险——你到阳光下活动，就会得皮肤癌。而在那项研究中，他成功地证明了这一点。这项英国生物银行研究涉及大约30到40万人，由理查德·韦勒开展。
他能够证明，黑色素瘤的发病率并没有统计学上的增加，而非皮肤癌的死亡率却有所下降。好的，所以这里就存在一个权衡。如果你想在英格兰去晒太阳，好的，其好处在于非皮肤癌的死亡率会降低。>> 也就是说，除了皮肤癌以外的所有癌症。没错。另一方面，黑色素瘤的发病率并没有增加。因此，他撰写并发表了一篇评论文章。实际上，你可以去查找这篇评论文章。那是一篇非常棒的评论文章，发表在《皮肤病理学研究杂志》上，标题是《阳光，是时候重新思考了》。他在文中梳理了各种论点，并且已经证明，全球范围内已经出现了一些观念转变。一些公共卫生组织现在表示，要知道，我们以前常说阳光就像致命的激光，应该不惜一切代价去避免。我们或许需要重新思考这一观点。
>> 所以你的意思是，每天在太阳下待上15分钟，就能在我体内启动某种机制，从而改善我的线粒体功能，进而影响我健康的多个方面？>> 基本上是这样。而且我们注意到，在如今这个我们花在户外的时间越来越少的环境中——为了让你有个直观的概念，如果我们身处300年前的一艘英国船上，我走到你面前说：“你看这个小黄果吗？只要吃一点这个黄果，你周围船友们正在经历的所有疾病都会消失。”这听起来几乎令人难以置信，对吧？>> 但事实恰恰如此。>> 我们正面临21世纪的坏血病，那就是缺乏日晒。
一切都发生在室内。我们躲避户外，躲避不适，躲避高温，也躲避低温。我们过去常常出门进行体育运动，而现在则是在电子屏幕上玩虚拟体育。我们使用的窗户经过专门设计——尤其是在南加州——用来隔绝红外线。为什么呢？因为红外线会照进来并产生热量。关于红外线，有一个我们还没提到的有趣之处，那就是我们与红外线互动的方式。你自己就能验证这一点：走到室外，然后闭上眼睛。
你能感觉到太阳在你身体的哪一侧。原因就在于红外线不仅能穿透你的身体，还很容易穿透衣物。你能感受到的那种热量，就是红外线穿透衣物、穿透皮肤，与位于皮肤深层的热感受器相互作用的结果。嗯，所以这一切……好了各位，我们这就去请史蒂夫。嘉宾到来了。
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>> 我们生来就适合待在户外吗？>> 我想是的。>> 我们可能会想，我们的祖先大概花了大量时间在户外。>> 是的。>> 而且，当我提到“户外”时，这还涉及到一些我们还没谈到的新首字母缩写词。比如锻炼，你在户外进行有效锻炼的可能性要大得多。你呼吸到新鲜空气的可能性也大得多——户外的空气才是正确的空气。关于红外线的另一个方面是，树木对红外线的反射率很高。换句话说，如果你身处有树木的环境中，你接收到的这种有益红外线会比在水泥丛林中多得多。所以，像这样的植物，实际上，我们衡量亚马逊地区森林覆盖率的方法就是通过卫星成像来观察红外线，因为树木会将红外线反射回来。因此，最好的情况就是，在绿树成荫的日子里待在户外。几十年来我们一直知道，生活在绿色空间中的人们，在糖尿病、高血压、死亡率等所有这些方面都表现得好得多。
>> 还有抑郁症。>> 抑郁症，所有这些问题。是的。而且，当你思考这一点时，你提到了一个关于相关性的问题。我们怎么知道这并非因为抑郁症呢？我们以前会说，住在绿色空间里的人可能更有钱，他们能获得更多资源，也许这就是我们观察到的现象。但我必须告诉你一项研究。肯塔基州路易斯维尔南部有一项被称为“绿心研究”的项目。他们做了一件了不起的事。他们选取了肯塔基州路易斯维尔南部一个四平方英里的城市化区域，并对所有人的皮质醇水平进行了测量。
什么是HSCP？即高敏C反应蛋白。它是一种炎症标志物，与中风和心脏病发作等不良事件相关。因此，如果你的C反应蛋白水平偏高，那可不是好事。研究人员测量了大约700人的相关数据，然后做了一件非同寻常的事：他们购买了8000棵成年树木，挖好坑，将它们种植在一片四平方英里的区域里。这些可都是已经长满叶子的树。两年后，他们再次回来，对研究中的全部700人进行了检测。结果显示，HSCP水平下降了13%到20%，这大约对应着中风发生率降低了10%到15%。
这些人并没有改变自己的社会经济地位，也没有开始什么锻炼计划。因此，这实际上直接动摇了那种认为我们所观察到的绿色空间优势源于某些我们尚未测量的其他因素的观点。我其实相信，我们稍后也会谈到新鲜空气，像这些植物这样的东西，其作用要宏大得多。这有点像盆景，但室外的树木确实能带来益处。它们所代表的，正是那些不会通过影响身体其他部分来发挥作用的事物——换句话说，它们并不会像其他事物那样，通过增强身体的各个链条来产生效果，因为它们本身就能带来好处。但如果你待在屋子里，就无法获得这种益处。
>> 那么，针对这一点，我们应该怎么做？我的生活中应该做出哪些改变，才能利用上这种益处呢？嗯，这里这个品牌叫Bon Charge。他们生产一些红光设备，比如红光桑拿毯、毯子，还有面罩。他们实际上是我的赞助商之一，因为我开始使用这款产品，我想他们发现了这一点。我之所以开始用它，是因为我的女朋友。 >> 是的。她每天都用，我很好奇，所以我就开始用。不过，就像我常做的那样，我一开始持非常怀疑的态度。
>> 当然。 >> 于是我就上网开始查阅一些研究资料，结果大吃一惊。 >> 是的。 >> 从直觉上讲，我完全无法理解一个红光面罩或任何红光设备，竟然能对健康产生——在我看来——如此深远的影响。我当时根本不信。是的。 >> 起初，我觉得这就像那些玄乎其玄的玩意儿。 >> 但我无法证伪它。没错。 >> 所有研究——其中许多你也都引用过——都支持它确实产生了深远影响。而且就像我以前在这档播客里说过的，我女朋友总是对的。她总是走在时代前沿，而且总是没错。
所以我开始戴她的面罩，现在我自己也有了 Bon Charge 的产品。>> 是的。你推荐这类产品吗？我>> 我认为这样做是合理的，我这么说吧。嗯，如果你能从阳光中获得足够的红外光，我们在研究中发现——虽然不是特别针对面罩，但在其他方面我们发现——这些其他来源的效果就没那么好了。这几乎就像说，如果你在一艘船上，船上很多人得了坏血病，而你的饮食已经富含蔬菜和水果，那么再额外吃一个柠檬也不会带来多大好处。
