Tommy Chong
#1303 - Tommy Chong
嘉宾：Tommy Chong
全文文稿 · 按对话顺序保留完整内容，深入理解上下文。
§01文稿 - 00:03 开始
tommy chong 女士们、先生们，您好吗，先生？我挺好的，伙计。很高兴能再次见到您。您也是，Joe。我跟所有人都说过，我最早接触喜剧录音的经历之一，就是小时候听《Big Bamboo》。我父母有这张碟，uh，他们允许我们听。我们打开它，就像打开一大包卷烟纸一样，然后把专辑——就是那时候的实体唱片——拿出来。所以，我一直是它的粉丝。我能听出来，伙计，我能听出来。您这位大麻爱好者最近怎么样？我挺好的，伙计，简直不能再好了。您知道吗，我周五就81岁了。哇，太棒了！这么说是不是听起来很疯狂？因为我51岁，所以我说这话的时候自己都觉得很疯狂，心想，天哪，这是真的吗？我比您大30岁呢。哇，哇，这可真是……但我感觉很好，伙计。您知道，现在所有系统都重新运转起来了，您懂的。这给他们的生活带来了很大的不同。是啊，我就是这么发现的。
……那青春之泉就是……呃，没错，就是这样。对，就这么回事。在青春之泉那儿喝下它，你就能永生。真的，嗯，好吧。那要是你是同性恋呢？嗯，我猜……（长停顿）是的，我得好好想想这个问题。嗯，我猜那可能得是“迪克”（dick）才行吧，我猜……不，我不知道。必须是那个泉，必须是那个泉。所以就算是同性恋也得……好吧，那……最长命的同性恋是谁？你知道的，这是个挺不错的问题哈。比如鲍勃·霍普（Bob Hope）？天哪，他是不是同性恋？不，至少……至少有一晚我知道他不是。那是我家的事儿了，青春之泉嘛，你知道的。因为爱情……嗯，事情是这样的，当你的身体到达某个阶段时，它就开始瓦解了，因为它在为“召回”和“重启”做准备。然后你会获得一具新身体，再次出发。但如果你把这具身体保持得很健康，呃，它就会觉得没必要离开，因为你……
显然还有更多事要做，对吧？你依然乐在其中，对吧？你还在创作……你知道的，你还会锻炼身体吗？哦，当然，当然。你都做些什么？我现在找了个教练，没错。不过我主要的锻炼方式是探戈——探戈，探戈。真的吗？我这就给你安利一下探戈。探戈就是“老年人的性爱”。探戈的精髓在于它非常复杂。最初的探戈其实是一种来自非洲的求偶舞蹈。当时，部落里的年轻人会聚在一起，用脚跳舞、调情。后来，当黑奴被从非洲带走、装上船之后，他们把这种脚步舞蹈与法国的柔板舞、妓院的舞蹈融合在了一起。于是，一种名为“tangle”的音乐或舞蹈诞生了，它是多种元素的结合。“tango”这个词本身的意思就是“小鼓”，它是一种非洲鼓，就像“mambo”一样，也是一个非洲词汇。
那意思就是说，呃，讲故事，对，没错，哥们儿，Tommy Chong 的讲故事时间。哦，当然了，哥们儿，我当时在监狱里，有的是时间，就写了一篇关于探戈的论文。总之，探戈嘛……我经常跟我老婆去阿根廷，但跟老婆跳探戈真的很难。你得跟一个陌生人跳，她也得跟一个陌生人跳。为啥呢？我觉得是因为你们太亲密了，太个人化了，你们太了解对方了。但要是陌生人，那你们就只能对舞蹈的……呃……信号做出反应。比如说，男方必须领舞，但他领舞的方式必须让你看不见他，你懂吧？他不能直接拽着她转圈，他只能“暗示”……哦，明白了，就像……他会暗示一个特定的动作，然后女方，也就是她的舞伴，就能领会这个动作，然后她就能按特定的方式跳上几步。嗯，就像……有一个动作叫……呃……其实我记不起来那个词了。
呃，ochos，ochos，意思是来回摆动。在这些组合动作里，比如说，一旦男士带着女士进入ochos，他就可以接着做下一个动作——用脚让女士停下，然后再换另一套动作。所有这些动作都是设计好的。但问题是，你知道的，如果女士是和陌生人或者老师跳舞，她就必须得认真去“听”这些动作。然后，舞步要求是紧密拥抱，女士要依偎在男士怀里——虽然不是总这样，但大部分时候都是如此。所以你完全不用看自己的脚，一切都靠感觉。你必须去感受对方的身体。天哪，这感觉能变得非常亲密。跟一位技术高超的老师跳完一支好舞之后，你真的会想抽根烟，好好放松一下。你学过这个吗？就是，有没有去上过课？我是在巴黎迷上这个的。
