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Volodymyr Zelenskyy: 泽连斯基:和平意味着巨大妥协,以及俄罗斯战争罪行带来的惨痛经历

President Zelenskyy: Peace Is A Huge Compromise, The Horrific Atrocities Of Russian War Crimes!

第2026-10-22期2026-10-22简体中文会员内容

嘉宾:Volodymyr Zelenskyy

President Zelenskyy: Peace Is A Huge Compromise, The Horrific Atrocities Of Russian War Crimes!
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§01办公室里的那个人

节目以一段经过剪辑的预告开场,呈现入侵、个人悲痛与妥协的困难,随后回到一个刻意朴素的问题:泽连斯基过得怎么样?这些重复属于节目的开场安排,不应被当成不同事件重复计算。他的回答,把个人的生存置于家人与国家的生存之中。他坚持保有希望,同时认为,失去亲人的家庭承受的痛苦,比自己的更深。因此,访谈从这样一种张力展开:一位国家领导人拥有权威,但他能够在多大程度上代言他人的失去,仍然存在界限。

谈到一张与游乐场遭导弹袭击有关的照片时,他回忆起父母、孩子,以及为成年人献花、为孩子带去玩具的习俗。他把自己的痛苦与那些父母的痛苦相比较,是一种谦逊的表达,而不是对悲伤进行数字测量。他描述了一些从来没有经历过无须每夜躲避警报的孩子。关于遇难儿童人数的字幕表述断续不清,因此这里没有把它转化成已经核实的伤亡总数。这些内容,是访谈中呈现的个人回忆,并不是对那次袭击的独立调查。

被问到睡眠时,泽连斯基描述了自己每夜与防空操作人员的沟通,以及向阵亡军人的父母颁发荣誉时所承受的情感重量。他说,预先知道孩子可能牺牲,并不等于真正经历失去。那位失去孩子的父亲请求拥抱的故事,让制度性的颁奖仪式重新变成两个人之间的相遇。他拒绝塑造一种完美、强硬的形象:自己也是人,会哭,也不声称是最坚强的人。孩子们给了他示范勇气的理由,但这种勇气,并不要求假装痛苦不存在。

§02两代人的经历,以及意料之外的从政之路

家庭照片引出了两代人的对照:他自己的童年属于苏联时期,孩子们则出生在独立的乌克兰。他认为,孩子们的国家认同,比经历过转型的自己这一代更清晰。在描述一个经济并不宽裕的普通学者家庭时,他强调教育、教养和父母的爱。这段背景,也让教育、亲情与国家独立,成为他叙述中反复出现的主题。

对话回顾了他的法律学习、对媒体日渐浓厚的兴趣、编剧和表演经历,以及后来创办自己的公司。Bartlett 特别提到舞蹈,以及乌克兰语版《帕丁顿熊》的配音角色,而泽连斯基则强调自己喜爱的创作工作。随后,话题来到《人民公仆》:一位普通教师成为总统。Bartlett 提出,这个虚构故事与后来的政党之间存在联系;泽连斯基开始解释,这个构想经历了怎样的长期酝酿。此时,两者的相似性仍是讨论中的问题,并不能证明整段职业生涯都是为取得公职而计算好的计划。

好对话,值得读完整。

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