>> 那么，你通常怎么做？>> 像很多医生一样，我们的班次是从早上 7 点到晚上 7 点。所以你在医院里，根本没时间出去。因此，在午休时，我会尽量多到外面晒晒太阳，哪怕只有 15 分钟。>> 如果你住在多云的国家怎么办？>> 问得好。呃，云层因为是由水分子组成的，会吸收掉大部分红外光。而问题在于，这正是你最需要的光。不过，即使在多云天气，待在室外也比在室内能获得更多的红外光。
>> 是的。>> 好的。所以即使在阴天，我还是能获得所需的光，只是量不多。>> 没错，正是如此。如果天气特别阴沉，而且我知道自己一整天都要待在室内，那我还能做些什么呢？>> 可以。我们室内使用的光源>> 比如这种>> 比如这种，呃，而且实际上我认为英国和美国在这方面非常相似，就是我们很难再买到老式的白炽灯泡了，现在都是 LED 或荧光灯泡。
如果你想想这些灯泡在技术上的改进，老式的白炽灯泡能发出非常宽广的光谱。也就是说，从接近蓝色的光一直延伸到红外光。为了提高灯泡的效率，他们就说：“嘿，别再浪费能量去发出那些我们看不见的光了，我们只发出我们能看到的、光谱范围很窄的光。”所以，你想想他们到底做了什么。
在人类历史上，这是第一次，我们现在暴露于一种非常狭窄光谱的光线下，而没有其他光谱。纵观人类历史，每当我们点燃一支蜡烛、走到户外阳光下、或者使用煤油灯时，我们接触到的都是全光谱。换句话说，我们从未只接触过蓝光而没有红光。而现在，我们开始只接触蓝光而没有红光了。那么，>> 那我该不该换掉我的灯泡呢？这很难办到，因为你买不到……这些白炽灯泡了。这就要说到，我的意思是，至少在美国，我们现在已经有法律禁止常规销售白炽灯泡了，因为要考虑到能源效率。哦，是的。
>> 我现在正在用谷歌搜索，输入了“白炽灯泡”。>> 所以有一种叫做“通用服务灯”的东西，这就是你可以直接插上去用的那种灯泡。但如果你决定要买一个装进微波炉里的灯泡，或者装进某种吊灯里的灯泡——是那种特殊的吊灯——那些灯泡仍然有售。你依然可以为那些地方买到白炽灯泡。>> 那像这类灯泡呢？这是白炽灯泡吗？
>> 那个……那个是……那是一个白炽灯泡。同样，这些是用于特殊类型灯具的。但我指的是那种像老式A90灯泡——我想是这么叫的——或者那种你直接拧上去的普通灯泡。那些是120瓦的。那些现在越来越难找了。你很难再找到它们了。你不能直接去家得宝（Home Depot）就能找到。所以，格伦·杰弗里（Glenn Jeffrey）……嗯，这是他完成的一篇预印本论文。
他实际上找了一些在LED灯泡环境下工作的受试者。他做的这项研究……嗯，还没有经过同行评审，也尚未发表，但这是一篇预印本，可以在网上找到。所以我并不是在凭空胡说。他找了22个人，把他们的LED灯泡换成了……白炽灯泡。在他的研究中，受试者的色彩分辨能力提高了25%。>> 那是什么意思？>> 他们分辨颜色的能力比暴露在LED光线下时提高了25%。我说的LED灯泡，是指那些蓝光成分偏高的灯泡。
嗯，那为什么会这样呢？视网膜位于眼球后部，是光线进入的地方，那里有一些视锥细胞，它们的代谢活动非常活跃。这些细胞不断更新，并向大脑发送神经信号。视网膜是人体中线粒体含量最高的组织，这是因为它们需要供应大量能量。随着年龄增长，线粒体产生的能量会减少。因此，视锥细胞用于完成工作所需的能量供给就会下降，它们也就无法像以前那样有效地发挥作用。不过，如果我们能够提升这些线粒体的能量输出，或许就能改善视觉感知能力。格伦·杰菲已经做过相关研究，他发现，每天只需在早晨用670纳米的光照射眼睛3分钟——这种光与之前提到的眼罩发出的光非常相似——就能改善受试者的视觉感知和实际视力。>> 那么，这对我们整体健康意味着什么呢？>> 这意味着他们能更好地分辨颜色，视力也会得到改善，基本上就是这个意思。嗯，所以问题又回到了……
……您在这个播客一开始提出的第一个问题，即线粒体能量输出不足会产生什么影响？这取决于线粒体所在的组织。如果是在眼睛，就会导致视觉感知能力下降；如果是在大脑，就可能引发痴呆症。您明白我的意思了吗？因此，我们开始发现，许多不同类型的疾病都受到阳光的影响。我敢挑战任何人亲自验证这一点：如果您查看美国的相关出版物，我曾见过有研究绘制出每天因各种疾病死亡的人数图表，包括心脏病、呼吸系统疾病、肾脏病、肺炎，以及各种传染病和非传染病，您会看到一个非常清晰的规律。
每年死亡人数最多的时期，都出现在一年中白昼最短的那一天之后的一个月内，也就是12月和1月。我们看到，这段时间流感导致的死亡人数最多，心脏病死亡人数最多，肾脏病死亡人数也最多。您可能会说，这是因为圣诞节期间人们聚会增多，病菌更容易传播；毕竟美国11月底还有感恩节。但问题在于，如果您看看澳大利亚的情况——那里正好处于地球的另一端——他们一年中白昼最长的一天是在12月。
而正是在这个时候，尽管大家都在12月圣诞节期间聚在一起，死亡人数却最少。所以这种说法并不成立，事实恰恰相反。在南半球的澳大利亚，死亡人数最多的时候是在6月到7月，也就是他们的冬季。因此，你看到的是死亡人数与白昼时长有关。这就是为什么每当需要展示年度死亡数据时，他们总要进行季节性调整。而白昼时长可以反映日照量的多少。
>> 完全正确。在一年中白昼最长的时候，你比在白昼最短的时候更容易晒到太阳。尤其是——这一点是众所周知的——有些月份，对于像早上7点到晚上7点这样上夜班的人来说，12月和1月这两个月里你根本看不到太阳，因为你上班时太阳还没升起，下班时太阳早已落山。所以你根本见不到太阳，甚至可能连续几周都完全见不到太阳。
>> 一天中有没有晒到太阳的最佳时间？>> 有。对于那些担心受到紫外线辐射伤害的人来说，一天中晒到太阳的最佳时间，正如我们之前谈到的，是当太阳在天空中的位置较低时，这会更有利，因为紫外线无法像长波辐射那样轻易地斜穿大气层。所以，当太阳升起时，>> 也就是早上，>> 早上以及太阳下山时，也就是傍晚，这段时间你按比例会接收到更多的红外光和最少的紫外光。
而当太阳在正午时分直射头顶时，你此时接收到的红外光最多，但同时也会受到大量紫外线辐射。因此，如果你平时很少到户外晒太阳，可能最好避开这个时间段。或者，正如我们之前提到的，戴上宽边帽，穿上衣服——我是说，多穿一些衣服，因为正如我们所说，紫外线很难穿透衣物，而红外光则可以。那么，太阳照射在我身体的哪个部位有关系吗？
>> 不应该。>> 所以，如果我到外面去，戴了一顶大帽子，那显然会遮住我的眼睛和脸。是的，它可能会照到我的腿上。>> 就我们刚才讨论的线粒体而言，这并不会有影响。但是，如果我们讨论的是昼夜节律，或者说如何调整昼夜节律，那么这条通路是通过眼睛实现的。所以，你需要让尽可能多的光进入眼睛。没错。因此，这种光被称为“卫星光”。所以，你的问题是，这种光需要照射到身体的哪个部位？或者说需要接触到哪个部位？对于线粒体以及相关的代谢效应来说，这应该没有关系。好的。