呃，我当时是奇奇，我和搭档正在拍《科西嘉兄弟》。后来有人找我们去演《西斯克尔小子》，还把剧本寄给了我。剧本里写着“探戈舞者”，所以呢……当时我老婆，哦，那时候还是我女朋友，现在是我老婆了。我们以前开车路过一个地方，那儿有霓虹灯招牌，上面写着“探戈”。我们就停下车，跟那儿的一对儿夫妻——乔治和罗西——上了第一节探戈课。乔治年纪太大了，下不了床了，他好像90多岁了，一直在床上。是罗西出来见我们，教了我们探戈的一点点皮毛。我老婆雪莉是个非常优秀的舞者，从我记事起她就一直在学跳舞。你知道的，她一开始是先跳萨尔萨舞，后来我发现这事儿，就非得学萨尔萨不可。再后来，我们就开始一起学探戈，之后她就真正深入地学了起来……
要怎么跟专业人士一起跳舞？我嘛，现在都还在努力想成为一个专业人士，这真的很难。这就像综合格斗一样，你知道吧，她是专业的，而我只是个业余的。所以，当我们去布宜诺斯艾利斯的时候——我们那次是去给她过生日——我干的是摄像师的活儿，因为我根本不知道怎么跳舞。你知道，我差不多学了有20年的舞了，但还是没那本事达到专业水平。不过，嗯，那次我去了，给她拍了视频。回来后我就发下誓，我说这事儿太丢人了。你知道，很多人认识我都是从好几年前的事了，结果我现在还不会跳舞。所以，是时候该学学了。于是，我为了学探戈，放弃了所有东西。现在嘛……你放弃了什么？主要是高尔夫。真的，是的。现在有很多男的都疯了，觉得“你干嘛要为了探戈放弃高尔夫啊？”……好吧。
其实效果真的特别好。我上周打了一场高尔夫锦标赛，打出了我职业生涯的最佳成绩。你要是暂时放下某件事，就会忘掉所有坏习惯。哦，那也确实。而且你打的时候可能也特别投入。我超爱打。是啊，我……我打得不错，抓到了几个帕，这对我来说简直太不可思议了。你知道的，我的差点大概是36左右，差不多那样。不过……我之所以放弃高尔夫，是因为太耗体力了，确实太耗费精力了。是啊，你得不停地走来走去。我还能想象到，探戈舞蹈里的那些动作和脚下功夫，其实可能会让你站得更稳、平衡感更好，所以大概也能让你的高尔夫球技更上一层楼。哦，确实是这样！我注意到这一点是在……瑜伽。瑜伽能让你的台球打得更好，嗯，不知怎的，就是能让你站得更稳。对对对。所以这里还有一个停顿和喜剧效果。
有人问我成功的秘诀是什么，其实就是停顿，探戈里也有停顿，就是时机、时机，等待、等待，还有利用那种……那种沉默，你知道吧，在你开口说点什么之前，先给人们一点时间，让他们自己消化你正在做的事情，或者让他们集中精力听你接下来要说什么。探戈也是一样的，就是这种感觉。是啊，你看看，那可不就是我嘛。呃，大家是不是在《与星共舞》上见过你？哦，对啊。那玩意儿到底有多难啊？哦，简直不可思议。快看这个，凯伦，或者……这到底是在搞什么鬼啊？我的天，你到底在跟她说些什么？我们做到了！我们做到了！我们做到了！哇，是啊！兰迪教练……呃，兰迪好像都哭了。他叫什么来着？呃……凯文·哈特，凯文·哈特是评委，对吧？他给了我10分。哦，那是我拿到的唯一一个10分。快看，快看，她还得把我抬走呢。哇，我的天。
那玩意儿可把我折腾惨了，伙计。我敢想，那绝对是正经八百的“训练”——直肠癌。哇，是啊，我就是在那节目上查出来的。哇，你是怎么……你不会觉得是跳舞跳出来的吧？我……我觉得是……不抽烟惹的祸。不抽烟？不抽大麻。我在那节目期间把大麻给戒了。你干嘛要这么做？我当时觉得这能帮我提高一下协调性什么的。嗯，就是因为我这个人……你知道的，没错。因为人要是嗨着的时候，学东西就很难。我就是这个意思。对，就像在巴西柔术里，大多数人都同意，学技术的时候可别抽大麻，但等你技术练成了，那抽点就挺好。对对，抽了能让你放松下来。等你开始实战，而且已经知道该怎么做的时候，那东西就跟本能一样，这时候你就可以抽点。但要是学东西的时候，比如有人给我演示一个新动作，而我当时正……
§02文稿 - 10:40 开始
嗨，我甚至都搞不清自己的身体要去哪儿了，就想，等等，你的胳膊在哪儿呢？我这是怎么操作的？你嗨得太厉害了，然后就懵了，是啊，是啊，那跟探戈是一样的。所以你真的觉得那是因为你……你看，我当时得了前列腺癌，而且是一种进展特别慢的前列腺癌。那个懒得出奇的医生说，嗯，我们啥也不做，就让它待着吧，在那之前你大概会因为别的病死掉。他就是这个态度，他们就是那个态度。我的天啊，是啊，这种事经常发生，你知道吧，因为前列腺癌确实可能发展得很慢，而我得的就是一种慢性的。不过，我当时做了一次活检，因为我想打生长激素，所以才去查了血，想确认自己没得癌症。结果我发现自己得了前列腺癌，然后他们就做了……