不过，对于这种光，我们关注的是昼夜节律。而我们所讨论的，是一个完全不同的系统，它与线粒体无关。它关系到你大脑中的生物钟，正是这个生物钟在调节你体内所有这些事情发生的时间。这种光的强度大约是10000勒克斯。“勒克斯”是衡量光亮度的一种方式。而研究表明，当这种光照射进你的眼睛时，它能帮助你调整昼夜节律。打个比方，如果你的时钟没有设置到正确的时间，它背面有个小东西可以拉出来，然后你就可以把时间调过来。
>> 是的。>> 这种“拉出来并调整时间”的过程，也就是调节体内各种事件发生的时间，主要受到光的影响。而且，根据你照射光的时间不同，光实际上可以把它往前或往后调整。如果你在早上照射这种光——很多人都是这么做的——他们会使用所谓的“季节性情感障碍灯”。SAD是“季节性情感障碍”的缩写。这些灯，尤其是在早上使用，不仅能帮助你设定昼夜节律，确保其运行正常，还能缓解抑郁情绪。
你的大脑中有一部分负责接收光线信息，它叫做“视前核旁核”。这个名字虽然很长，但它确实就在那里。如果这部分大脑得不到刺激，就可能导致抑郁。因此，对于生活在高纬度地区、也就是更靠近两极、太阳早上升起很晚的人来说，在室内工作时使用这种灯其实非常有益。我的建议是，你可以在亚马逊上花大约20美元买到这类产品，使用时灯应该距离脸部11到16英寸左右。人们需要获得的光照量大约是3000勒克斯小时。我所说的“勒克斯小时”，是指将光照强度（勒克斯）乘以你佩戴设备的小时数。你应该达到3000勒克斯小时。因为这种灯的光照强度是10000勒克斯，所以你只需要看大约三分之一小时，也就是20分钟。
这样应该就足够了。>> 那么，这能替代外出吗？>> 它可以替代外出，因为你可能住在高纬度地区，太阳迟迟没有升起，而你的工作性质又让你无法外出，所以使用这种灯会产生类似的效果。但你要明白，它无法替代阳光对你线粒体的影响。它只能缓解因缺乏阳光而导致的抑郁问题。
>> 明白了。那如果我隔着窗户看太阳呢？>> 这取决于窗户的类型。因为窗户本身会减少光线强度。所以，如果可能的话，我不建议你只待在室内隔着窗户看光。我不会说在室内看窗外和真正外出是一样的。这是第一点。另外你还需要知道，现在很多窗户，尤其是现代窗户，都经过特殊设计，目的是减少红外线光线的进入。
>> 我想请你提供一些与光健康相关的信息。>> 好的。>> 这些信息能改善我的生活，是我明天就能付诸行动的。显然，其中一点就是我会去户外，确保能晒到太阳，最好是在早上。>> 没错。>> 我们刚才谈到了治疗季节性情感障碍的灯。>> 对，特别是对于那些日照较少国家的居民。>> 没错。这种灯有助于调节昼夜节律，并对心理健康等问题有所帮助。我还需要考虑或做些什么、改变些什么吗？
>> 是的。就像我们之前提到的“新开始、休息和锻炼”这个记忆法一样，这三者需要同时进行，但它们之间又有些相互对立。因此，保持黑暗非常重要。>> 明白吗？>> 保持黑暗至关重要。而这是一个实实在在的问题。其中一个最大的问题在于，最近发表了一项研究，标题是《黑暗的日子与明亮的夜晚》。研究结果发现，这种情况与死亡率上升有关。
>> 我们大多数人都是这样生活的。>> 这正是问题所在。我们过着“白天黑暗、夜晚明亮”的生活。而我们真正应该做到的是“白天明亮、夜晚黑暗”。所以，正如白天需要充足的阳光和户外活动一样，我们同样需要努力让夜晚变得更黑。>> 那要怎么做呢？>> 关掉各种设备。让这些屏幕远离我们的眼睛。这真的非常重要，因为屏幕会发出大量光线，而光线在这里起到了关键作用，这也是它如此重要的原因。实际上有两个原因：进入我们眼睛的光线在夜间会产生两种影响。第一，它会抑制松果体分泌褪黑素。而正如我们刚才谈到的，褪黑素是一种非常强效且有益的抗氧化剂。
>> 第二种影响是，它会扰乱你的昼夜节律。你看，你的昼夜节律天生会将光线识别为白天。如果你的眼睛看到了光，你的大脑就会认为现在是白天。所以，如果现在是晚上10点，而你的眼睛还在看光，你的昼夜节律就会想：“我一定是搞错了。我以为是10点，但现在肯定不是10点，因为你看，外面还有光。”于是，它就会调整自己，推迟所有生理活动，心想：“这绝不可能是晚上10点，一定是下午6点。”这样一来，经过几天这样的生活后，你原本在晚上10点就会感到疲倦和困意，却要等到凌晨1点才会觉得想睡觉。
>> 我们现在用的这些设备，会发出很多蓝光，对吧？ >> 是的。有没有什么办法能有效关掉蓝光呢？ >> 嗯，其实很多设备都内置了与时间相关的设置，到了晚上某个特定时间后，它们就会把光谱转向更偏红的部分。这样就能减少蓝光的发射。但问题在于，虽然你眼睛里的感光细胞对蓝光更敏感，但问题并不仅仅出在蓝光上。所以，真正最好的解决办法就是直接关灯。次优的解决方案是让光谱更多地偏向红色，比如晚上戴上这种眼镜。这些是防蓝光眼镜，它们试图过滤掉蓝光，但我还是会接收到光线。而这点光就足以抑制褪黑素的分泌了。 >> 就算戴着这种眼镜也一样？
>> 是的，完全一样。 >> 但你是说这些眼镜还是有帮助的？ >> 它们总比不关灯要好。 >> 你是说我仍然会接触到光线，因为光线会从眼镜上方漏进来。就算只有这点光，它还是会渗入那个光谱区域，导致褪黑素分泌被抑制。 >> 所以，眼睛就像是判断 >> 没错 >> 一天中具体时间的“晴雨表”。 >> 没错。问题在于，即使你闭上眼睛，光线仍然可以透过眼皮照进来。
>> 你觉得这种睡眠眼罩怎么样？ 我觉得它们挺不错的，因为我们现在知道，即使闭上眼睑，仍然会有部分光线进入。所以，如果你睡觉的环境光线不受你控制——比如你住在城市里，虽然拉上了百叶窗，但还是有光透进来——那么这种眼罩其实会非常有用。我不建议在卧室里使用小夜灯。
>> 你不建议？ >> 我不建议。就连带时钟的收音机，或者显示屏是LED的空调也一样。那些对你的卧室来说简直就是严重的光污染。你的卧室应该尽可能保持黑暗。 >> 那如果我用的是那种不含蓝光的路灯呢？因为我女朋友在床边放了几盏那样的灯。 >> 嗯。 >> 它们还是不好吗？ >> 再说一次，最好的选择是完全没有光。次优的选择是不含蓝光的光线。最糟糕的，当然就是蓝光了。那烛光怎么样？
>> 这很有趣。嗯，有一项研究将夜间用灯泡照亮的书本阅读与使用 Kindle 之类的 LED 设备阅读进行了比较。他们发现，Kindle 发出的光比台灯照明下阅读书本时发出的光要多得多。>> 结果发现，它会延迟入睡时间。>> 哪个会延迟入睡时间？>> Kindle。Kindle。
>> 是的，它延迟睡眠的效果足以真正打乱昼夜节律，并抑制褪黑素的产生。所以，你问题的答案是：烛光很棒。我唯一担心的是火灾风险。>> 是的，因为你可能会在点着蜡烛的情况下睡着。>> 正是如此。>> 那么，相关的另一个话题是维生素 D，我们之前稍微提到过。维生素 D 补充剂有效吗？>> 哦，当然有效。>> 它们确实有效，而且已经过测试。
>> 是的，已经发表了不少相关研究。嗯，Martino 的研究实际上发表在《英国医学杂志》上，那是在 2020 年之前。这是一项对随机对照试验进行的荟萃分析，结果显示，每天补充维生素 D 的人群患急性胸痛综合征的风险更低。另外，最近还有一项研究显示，每天补充 2000 国际单位维生素 D 的人群，患各类自身免疫性疾病的风险也更低。我们说的是类风湿关节炎、克罗恩病、溃疡性结肠炎等等。
>> 嗯，那是一项我们实际上在 MedCram 频道上分析过的研究。>> 因为我以前听说过，我们服用的许多维生素补充剂甚至无法进入血液和身体。>> 是的。所以维生素 D 非常有趣。它是一种补充剂，也是一种维生素，但它同时也是一种激素。>> 好的。>> 它实际上会影响 DNA 的生成。所以它确实很有趣，而且这些都是描述得很清楚的随机对照试验。
>> 所以，如果看自身免疫性疾病方面，这项研究最初其实是针对心脏病设计的。它实际上设置了两个组，一组补充欧米伽脂肪酸和维生素 D。结果显示，在维生素 D 组中，自身免疫性疾病的发病率出现了统计学上的显著下降。我自己也会补充维生素 D。我唯一的担心是，如果你要补充维生素 D，一定要记得检测自己的维生素 D 水平。
>> 为什么？ >> 原因是它是一种脂溶性维生素，有可能摄入过量。 >> 如果摄入过量会怎么样？ >> 它可能会影响钙代谢，导致钙水平过高的问题。这种情况非常罕见，但确实可能发生。我这么说并不是想劝阻人们补充维生素，因为我认为补充剂是有益的。但在某个时候，你最好检查一下自己的维生素水平，看看处于什么状态。另一个原因是，根据你的体型和肤色，情况会有所不同。因为肤色较深的人更难自行合成维生素D，他们需要多花一些时间在户外，尤其是在高纬度地区。
>> 比如像我住在英国。 >> 没错。我需要多在户外待着。 >> 对你来说，合成维生素D会比那些住在低纬度地区或肤色较浅的人更困难。是的。 >> 维生素D在体内有什么作用？ >> 哦，问得好。作用有很多。如果你看看维生素D的结构，其实我在大学时还研究过这个，挺有意思的。我以前曾为研究生制备过起始原料。它是一种脂溶性分子。正因为它是脂溶性的，所以能够直接穿过细胞膜进入细胞核，作用于DNA，并与蛋白质结合，从而影响DNA的转录。换句话说，根据我们讨论的是哪种细胞类型，它能引发许多有趣的变化。因此，它会影响钙代谢。你的免疫系统上也有维生素D受体。
所以它会影响免疫系统，影响钙代谢，以及许多其他方面。 >> 我的团队做了一些研究，发现全球大约有10亿人缺乏维生素D， >> 而全球约50%的人口维生素D水平不足。 >> 确实如此。是的。问题在于，随着世界变得越来越工业化、越来越富裕，人们能够建造房屋，还能为房屋安装空调。而我们人类往往倾向于避开极端环境，不喜欢太热，也不喜欢太冷。
嗯，我们得承认，我们的车里有一个叫作气候控制的装置。我们可以设定温度，而车内温度就会保持在我们设定的水平。当然，如果聊到水疗法，可能还会涉及其他方面的影响。但问题是，我们不喜欢那种极端的环境。我们不喜欢走到烈日下，而当我们不这样做时，就会承受相应的后果。>> 有没有办法在不补充维生素D、也不晒太阳的情况下获取维生素D呢？
>> 有。是的。某些食物中也含有维生素D。比如蘑菇，还有一些特定种类的鱼，它们也含有维生素D。这个问题有点奇怪，但你觉得我们的身体是否知道自己缺乏哪种食物中的营养呢？我真正想说的是，如果我缺乏维生素D，我身体里是否有一部分会知道我需要吃蘑菇？>> 问得好。>> 这一下子让我想吃蘑菇了。
>> 关于这一点，我并不是特别确定。不过我可以告诉你：睡眠不足的人往往更容易选择富含碳水化合物的食物。这一点我们是知道的。>> 而这正是为什么许多科学家认为，睡眠不足的人往往更容易做出导致体重增加的食物选择。各位正在观看本节目的观众，无论您拥有知识、技能还是经验，都一定有自己的价值。
§03文稿 — 第 3 部分
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>> 在我们面前，从“全新开始”框架中剩下的这些卡片里。 >> 接下来你非要说哪一张？ >> 水。 >> 水。 >> 是的。 >> 好的。那么，告诉我你所说的“水”是什么意思，因为人们会想：“是啊，我喝的水已经够多了。” >> 嗯，首先，我认为我们并没有喝足够的水。但我想，大家通常谈论的都是水的内部使用，这当然有道理。不过，正如我之前提到的，水的外部使用其实也非常重要，它关系到体温和免疫系统。所以，我们来谈谈水，但先为这个话题设定一个框架。你的免疫系统分为两种类型。
一种是先天免疫系统，另一种是适应性免疫系统。在新冠疫情期间，我们对适应性免疫系统已经非常熟悉了，因为大家都在讨论抗体、抗原，以及SARS-CoV-2病毒不断变异，那么针对它产生的疫苗所制造的抗体是否仍然有效等问题。所有这些都涉及一个比喻：我们有一个钥匙孔，需要一把能与之匹配并打开锁的钥匙，而这些抗体就是那把钥匙。这就是整个适应性免疫系统。它非常重要，但这样一来，先天免疫系统就被完全排除在讨论之外了。先天免疫系统实际上是身体的第一道防线。它的工作原理是：体内有一些细胞在循环，比如单核细胞、自然杀伤细胞以及其他多种细胞，它们不断在全身搜寻任何看起来“外来”的东西。这些细胞能根据入侵者的分子模式判断出它们本不该存在，并应该被清除掉。
先天免疫系统的主要作用因子是一种叫做“干扰素”的物质。干扰素是体内一种非常重要的分子，而且非常有效。它预防病毒感染的能力如此强大，以至于如今困扰人体的几乎所有病毒感染都拥有对抗干扰素的防御机制。这几乎是一个先决条件。任何有自尊的病毒，如果想在人体内成功感染，都必须考虑如何应对干扰素这个问题。
就这么简单。可以把干扰素想象成银行的保安。如果你想抢劫银行，就必须制定一个计划，想办法对付保安。否则，你就拿不到钱。这么说能明白吗？是的。实际上，几年前有一篇文章就讨论过干扰素与新兴病毒之间的这场“战斗”，以及病毒为了绕过干扰素都采取了哪些手段。