活检，我觉得可能就是活检惹的祸。你知道的，做活检的时候，他们会过来从你身上取一块组织。所以我就想，会不会是取活检造成了损伤，进而导致了癌症？会不会是……呃……让癌细胞以那种方式扩散到了直肠？结果我现在就带上了个袋子，你知道吧，一个造瘘袋。不过现在我已经完全康复了，现在……我现在状态好得很。你知道吧，唯一的问题是……我也不确定是不是因为没抽大麻、压力大，再加上我还有前列腺问题……你知道的。当他们把直肠修复好之后……我找的是最顶尖的医生之一，卡贾尼安医生。他们到底做了什么？他们必须做手术，必须把“管道”从后面改到前面。这就是我带造瘘袋的原因。所以……我现在已经没有直肠了。哇，我又变“处男”了，开个玩笑啦。然后他们就把那个袋子挪到了前面。
他们当时就只做了这些，然后……但他们是怎么做的呢？他们用辐射把前列腺彻底清了一遍，说：“反正我们都到那儿了，干脆把前列腺也一起处理了吧。”于是他们就把前列腺给治了。谢天谢地，我当时没把它切掉，因为现在……我……那个沉睡的巨人又被唤醒了，沉睡的巨人，没错，我把那个沉睡的巨人给叫醒了。我觉得可能也是那根草起了作用，再加上我迷人的方式吧。不过，是的，我开始有那种冲动了，我就想：“哦，哦，这是怎么回事？”然后我还在打睾酮，可能就是它搞的鬼，没错，是睾酮。然后……然后我明天还要去打一针，就是……这是一种他们现在用的新疗法，据说是为了帮助引产，因为关键就在于那里的血液流动。所以这玩意儿会引……我试过药片，试过伟哥，你知道的，效果都不够好。
所以我明天要去打一针，促进一下血液循环，好让这个“大家伙”再醒过来一点。话说你进监狱的时候，你被电击过，你的案子……你的案子简直太惨了。我的意思是，听说你因为做水烟壶就要进监狱，这事儿听着太让人沮丧了。是啊，我跟你讲，整件事都太离谱了。他们当时还威胁要把你家人也送进监狱，所以最后你才进了监狱。那之后你好一阵子都不能吸大麻，对吧？是好几年。有多久？嗯，大概三年吧，因为你当时在缓刑期，是进监狱之前的缓刑，也就是审前缓刑。因为要是你再被抓到，那下场就惨了。其实我待在那九个月里，一直都不能吸。他们不停地查我，想抓我现行，但愣是啥也没查到。那之后的一年我还在缓刑期，然后我……
我从来没吸过烟，我知道我能戒。我有毅力，你知道的，我能戒。我戒了烟，戒了酒，也不吃垃圾食品了。但你当时……嗯，有一件发生的好事是，你在大麻社群里成了更大的英雄，因为人们都知道了，是啊，你确实是个殉道者。然后那件事……那件事太离谱了，太不对了。就连那些不吸大麻的人都觉得，他们逮捕汤米·钟……我的天，拜托，全世界那么多恐怖分子、罪犯、强奸犯、杀人犯，结果你居然要把汤米·钟关进监狱？是啊，我们到底是在保护谁、服务谁？我们到底在干什么？到底是……是啊，到底是哪一类人？他们当时就是在……就是在炫耀，在炫耀。不过，我收到了一条消息，等我进了那地方……我跟很多被不公正监禁的人关在一起，我当时就在那儿。
呃，是那个为公羊队工作的骨科医生，呃，他……他……他当时是触犯了法律，不，他做那事儿的时候是合法的。事情是这样的，他有一大堆豪车收藏，然后他 somehow 把这些车给开没了。接着国税局就换了人，再然后你知道的，他们就找上门来说，你欠了这么多钱，要是再不交就得坐牢。他没钱交，所以就进去了。哦，这位骨科医生，他可是个超级正派的人，他是我见过的最正派的人之一。还有另一个人，他想出了那个关于 O.J. 的税务方案。你知道 O.J. 是怎么保住他那笔……那笔……那笔来自意外赔偿的钱的吗？因为他人在佛罗里达州。对，就是有这么一条法律漏洞，让 O.J. 能够保住他那笔……我的意思是，那笔免税的钱。所以，这位会计师就想出了操作办法，然后就开始让那些有钱人这么干。
所以他们就不用缴税了。与其去修改法律或者采取什么措施，他们干脆就把他关进监狱，因为他们有这个能力。结果他就被关了一年。他根本没做什么违法的事，除了……然后他们跟他说，或者说，你一年后会出来，但你以后就别再搞那套税务上的事了。哇，是啊，没人知道政府，国税局（IRS）有多吓人。你绝对不想欠他们的钱，尤其是当你是特朗普的时候。哦，他们现在正在追查他呢，对吧？那他们现在到底在查他什么呢？好像是纽约州允许国会传唤他的纳税申报表。哦，对对，还有德意志银行，他们拿到了他的会计师，他的账目……这些都跟联邦政府没关系。我跟所有人都说，你干嘛想当总统呢？你为什么要这么对自己，除非你本身是清清白白的，但即便如此……
你简直太干净了，他们肯定会编造你的黑料。不，特朗普这么做的唯一原因就是因为他欠了普京太多钱了。你是这么想的？哦，那当然了，当然了。这个失败了的亿万富翁是怎么一次又一次、没完没了地获得融资的？你猜谁在疯狂地帮俄罗斯洗钱？当然是那个急需钱的人。不，整个特朗普家族都要完蛋了。你是这么想的？哦，那当然了。税务问题啊，伙计，从阿尔·卡彭到唐纳德·特朗普，你不可能逃得了税。那你觉得他欠税吗？他欠普京的钱，他欠了普京那么多钱，以至于他都吓死了。你怎么知道这些？常识啊。哦，好吧，所以这只是个猜测。哦不，是推理出来的。好吧，我们顺着历史捋一捋……科米是FBI的对吧？穆勒也是FBI的。特朗普当时在用“出生地门”事件攻击奥巴马，而奥巴马是总统，他掌控着FBI、CIA，掌控着所有人。所以奥巴马就说，行吧，去查一查这个特朗普。然后他们就查到了他的事。
但问题是，除非他当上总统，否则他们其实什么都做不了。除此之外，他就这么逍遥法外了，谁也拿他没办法。你知道他在乎什么吗？除非他当上总统，否则他什么都干不了。是啊，或者你是说FBI？这并没有违法，没有任何法律规定你不能跟俄罗斯打交道。唯一的规定是，你不能在当美国总统的同时还跟俄罗斯有勾结，对吧？他唯一可能违法的情况，就是他当上了总统。而他必须当上总统，而且他之所以能当上总统，还得感谢科米，因为不管他们怎么说，希拉里本来是要赢的。在科米跳出来说“哦，有新情况了”之前，希拉里是稳赢的。他们其实早在奥巴马时期就知道，希拉里根本没什么问题，她什么都没做错。但他们还是让她公布邮件，结果她就删掉了三万封。
但她本来不该那么做，那是违法的。她用的是自己的个人邮件服务器，而不是政府的，这更多是出于懒省事图方便，而不是什么非法目的。你知道的，她可没想从俄罗斯人那儿拿钱给她的酒店，她跟比尔也不缺钱，他们有钱，没错没错。这事儿确实有点可疑，有点见不得光，但这在政界算是正常操作，就是很正常的政治手段。所以我的理论是，科米和FBI说，咱们得把这家伙搞定。你的意思是，他们故意让他当上总统，好趁机收拾他？我觉得巴尔也是科米那伙人里的一员。你知道这段视频最搞笑的是什么吗？等大家看了，肯定会想：汤姆·朱利安到底为了让特朗普当上总统付出了多大代价？就为了后来能起诉他，没错。
§03文稿 - 20:31 开始
是啊，这理论挺有意思的，不过我不确定自己信不信。但你想想，我觉得根本没人能把控得那么完美。但我也不觉得幕后操纵者就是那样。这么说吧，你看看特朗普身边那些后来当了幕僚长什么的，不都是军人出身吗？为啥？因为特朗普手里攥着“按钮”，他有能力去按那个按钮。所以，为了让他听话，他们就在身边安插能管住他的人。没错。还有FBI，他们什么都能渗透进去，他们可是花了多年时间渗透黑手党，还渗透过地狱天使帮。你觉得他们渗透不了唐纳德·特朗普的圈子吗？但他们到底在没在努力渗透？那绝对是肯定的，就因为特朗普拿出生证明那事儿去搞奥巴马，这就算个由头。你知道的，你敢跟总统过不去……你看，当时很多人都在说。
他来自肯尼亚，对吧？当时有人对他出生证明进行了一些荒谬的 Photoshop 分析，就是无所不用其极，就想阻止一个黑人当上总统。是啊，结果他们就发现了这一点。你知道，FBI 和联邦法律对种族主义的态度是相当相当严格的，处罚也很重，直到特朗普上台。所以……总之，这是我的理论，没错，就是个理论。对，我就是觉得，朱利安尼是那个阻止特朗普计划的一部分。为啥呢？因为他给了特朗普希望啊。你知道，他就跟特朗普说嘿，他们没法查你的税，你可是总统啊，天哪。你知道，你就是最高领袖。嗯，他确实……就是说，你在职期间有些事他们是不会做的。没错，他们绝不会在你任职期间就某些事情对你提起诉讼。所以他们早就计划好了，你看。
穆勒说，他说：“我要把这个案子移交给国会，你们可以弹劾他，这里就是你们弹劾他所需的所有证据。”现在民主党人就得想清楚了：我们到底是去弹劾他，走完那套程序，还是干脆就等选举，在选举中把他打得落花流水，然后再在选举后逮捕他？你觉得谁能在这次选举中赢过他？有谁？你觉得呢，乔伊？我不知道。哦，真的吗？哦，你真是想多了哈？不，不管强弱，你从哪儿得出这个结论的？嗯，你看看特朗普的支持者就知道了，对吧？你能在那群支持者里找到一个有独立思考能力的人吗？我的意思是，我们说的是一回事，你知道吧？种族主义能把你们绑在一起，对吧？但种族主义……种族主义就是无知，它是一种无知。我家里就有人……你知道的，所以我非常清楚，我……我……你知道的。