你可能还记得，2002年我们曾暴发过一种名为“非典”（SARS）的疾病，当时中国的情况尤其严重，加拿大也受到波及。我们之所以能够控制住那次疫情，是因为所有患上非典的人都会发烧，所以很容易识别出这些人，并让他们入院隔离。但“非典”新冠病毒2（SARS-CoV-2）以及许多其他感染（比如普通感冒）的问题在于，患者不一定会出现发烧症状。
而发烧其实非常重要。你可能会想，这跟水有什么关系？我们接下来就会谈到这一点。体温升高会促进干扰素的产生。实际上，身体的发烧机制之一就是向身体发出信号，告诉它需要增加干扰素来应对病毒感染。>> 这就是你感觉发烫的原因吗？>> 你会感觉发烫，但也可能感觉发冷。你之所以可能感觉发冷甚至打寒颤，是因为你的体感是实际体温和身体“恒温器”设定值共同作用的结果。假设你的身体恒温器认为当前的体温是98.6华氏度（也就是37摄氏度），而这时你感染了病毒，身体就会意识到：“哎呀，我们感染了，必须提高体温。”体温会从37摄氏度或98.6华氏度上升到38摄氏度或100.4华氏度。由于你实际的体温低于身体设定的目标值，所以你会感觉冷，并会通过发抖来试图升高体温。体温就这样慢慢升上去。等发烧结束、感染被清除、体温开始下降时，你就会出汗。所以，当有人说“哦，他……”
出汗了，那就意味着烧正在退，体温正在下降。通常你会感觉冷、发抖，想钻进被窝盖上被子，而这时你的体温正在上升。这么做是有原因的，因为当体温升高时，体内会形成一个病毒难以复制的环境。所有病毒在高温下都很难复制，包括“非典”新冠病毒2（SARS-CoV-2）。同时，这也是一个向身体发出信号、促使它产生更多干扰素的指示。去年发表的一项研究对此进行了探讨。研究人员观察了小鼠——顺便说一句，小鼠的体温与我们相同——结果发现，有大约五种不同的调控蛋白，它们最终都指向同一个目标：产生一种叫做干扰素的物质。
当你的体温从37度上升到38度时，所有这些反应都迅速启动。这基本上就是发烧的临界值，对吧？所以，我从这一切中得出的核心观点是：我们其实不应该随便治疗发烧，除非烧到可能引发其他并发症的程度，比如心跳加速或者癫痫发作。但我们总是这么做。我们治疗发烧，只是因为发烧让我们感觉难受，而且我们以为治疗了发烧就会感觉好些。但实际上，我们这是在削弱免疫系统的功能，因为免疫系统反应的一部分就是产生发烧，而发烧会生成干扰素。我不想夸大其词，但我们可以把先天免疫系统与适应性免疫系统做个比较。适应性免疫系统对某种特定的病毒变体具有高度特异性。而对于像SARS-CoV-2这样变异速度极快的病毒，疫苗可能在结合病毒方面效果很好，但如果病毒发生了变异，这种结合能力就会受到某种程度的影响——这或许不会影响住院率，但可能会影响预防感染的效果，你明白我的意思吧？
我们经历了阿尔法变体，然后是德尔塔变体，接着是奥密克戎等等。这些对于适应性免疫系统来说都是实质性的变化，但对于先天免疫系统和干扰素而言，情况就不同了——根本无所谓。干扰素对抗阿尔法变体的效果，与对抗德尔塔变体或奥密克戎变体时一样有效。所以我们再梳理一遍：我们之前提到水具有很高的比热容，这意味着如果我将热水敷在人体上，它就能传递热量——这就是人被开水烫伤的原因。我们当然不想烫伤任何人，但如果能让人进入桑拿房、泡个温泉，或者用热毛巾敷在身上，让身体升温并出汗，换句话说，如果我们能为这些感染患者引发人工发烧，似乎有证据表明干扰素反应会更强。有一项研究检测了从人体中提取的淋巴细胞，并在不同温度下观察其变化：当温度达到大约38到39度时，干扰素的水平出现了惊人的10倍增长——这正是我们所期望的效果。
……现在，我该如何知道干扰素水平在像新冠肺炎这样的疾病中如此重要呢？嗯，有一项研究表明，高水平的干扰素与较轻的SARS-CoV-2感染相关，而干扰素水平低的人则会出现非常严重的新冠肺炎感染。>> 所以，您的意思是我们应该更频繁地去桑拿房？>> 是的。这是基于在芬兰桑拿领域已有充分记录的数据。嗯，那些每周使用桑拿四、五、六、七次的人，因心血管疾病死亡的可能性比每周只使用一次桑拿的人要低。而在芬兰，每周一次基本上算是标准频率了。
>> 那为什么建议将冷热疗法结合起来呢？嗯，我认为之所以会提出这种做法，可以追溯到100多年前发表的一些论文。当你在桑拿房中长时间加热身体，比如20分钟时，你的做法就是让身体升温，而这样做的全部目的就是为了提高体温。至于最后接触冷刺激的作用，据信它会产生两种效果。第一种是引起血管收缩。也就是说，当你对身体施加短暂的冷刺激时，表层的血管会发生收缩，这样结束后，你就不会通过这些血管流失那么多热量，从而能更长时间地保持较高的核心体温，而这正是你想要的结果。冷水带来的第二个作用，同样也是血管收缩。众所周知，洗冷水澡时血管会收缩。而当你在一个活着且有血液循环的人体内观察血管横截面时，会发现有许多白细胞附着在血管的内壁上。
当血管收缩时，许多原本黏附在这些白细胞就会被挤入循环系统，然后离开去执行它们各自的任务。这个过程被称为“脱边现象”。因此，在结束时进行冷刺激有两个好处，时间不必很长，可能只需一分钟即可。讽刺的是，它实际上能让你的体温维持得更久。第二点，就是脱边现象。
>> 那么，这就是水，也就是W。嗯，在这些当中，你接下来想选哪一个？你觉得哪一个最吸引人？ >> 我们来谈谈空气吧。 >> 好的。 >> 呃，简单说一下。我们刚才提到，空气不仅仅是没有毒素，它其实还有益处。所以首先，我们需要充足的氧气。我们需要排出二氧化碳，尤其是在没有通风的建筑物里，那是不好的。但实际上，已经有很多研究关注植物和树木，以及它们能够释放如植物杀菌素之类的物质。
>> 那是什么？ >> 这些是树木释放出的芳香化合物。当我们研究这些化合物对人体产生的影响时，发现它们其实非常有益。它们能与我们的免疫系统相互作用，增强免疫系统，甚至能让我们更加放松。在日本的文献中有很多关于这方面的数据，他们称之为“桧木”森林，在那里他们研究了这些CEO。
有一个关于CEO的播客。日本有这些CEO，他们被暂时从工作中抽离，带到桧木森林的山里，让他们四处走动，并进行了血液检测。结果发现，对免疫力至关重要的自然杀伤细胞不仅数量增加了，其内部能分解疾病和病毒的酶也增加了。当他们把这些CEO带回日本的城市后，让他们入住酒店，并让他们接触一些这些化学物质——也就是这些天然产生的植物杀菌素——结果在这些受试者身上几乎产生了完全相同的效果。