这事儿跟种族主义差不了多少，我懂那种心态，纯粹就是无知，没错，就是无知。而且这种无知还不止体现在一件事上，它会蔓延到很多其他方面，比如工作，还有各种各样的事情。所以你看那些反对特朗普的人，那些女性、那些年轻人、知识分子，还有那些自由派、进步派，所有这些人都希望我们的国家有个好未来。可另一拨人呢，他们只想把其他人，或者说他们眼中的“敌人”都挡在外面。这些所谓的“敌人”，其实就是任何持枪的人，就这么简单。你想啊，你要是有一把枪，那说明你不太聪明。为啥呢？因为你疑神疑鬼。我的意思是，哥们儿，你要是有一把枪，就说明你不够聪明，因为你太 paranoid 了。有枪就意味着你害怕有人会跑来攻击你，你懂吧？
……所以，像他们想给老师配枪这种说法，听起来就有点疯狂，对吧？是呀，这太蠢了，简直不可理喻。你知道的，真正懂枪的人，比如警察，他们就没进学校。他们知道那帮家伙有AK，自己带着小手枪可不敢进那学校，所以他们就没进去。而那些冲进去的人，结果都死掉了。所以我的意思是，如果你……如果你有一把枪，而且你觉得家里需要一把枪，不管出于什么原因，只要你觉得你的枪比别人的命还重要，那你就太无知了。嗯，我倒不觉得他们一定是这么想的。他们不觉得自己的枪比别人的命更值钱，他们只是不想在自己家被闯入时丢掉性命。是呀，这种事确实会发生。你看到那个视频了吗？就是那个……
他的船上有一只浣熊？不，他的船上确实有一只浣熊，没错。他看到它了……不不，那是一只野生的浣熊。他拍下了整个过程。当时他在海上20英里的地方，突然看到了这只浣熊，然后就拍下了自己把浣熊从船上踢进海里的画面，踢进海里了。他拍下来之后还发了出去，因为他完全没意识到自己有多无知。他根本不知道那只浣熊是否危险，也不知道它是不是想……哦，当然会了，当然会了。但是那个野生动物专家就说，你拿条毯子把它盖住，然后把它……把它……把它关在浴室里，等快靠岸了再把它踢下去。你知道吧？但这个人当时就吓坏了，然后就说：“听着，快滚下我的船！”糟糕。你看，这就是我所说的无知。其实这也只是恐惧，就是恐惧在作祟。
恐惧源于无知，对吧？但如果有人在家里放把枪，是为了防范入室抢劫——这种事确实会发生，而且真有人靠枪救了一家人，这是真实存在的。不过你平时很少会读到这类新闻。哦，你要是特意去找，其实能看到不少。真的，你要是看看整个情况，他们有个关于美国枪支暴力的饼图，其中不幸占了很大比例的是自杀。当他们开始谈论有多少人因此丧生时，其中不幸自杀的人数相当庞大。我感觉，如果一个人真想用枪自杀，那就算没有枪，他可能也会用别的方式，比如药片或者其他东西。对吧？然后还有警察执行的正当防卫杀人，还有那些保护自己家的人，总之情况多种多样，还有帮派暴力。
当我们谈论枪支暴力时，其实里面包含了很多不同的情况，但其中有一部分是人们在保护自己的房子或家人，抵御那些想要伤害他们的人。是的，这种情况偶尔确实会发生。我跟一位越战时期的前飞行员有生意往来，我敢肯定他家里也放着手枪，但那基本没用，因为枪被锁得太严实、藏得太深了。等真出了什么事，等他找到那把枪、上好膛、再找到子弹，黄花菜都凉了。当然，也许他可以把它放在床边。不，但万一……万一半夜进来的是你女儿，你把她错当成别人了呢？你一张嘴，说点什么，然后就朝黑暗中开枪了。或者，万一你自己有杀人倾向，一直想……
关于枪支，有件事我学到了，因为我也是从小跟枪打交道长大的。我是在乡下长大的。那你是在哪儿长大的？在加拿大阿尔伯塔省卡尔加里。哦，真的吗？哦，对哦，你是加拿大人。是啊，真有意思。那枪支……你有没有想过搬回那边去？哦不了，我……我以前住过那儿。哦不了，我以前住过那儿。不不不，洛杉矶才是你想待的地方。不过我从小就跟枪打交道，那时候你是真需要枪的，对吧？你知道吧，特别是当那些猛禽下来偷你的鸡，或者干点类似的事儿的时候。但我看到了卡尔加里的枪支文化，那让我很反感，因为我看到有些小孩他们会抓到一只流浪狗，然后带到田里，带到一棵树或者一个柱子旁边，然后就开枪打死它们。天哪，开枪打死它，美其名曰是打猎。你知道吧，呃……他们之所以能这么做，是因为枪支这事儿是这样的……有一次我跟我哥去打猎野鸭。
呃，在野外的时候，他等着鸭子过来，结果给等烦了。然后呢，呃，那个……那个东西叫什么来着？是你的电话吗？啊，不好意思，没关系。我不知道你手腕上的……你手腕上的东西响了。你手腕上的东西在响。他给关掉了。不，我们去打鸭子，在那儿等了好几个小时，就等鸭子飞过来。我哥呢，他给等烦了，然后有只麝鼠正从那儿游过去，他就用猎枪把它给打了。接着他走到那个小沼泽中间，把那只麝鼠捡起来，而此时鸭子正从我们头顶飞过。真是蠢到家了，哥们儿。嗯，那肯定是蠢，但那些负责任的枪支所有者不会这样，你不觉得吗？嗯，他们……就像我，我以前参加过陆军预备队，我们训练的时候——顺便说一句，我可是个神枪手——对对，我拿到过一些他们所谓的……你知道吧，那种徽章，神枪手的，呃，300码的那种。所以，我反正知道怎么操作步枪。不过，当我们去……