>> 所以你认为，植物和身处大自然其实能带给我们的远不止是清新的空气，它还能提供帮助我们抵抗疾病的化学物质。 >> 完全正确。所以，这又回到了室内与室外这个二元对立的问题。在室外你能获得什么？我们已经谈到了锻炼，也谈到了阳光，现在又加上了新鲜空气。这不仅仅是污染物少——当然这一点非常重要——而是当你身处绿植和树木之中时，实际上可能会带来好处。顺便说一句，他们发现这种好处能持续大约7天。所以，每周只要外出一次，就能获得这样的益处。
>> 我考虑得最多的就是二氧化碳，因为显然，我花了很多时间坐在录音室里录制节目。嗯，这是我们在洛杉矶的大型录音室，但在英国，它最初是在一个非常小的房间里开始的。是的。>> 那里没有空调。显然，我有时会在这里和嘉宾一起坐上好几个小时，而在那段时间里，我们其实是在“回收”二氧化碳。>> 是的。>> 后来我读了几项研究，它们显示了这种情况对我认知能力的影响，>> 而这些研究结果都是真的。我们其实在 MedCram 频道上请过哈佛大学公共卫生学院的约瑟夫·艾伦博士。嗯，他给我们展示过——我的意思是，他真的带了一个二氧化碳检测仪，只是把窗户稍微打开一点点，就让二氧化碳排出去，从而降低了二氧化碳浓度。所以这非常重要。绝对如此。对于那些在办公室工作、在酒店房间出行，或者经常待在室内的人们来说，他们应该注意些什么？又该如何确保空气质量达到最佳状态呢？
>> 嗯，正如我们提到的，二氧化碳就是衡量这一点的替代指标。所以，如果他们有条件的话，可以打开一扇窗户；或者如果有门可以安全地打开，而不会，嗯，影响安全，这些做法都非常非常有益。即使在车里，也可以把车窗摇下来，或许在开车时注意不要一直开着内循环按钮。>> 我有些朋友除非酒店的窗户能打开，否则就不愿意住进某些房间，因为你知道，很多酒店房间——尤其是楼层高的——窗户是打不开的。另外，在我们那个较小的英国录音室里，我们还发现了一些设备 >> 是在亚马逊上找到的，价格也不算特别贵。我们有时就把它们放在录音室的地板上，只是为了看看 >> 情况怎么样。如果有人想了解自己正在工作的房间里二氧化碳浓度是多少，我会在屏幕上附上一些相关产品的链接。
>> 是的。 >> 那么，你接下来要谈的是什么呢？ >> 嗯，我们已经谈到了锻炼、营养和节制。这些都是很多人会讨论的话题，但很少有人谈到信任。 >> 当你说信任时，你真正指的是宗教信仰， >> 宗教信仰，嗯，一种能让你应对压力和焦虑的方式。这其实就是问题的核心。实际上，已经有不少研究探讨了这一点。所以，是的，基本上《圣经》——当然也不一定非得是《圣经》——其他信仰派别也对此进行了研究。有不少研究考察了对上帝的信任以及它与焦虑之间的关系。多项研究表明，那些拥有坚定信仰、信任一位支持性的上帝或宗教的人，他们的焦虑和抑郁程度会更低，并且能融入一个可以提供支持的信仰社群。嗯，我认为相关文献是这样的，不过其背后的科学依据并不像随机安慰剂对照试验那样严格。
这里有很多关联性需要说明。嗯，这确实是我认为有助于所有这些联系的支柱之一。 >> 你认为这背后的原因是什么呢？也就是说，根据现有文献，那些信仰上帝的人 >> 是的。 >> 在某种程度上能免受抑郁和焦虑的困扰。 >> 是的。这是很多人试图回答的问题。他们认为，这归根结底在于：如果你信任一位会关照你、与你同在的上帝，那么这种关系——我们暂且说它与……我不能说“导致”，因为那意味着因果关系——可以说，它与抑郁和焦虑的减少有关联。嗯，确实有一些研究，尤其是在基督教领域。比如有一项研究是由克劳斯（Krauss）发表的，他来自德克萨斯大学（我记不太清了），他做了一项调查，询问人们如何宽恕，并基本上将他们分成了两组。
有些人会给予有条件的宽恕，而有些人则会给予无条件的宽恕。让我用实际例子来说明。当有人对你做了某件事，你说“没关系，我原谅你了”，问题在于：你真的会原谅吗？有些人只有在对方回头，并且做出某种悔过举动时才会原谅，比如“好吧，我原谅这个人，因为他回来道歉了”或者“我原谅这个人，因为他回来做了某件被认为是悔过的事”。这便属于有条件的宽恕。
另一种则是无条件的宽恕。换句话说，即使有人对你做了某件事，你再也见不到他，或者他从未对所作所为表达过任何歉意，你仍然会选择原谅。这就是无条件的宽恕。研究在区分这两种情况后发现，那些无条件宽恕他人的人抑郁程度更低，自我否定的感受更少，对生命终结的焦虑也更少。他们表现出所有这些积极迹象；相比之下，有条件宽恕的人则更容易出现抑郁症状。这些都是真实存在的医学问题，可以通过经过充分验证的调查和测试来诊断。而决定这两种宽恕方式差异的关键，正是人们宽恕的方式。研究者们对此感到困惑。
他们接着思考：那么，究竟是什么决定了一个人会采取有条件还是无条件的宽恕呢？于是他们考察了许多因素，但除了一个之外，其他都没有特别突出。这个因素的比值比约为2.5，最终归结到这样一个问题：你是否相信上帝已经原谅了你？这才是最关键的因素。如果一个人相信自己所信仰的上帝已经原谅了自己，那么他无条件宽恕他人的可能性就会高出两倍半。而这又与抑郁、焦虑等负面情绪的减轻密切相关。
对我来说，这非常引人入胜——原来在他们的认知中，事情竟然是这样运作的。已有随机对照试验表明，当人们在接受治疗时，比如存在焦虑问题，我们可以采用认知行为疗法。但一项经过随机、安慰剂对照的研究显示，如果一个人有宗教信仰，而你在认知行为疗法中融入了其信仰的相关内容，那么这种疗法的疗效会更加显著。
所以，我想我应该先说明一点：我认为任何这类事情都不应在未经他人允许的情况下强加于人。我目前是在医疗行业工作。那么，我会去为那些不信教的人祈祷吗？不会。这件事必须始终征求对方的同意。您认为>>相信上帝的人通常更健康吗？在其他所有因素相同的情况下，>>数据似乎表明，与教会、与上帝保持健康关系的人，患病率更低。
>>因为从因果关系来看，你可能会说，嗯，>>因果关系。是的。所以，这正是我们>>他们可能有更多的朋友。他们可能确实有。>>没错。>>所以问题在于，是更健康、朋友更多的人更容易有宗教信仰，还是情况正好相反？有时候很难分辨清楚。>>但我想象，相信一种更高力量会带来一种强大的平静感。
>>绝对如此。而关于所有这些类似“新起点”的内容，另一个有趣之处在于，当你审视其他特定宗教时，会发现其中很多内容其实都被融入进去了。比如，印度教徒就以清晨起床迎接太阳而闻名，而我们刚才刚谈到了阳光的好处。我们没怎么谈营养，但斋戒是其中重要的一部分。而穆斯林显然也有斋戒的传统，斋月期间他们就会斋戒。不同宗教也都有热疗和冷疗的习俗，不是吗？
>>是的，没错。>>至少从历史上看是这样。>>反过来说，我想说的是，研究也表明，如果你与信仰的关系不健康——比如你相信的神是报复心强的、要害你，或者除非你做点什么，否则就会对你不利——这种信念同样已被证明会产生负面影响。所以，这取决于你建立的是什么样的关系。>>您在实际工作中有什么观察？因为您之前提到，您常常在人们生命的最后时刻陪伴在他们身边。
>>是的。不幸的是，有时我就是他们见到的最后一个人。这时你开始意识到，死亡是不可避免的，而我们在医学上所做的，不过是在延缓这一必然结果。所以我们努力做到的——我有一位同事对此很有哲学思考——就是确保当这些事情发生时，能够有尊严地度过，我们能够庆祝逝者的一生，并确保一切按照他们希望的方式来完成。
>> 人们在临终前会说些什么？这因人而异，差别很大。不过，他们有时会变得非常谨慎。我见过截然不同的情况：有些人已经准备好离世，觉得他们此生该做的事都做完了。>> 他们不想再接受任何进一步的治疗——比如我们为了延缓死亡，给他们上呼吸机或用药。但你会惊讶地发现，有些身体状况相对不错的人，明明有些问题我们很容易就能解决，他们却说：“不，我不需要这些。我选择不接受。”显然，我们必须尊重他们的选择。
当然，我们必须向他们充分说明情况，确保他们做出正确的选择。但一旦他们获得了所有信息，最终做决定的还是他们自己。>> 所以您见过有人选择死亡。>> 当我们能够用人为方式干预时，他们反而不希望那样，而是选择死亡。是的。>> 有没有哪些特别的病例改变了您的看法？有。确实有一个病例改变了我，但并非像我们刚才讨论的那种可怕的方式。
这其实是一个奇迹。我亲眼见证过一个奇迹的发生。而这件事发生在我职业生涯的早期，因此让我开始重新思考自己作为一位预后进行判断的医生的角色。>> 进行预后判断的医生。>> 是的。就是那种会说“哦，你再也站不起来了”或者“你最多只剩两年可活”的医生。我一定是医学院那天缺课了，那天我根本没去上课。那是一位年轻人，他患有睾丸癌，然后接受了手术。他的睾丸癌手术很成功。
不幸的是，手术过程中发生了一些意外。他的大脑没有获得足够的氧气，手术结束后出现了脑部缺氧性损伤。这位患者大概20多岁，还有一个年轻的妻子。当时我作为住院医生开始轮科，上面有主治医师。你要知道，在医疗行业，上面总有上级医生，他们说的话就是最终决定。我们重症监护室的医生负责照顾他，因为他当时靠呼吸机维持生命。不过，神经科医生检查了所有情况后说：“你看，这个人醒不过来了，他患有严重的缺氧性脑损伤，我们看了扫描结果，情况就是这样。”于是，我们每天都查房，而他整个人就像个不断颤抖的烂摊子。他就那样躺着，不停地颤抖，眼球来回转动，没有任何反应。每天他的妻子都会来，一个年轻的妻子，她完全不相信丈夫这辈子都会是这个样子，坚信他总有一天会醒过来。于是她总是在床边守着，就像主治医师一样。
她守在床边，确保这确保那，甚至请求我们把她自己在家调配的一些特殊配方通过鼻饲管喂给他，希望这能帮丈夫康复。我们虽然配合了她，但我看向我的上级医生时，他们都在想：她根本不明白到底发生了什么，她不明白他永远也醒不过来了。而我就这样看着这一切。有一天，她来了，脸上挂着微笑，看起来非常平静。那对夫妻是西班牙裔，所以我们不得不请翻译来了解情况。她告诉我们：“我昨晚做了个梦，梦见他会回家。”
她坚信不疑，脸上洋溢着幸福的笑容。我们心想：天哪，这位女士真是疯了，她根本不明白到底发生了什么。然而，日子一天天过去，一周又一周地过去。有一天，我正在查房。查房时，我们通常站在护士站中间，而病房门分布在四周。我们沿着病房一圈圈地查房，我朝里望去，看到他虽然还在颤抖，但似乎在睁眼睛。我说：“他好像能集中一点注意力了，眼睛比之前更聚焦一些。”我试着像这样举起手。果然，他也颤抖着举起了手，然后又放了下去。
我当时就想：“什么？” >> 他朝你挥了挥手。 >> 是啊。怎么回事？然后我说：“我们再回去看看。”长话短说，虽然花了好几个月，但那家伙真的走出了那家医院。6个月后，他和妻子又回来了，走进病房时，就好像他根本没生过病一样。他还送给我们一大篮鲜花，感谢那个病房为他所做的一切。在我心里，我知道在那段大部分时间里，大多数医护人员其实只是在机械地工作，维持他的生命，因为那是她想要的。
显然，当出现这家伙正在康复的迹象时，整个情况完全变了。所有人都感到震惊。这件事对我的职业生涯产生了影响，它让我开始反思：为什么这家伙能好起来？他当时22岁，所以很年轻。通常来说，如果真会发生这种事，那多半会发生在非常年轻的人身上——他们的大脑具有可塑性，能够挺过那种状况。但这真的堪称一个奇迹，我实在说不出别的词了。我的意思是，这既不是我们预料中的事，所有专家也都说这不可能发生，但它偏偏发生了。
>> 你认为到底发生了什么？我认为他有一位深爱着他的妻子，而且除了身体和心理层面之外，可能还发生了某些精神层面的事情——我不知道，这种事确实会发生，只是非常罕见。而当它发生时，通常都发生在年轻人身上。这是我理性思维中的医学部分会告诉我的答案。但我大脑的另一部分却说：你知道吗，我所知道的，可能只占全世界知识的10%，甚至5%、1%而已；我可能只掌握了全世界医学知识的5%到10%。
所以我想，答案很可能就藏在我所不知道的那80%到90%的知识里。我想这件事教会我的是，我们必须对自己所知的领域保持谦逊。有些东西我们知道自己知道，也有些东西我们不知道自己不知道。 >> 我们前面稍微聊过一种化学物质——褪黑素。 >> 是的。 >> 我只是想做个收尾，因为我有个关于它的问题。嗯，很多人晚上会服用褪黑素补充剂来帮助睡眠。
>> 是的。 >> 有好有坏，情况各不相同。 >> 我认为在某些情况下它是有益的。比如，如果你难以入睡，服用一小剂量的褪黑素——不超过5毫克——其实会很有帮助。如果你想让自己的生物钟提前而不是延后，褪黑素也能派上大用场。它对倒时差很有帮助，也对某些睡眠疾病有益。但我并不建议常规服用大剂量的褪黑素，原因仅此而已。
>> 那代价是什么呢？你前面说过，凡事都有副作用，对吧？而且它会影响身体的其他部分。>> 所以，服用大剂量的褪黑素实际上会让你更容易烦躁。>> 烦躁。>> 是的。>> 在哪些方面呢？>> 就是心理上容易烦躁。>> 嗯。>> 那具体会是什么表现呢？>> 就是更容易被一些事情激怒。>> 所以，就像情绪障碍一样。>> 完全正确。关于褪黑素，你还有了解其他情况吗？>> 至少在我们有研究支持的范围内没有。有些人担心，有时服用过多的褪黑素实际上可能会影响松果体自身的褪黑素分泌。不过我目前还没有证据表明情况确实如此。