§04文稿 - 30:02 开始
射击的时候，首先我们根本拿不到武器，直到我们走到射击位置，才会发给我们一把枪和一颗子弹。然后我们把子弹上膛，击中目标，再换一颗子弹射击。等我们打完了，必须把所有弹壳都捡起来还回去。要是少了一样东西，在找到那颗失踪的子弹之前，谁也别想走。这就是枪支安全。没错，然后枪就被收走，放进武器库了。只有在真正要用的时候才能用。你知道的，就像带着一把圆锯到处走一样。你可以有携带圆锯的执照，但你不会把圆锯绑在腰上，想用的时候随时掏出来。在亚利桑那州，看到有人把枪绑在腰上到处走，那种公开持枪的现象真的很奇怪，你会觉得，好吧，他们……
目标，你为什么不这么做呢？从某种意义上说，你也是个目标。是啊，就像那些骑摩托车的人，你知道的，地狱天使、蒙古人帮之类的。他们简直就是会移动的犯罪广告，我知道的，就在他们背上印着“快看，就是我”、“快看，就是我”、“我是个恶棍”、“你知道的，我敲诈勒索”、“我什么坏事都干”、“我揍人”、“我杀人”、“是啊，我还骑着一辆大哈雷”。我的天，这太疯狂了，但人们确实是为了获得关注才这么做的。你看，这和那些大规模枪击案的凶手是一样的，他们这么干就是为了能上报纸，就是为了让人知道“快看，我干了什么”、“看看我这个没用的老家伙，原来我也没那么没用”。没错，关于大规模枪击案凶手，最疯狂的一点是，这其实并非一种本能反应。我的意思是，枪支存在已久，但这种现象本身却并非由来已久。这是一个相当新近才出现、并且一次又一次不断爆发的现象。我不知道，你当时可能太小了不记得，但我小时候……
《犯罪漫画》被禁了，它们被禁了，它们被禁了，因为它们很坏，它们展示了暴力，书籍、漫画书，哇，当时有很多人都在声讨漫画书。现在你又有了电子游戏，说它能制造大屠杀。那电影呢？我的意思是，那么多电影，《疾速追杀》系列，就是每个人都在被枪杀，每个人都是。我最喜欢的电影之一是《薄荷》，就是《薄荷》。那是什么？詹妮弗……呃……加德纳？她是个超级英雄，哦，或者说她的名字叫薄荷。这部电影就叫《薄荷》。你听说过吗，杰米？你听说过？我说的不是最近八个月之类的事，真的没那么久以前。是啊，太棒了，我现在已经看了大概三遍了。那……是啊，你为什么看了这么多遍？我觉得詹妮弗·加德纳有点辣。哦，好吧。然后就是能看到她……能看到她……能看到她拿着枪的样子，第三次看的时候。
我意识到，很多特技演员……你怎么分辨得出来呢？因为我见过太多次了，就不是那种……哦，好吧，所以你是在找各种蛛丝马迹，对吧？是的，我就是在捕捉那些微小的细节。但话又说回来，我们就是被灌输的那种暴力，人们对此会免疫的。是的，尤其是……人们会变得很傻。你知道，我小时候……我最近有个兄弟去世了，有一张他小时候的照片，是我们小时候拍的。那时候人们会把六支枪放在圣诞树下。我们三四岁的时候，我身上就绑着六支枪，你知道吧？因为当时牛仔、罗伊·罗杰斯和吉恩·奥特里什么的特别火。你知道的，你会有自己的左轮手枪，但你从来不会真的打任何人，你只是在他们手底下把枪开火。是啊，那都是老黄历了。没错，好人总是这么干。
他们从手里把枪给打掉了，好吧，你懂我意思吧？是啊，完全是两个世界了。没错，从旧时代，到大竹子时代，再到今天，你现在居然真的在干大麻生意了。哦，你知道那是什么吗？是约翰的选择，这简直太疯狂了，对吧？就好像你以前仅仅因为卖玻璃制品就被捕了似的。那得是多少年前的事了？大概十五……哦，2003年，也就是16年前。哦，2003年，所以16年前你仅仅因为卖玻璃制品就被捕了，结果到了2019年，你已经在四五个国家合法地大规模销售大麻了，这太不可思议了。是啊，德国、西班牙……你当时真是走得太超前了。没错，但你也确实是那些付出了代价的真正元老之一。是啊，是啊。现在看到自己的影响力促成了这一切，感觉一定很棒吧？是我干的，确实是我干的，感觉好极了。真的，你所有的电影……我的意思是，你们让大麻看起来充满了乐趣。是啊，没错。
是挺好玩的，没错。但大家呈现出来的效果，你知道吧，你要是想想宣传，有正面的也有反面的，那就是从《Reefer Madness》这种最负面的，一路到奇奇和钟的电影，那可能是最正面的了。直到《半熟少年》之前，那都是我们见过的最正面的关于大麻的内容，对吧？那片子简直太正能量了，就是那种傻乎乎的，没错，好玩、疯狂，对，疯狂又傻气……呃……那种贫民窟式的幽默，没错，你知道的，很多贫民窟式的幽默。而我当时想成为那个有钱人，你知道吧，就是有钱人家的孩子，因为60年代就是这样，所有时髦的人……你知道，要想上床，你就得是个嬉皮士。所以所有有钱人家的孩子都留起了长发，你知道的，没错，在街上住啊什么的。对，你们还带火了万斯鞋。我们……你知道，没错，我们以前……我们以前在……在电台上……的时候，经常会说……
有些广播节目，我……我在右翼广播节目里真的挺受欢迎的，因为我总能煽动全场。他们会气得要死，因为我会把一些人的底细给抖出来。你知道吧，就像我把丹尼·沙利文给曝光了，就是那个赛车手。我说：“哦，是啊，丹尼会吸大麻。”你知道，就因为这事，人们都冲你发火，场面简直失控了。我觉得我后来被收拾，很可能就是因为这个。当时我在圣路易斯参加一个阿什克罗夫特会听的广播节目，我猜阿什克罗夫特听到我了，然后……命令就下来了。人们都忘了这家伙到底有多疯狂了。是啊，你介意问……他还活着吗？问得好。不过你还记不记得他唱歌的时候，他有一首自己写的歌，呃，叫《让雄鹰高飞》。那会儿……对，没错，他当司法部长的时候。这事儿太诡异、太疯狂了，这个人竟然说自己有一整张福音音乐的专辑。
就像个神经病似的，我真是想钻进那家伙的脑子里，看看他脑子里到底在想些什么。我觉得我钻进去了，结果好像还因此进了监狱。是啊，他有一整首歌，还在电视上唱过。我记得他唱这首歌的时候，好像是在国会面前还是什么类似的场合。不，他是在某个地方发表演讲，然后演讲到一半，他还想唱这首歌，就是那首《让雄鹰翱翔》，唱得好像它以前从未翱翔过一样。所以，你想听听看吗？看看你能不能找到。Jamie，那歌简直烂到家了。我从我在《每日秀》上那段“禅意时刻”里只截到了10秒钟，他们当时还拿这个做了个段子。哦，有个视频，我知道就是那个视频，看起来画质特差。这个已经是我能找到的最清晰的版本了。好吧，快点，就10秒钟。好，视频来了，快看这个，瞧这个，抬头看那儿……“好像它以前从未翱翔过一样”，从“多岩石的海岸”开始。
停，你只需要说“停”就够了，兄弟，你不可能永远阻止一切。这时候你就会想，好吧，也许枪支也还行，也许一切都挺好，也许导弹也行。但看到那种人，觉得那个精神变态能控制得了任何法律，或者能控制得了任何人被逮捕，那家伙就是个疯子。他就是那个想遮住胸部的人，没错，他确实这么做了，结果就吸引了大家的注意。是啊，在他用那个罩子罩上之前，根本没人注意到那对胸。结果现在大家看什么都是胸了。他这人挺诡异的，没错。嗯，后来我发现布什政府里也确实有些诡异的人物，他们真的干过一些事。历史把这些古怪的老家伙们给粉饰太平了，这事儿真有意思。比如罗纳德·里根，他死后，竟然成了保守派思想的守护神。可我在上高中的时候，罗纳德·里根还是总统呢。
大家都讨厌他，是的，他们都很讨厌他。他给人的感觉就像个怪人，大家觉得这家伙就是个骗子，是个骗子，他在向伊朗出售武器这件事上撒了谎。整个过程简直太疯狂了，眼睁睁看着那个人变成了一个备受爱戴的人物。我以前和他女儿帕蒂一起健身，真的。我和她关系一直挺好的，直到有一天我来到健身房，呃，我看到了一部电影叫《卡利亚里》的片段。她就说：“哦，你觉得怎么样？”我说：“对我来说太那啥了。”结果，呃，她哥哥罗恩——她哥哥是同性恋——她当时就炸了，冲我发火，说：“你怎么能这么说？你怎么敢？你难道不了解我哥哥吗？”所以，这事儿跟电影本身没关系，只是我对那玩意儿不感兴趣。这也没啥，我就是不喜欢看，但这并不意味着我不想让你看。这事儿挺搞笑的。是啊，罗恩那可是个超级铁杆民主党人，对吧？他儿子也是。
§05文稿 - 39:59 开始
那件小事还挺有意思的，是啊。他说他儿子是同性恋。嗯，罗尼以前可不是什么右翼分子，直到……直到他为自己找到了更好的道路，就像特朗普那样。是啊，罗尼以前和特朗普一样，是个民主党人。对对对，他年轻的时候是这样的。你看，人一旦上了年纪，你知道的，那种事总会发生——你疑神疑鬼，他们也开始疑神疑鬼，然后就想收紧边境，严阵以待，让雄鹰翱翔，就像她以前从未宣誓过一样。想象一下，坐下来把那些词写出来，然后带着那么强烈的情感和激情把它唱出来——也不知道这到底有没有人能理解。显然，没人能理解。没人能……阻止他，你知道的。那首歌是关于一只像爬行动物一样的恶鸟，就像猛禽一样。鹰是一种可怕的动物，它们会吃婴儿，它们会吃任何能抓到东西。它们会从空中俯冲下来，一把抓住鱼。