>> 罗杰医生，我们还有没有讨论过但应该讨论的内容吗？>> 我们已经讨论了很多。嗯，我认为关键在于把这些内容整合起来，也就是找到其中的联系。如果存在这些联系，药物就有它的作用，但它们起效的方式是削弱链条的其他部分，从而强化薄弱的环节。这可能会产生影响，尤其是在生命末期，如果你还想维持生命的话。但如果你关注的是长寿，如果你想拥有并活出最好的人生，那你就需要强化所有这些环节。而我相信，实现这一目标的关键在于一种叫做“新开始”的方法。
>> 我们这个播客有一个传统收尾环节，就是最后一位嘉宾会给下一位嘉宾留下一句话，而他并不知道下一位是谁。为你留下的问题是：你最想谈论、却几乎从未被问及的领域是什么？>> 这本书，《圣经》。嗯，这是我的传统，也就是《圣经》中蕴含的科学证据。>> 你是什么意思？>> 我们一直在讨论的是身体以及身体的健康。
>> 嗯，我喜欢对《圣经》中的一些说法进行检验，看看它们在科学上是否成立。>> 比如把水变成酒？>> 不。嗯，当然也有可能。那是神迹。我指的是这个。而这也是我实际做过的，而且结果相当有趣：你知道，《圣经·新约》的作者之一保罗曾写信给哥林多人，他说：“你们岂不知道，你们的身体是圣灵的殿吗？”
我说，这确实是一个非常有趣的说法。他是怎么得出这个结论的呢？“圣灵的殿”到底是什么意思？要知道，当时唯一的殿就是耶路撒冷的圣殿，人们在那里进行献祭等活动。于是，我回过头去研究，而这其实就是在回答这个问题——我在寻找《圣经》中某些作者无意中体现出的科学真理的证据，想看看其中到底有没有道理。我这么说，大家能明白吗？如果你去翻看《出埃及记》第25章到第30章的大部分内容，会发现里面极其详尽地描述了摩西在旷野中建造的圣所，据说这个设计是神直接给他的。这就是他的说法。那么，这里有一个很好的方法，可以检验这一切是否说得通。摩西说，这就是他所得到的圣殿设计图。而保罗则说，你们的身体就是殿。所以，我的假设是这样的：如果我们仔细研究圣殿的设计图，它是否与人体结构相吻合？要知道，在保罗写这段话的那个年代，人们对人体根本不了解。比如，直到17世纪的列文虎克出现，我们才知道细胞的存在。
直到17世纪，随着威廉·哈维的出现，我们才了解心脏的血液循环。好，但如果你观察人体，你会发现有血液系统。血液在血管系统中循环，然后进入组织间液，组织间液再进入细胞。细胞上有一层细胞膜，你无法直接穿透，除非有特定的蛋白质发挥作用，然后物质才能进入细胞内部。细胞本身是一个被分隔成两个区域的隔间。对吧？有细胞本体，还有细胞核。没错。这与摩西在旷野中所领受的设计图结构完全相同。顺便说一句，印度教的寺庙在设计上其实也是类似的。
这有点像一种三部分的状况。首先，你有一个献祭的祭坛，血液就在那里。那就是人体内的血液。接下来，你进入“劳作”环节，这是一个装满水的容器，代表的是组织间隙。当你从血液进入组织间隙时，任何药理学家都会知道，这正是物质移动所遵循的模式。接下来出现的是一个带有帷幕的结构，除非你穿过它，否则无法穿透。这就是细胞，因为这个结构本身就像一栋建筑，里面还有一个房间。这正是细胞的构造：细胞核被细胞质包围着。那么，在你最初进入的那个房间里，有一些家具，它们与你在细胞细胞质中所见的细胞器非常相似。例如，那里有一个七枝烛台，燃烧着橄榄油，产生能量。
这就像β氧化作用产生能量一样。这正是你在线粒体中所看到的情形。但最后一步是进入细胞核。这座圣殿里有一个被称为“至圣所”的地方，那里有一座约柜。你看过《印第安纳·琼斯》吧？>> 是的。>> 在第一部《夺宝奇兵》里，就有这样一个约柜，当你打开它时，里面放着两块石板，也就是十诫。
所以，在那个区域，你有两块由上帝亲手写就的生命法则石板。根据犹太教和基督教的信仰，这就是律法，而违背律法就是罪，罪的后果便是疾病和死亡。那么，当我们来到人体的细胞核时，你会发现那里有两条DNA链。而DNA链上的编码——也就是核苷酸——便是生命的密码。如果你操控这个密码，就会导致突变，进而引发疾病和死亡。
直到1950年人们发现DNA之前，这些知识都还不存在。然而，保罗却已经做出了这样的联想，说你们的身体是圣灵的殿。我总觉得这实在太奇妙了。从来没有人问过我对这件事的看法。但只要你提出这个问题，这第一个想法就会立刻浮现出来。顺便说一句，在《圣经》中还有很多其他地方，我都看到过对此的暗示。嗯，这真的很奇妙。保罗谈到基督的身体，说它是一个整体，却由许多不同的部分组成。
这里有手，有脚。他当时并不知道细胞的存在，但人体恰恰就是由细胞构成的。人体是一个由许多部分组成的整体。直到17世纪，列文虎克才发现这一点。而直到19世纪，我们才有了细胞学说。所以，对我来说，古代文献中那些蕴含着深远科学意义的论述，实在非常有趣。我就是觉得这很有意思。非常感谢你，希望很快能再次与你交流。也感谢你正在做的一切，因为你让这些原本艰深的科学主题变得前所未有的通俗易懂。你真正掌握了一种简化的艺术，而且是以一种能让数百万人理解的方式。你的YouTube频道拥有数百万订阅者，这意味着有数百万人能够接触到这些信息——而这些信息通常只局限于学术研究的围墙之内。
是的。>> 所以，感谢你正在做的工作，我相信它已经对数百万人的生活产生了深远的影响，我的听众也一定对此深表感激。那么，非常感谢你，罗杰。我很欣赏你。>> 谢谢你，斯蒂芬。感谢邀请我参加节目，也感谢给予我这次机会。>> 接下来我要说的话，你可要替我保密哦。我邀请一万人更深入地了解“一位CEO的幕后世界”。欢迎来到我的核心圈。这是我向世界推出的一个全新私密社群。我们有很多精彩的内容是你从未见过的。有我在录制对话时iPad上的简报，有我们从未发布过的片段，有与嘉宾的幕后对话，还有我们从未播出过的节目集数，以及更多精彩内容。在这个圈子里，你将能直接与我交流。
你可以告诉我们希望这档节目呈现什么内容，希望我们采访谁，以及你希望我们进行什么样类型的对话。但请记住，目前我们只邀请在截止前加入的前一万人。所以，如果你想加入我们的私密社群，请点击下方描述中的链接，或访问daccircle.com。届时我们再聊。我经常在评论区看到一些留言，说有些人没意识到自己还没有订阅。所以，如果你能帮我一个忙，再确认一下自己是否已经订阅了这个频道，我将不胜感激。
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