它们不是从河里出来的，我的意思是，它们真是神奇的生物。我倒是不讨厌鹰，但说鹰是美国的象征……美国，美国，那可是一种凶猛的会飞的恐龙。这事儿挺搞笑的，真的，挺搞笑的。那就是我们的国兽，嘿，真逗。不，我……你知道的，我肯定惹恼了不少人，我不是故意的。你知道以前我们怎么说吗？以前他们攻击我们的时候，我们就会说：“万一我们是对的呢？万一我们做的所有事都是对的，而你错了呢？”结果下一秒钟，嘿，事实证明我们是对的。是啊，你一直都是对的。你知道吗，我记得我第一次吸大麻的时候……嗯，其实在30岁之前我也吸过几次。然后30岁那年，我的朋友艾迪·布拉沃（Eddie Bravo）让我第一次嗨了起来。我记得我当时简直不敢相信，原来大麻的效果是这样的。我当时就想：“就这？我以为它会让……”
你变得傻乎乎的，就想“哦，我满脑子都是各种念头”，是啊，有些想法确实有点杂乱无章，甚至可以说是混乱不堪，但它并没有让我变懒，也完全没有像那些人声称的那样。它没让我变傻，反而让我充满了好奇。是啊，它让我想看科学纪录片，是啊，还让我想吃东西，不停地吃，觉得食物味道好极了。我真不敢相信这些食物竟然这么好吃。我知道，现代最大的谜团之一就是，即便到了2019年，在这么多州都已经合法化的情况下，还是有一大堆人觉得大麻对你有害，会让你变懒。我总是说，大麻就像任何其他工具一样，它就像一把锤子——你既可以用它来盖房子，也可以在你疯了的时候用它砸自己的命根子。大麻也是一样的道理，完全看你怎么用它。
而且它能提升你的生活品质，也能改善你的人际关系，让你变得更友善、更有团队精神、更有同情心。当然，你也可以整天就吸着大麻啥也不干。你手腕上那个该死的电话一直在响，会不会让你觉得特别烦？我之前手腕上戴过一天那种东西，心想：我这到底在干嘛？我根本不知道怎么用它，所以对我来说就是个装饰品。那我还戴普通手表干嘛？这是我儿子，我儿子送我的。呃，Paris，Paris 送我的，因为他会帮我更新所有东西。哦，原来如此。要不是有 Paris，我现在可能还在骑自行车呢。是啊，我之前也用过那种东西，有一段时间用来自我健身追踪之类的，但后来我换成了这个 Whoop，换了另一个更准、功能也更多的设备。你 50 岁？51 岁？哇，状态保持得真好，哥们儿。谢谢。
我害怕极了，绝不能让它垮掉。所以我一直健身，因为我特别害怕身体垮掉。不，其实你是被肾上腺素和脑内啡给迷住了，肯定是这样。没错，也有这方面的原因。而且从心理健康的角度来说，比如我，我就需要锻炼。就像阿诺德那样，你知道的，我刚到洛杉矶时，做的第一件事就是加入了金氏健身房，因为我在温哥华的时候就听说过它。后来我见到了阿诺德和那帮人，他们全都特别健康。你知道的，他要是喝一口七喜，都会立马吐出来，真的。他身体超级超级健康，但他会抽大麻。他会抽大麻，那是另一回事了。在纪录片《泵铁》里，他夺冠之后，有人看到他抽大麻，结果让大麻看起来都顺眼多了，心想：哇，这家伙居然抽大麻。没错，要是连最牛的人都……那大麻怎么还能让你成个失败者呢？
地球上最成功的健美运动员，没错，是的。然后有一次我订了他们的东西，就好像我欠了所有人一样。那时候阿诺德正和史泰龙一起散步，还有那张著名的照片。是的，他们处理这个“头号人物”的方式是……他们问阿诺德，你知道，汤米·钟说他跟你一起吸过大麻，然后史泰龙马上就插话了：“哦不，那是假的，那是假的，他从来没吸过。”我说：“不不，我们确实吸过，我们那时候可会享受了。”是的，就在那段拍《第一滴血》电影期间。关于史泰龙我可有不少好故事，但你肯定不记得乔丹·贝尔福特了。乔丹·贝尔福特，《华尔街之狼》？是的，没错。我曾和他一起坐过牢。哦，我还帮他写了那本书。真的？是的。其实我干的事儿就是不停地骂他，逼他写，因为当时我正在写我的书，而他刚开始写。他说：“你在干嘛呢？”我说：“我在写书。”因为我们俩共用一个隔间。
在我写书的时候，他说：“我也要写一本书。”然后他就写了几页，递给我说：“嘿，看看这个。”我一看，好家伙，简直就像汤姆·沃尔夫那本《烈火战车》的翻版。我就跟他说：“你这根本不算写。”然后把书还给了他。他问：“你什么意思？”我说：“我什么都没写啊。”他又问：“那我该写点什么？”他这是在挑战我。我说：“写你懂的东西。就写你每天晚上跟我讲的那些故事。”我说，写作或者做任何事情，都有一条规则你必须记住，那就是“最”字。这样你就不会只是……你不会只是达到一个高度，而是会高过任何人一生中达到过的任何高度。如果你要把它搬上荧幕，那就不能只是打一架，你得打一场永远打不完的架。你知道吧，你需要的是那种东西，人们才会……
……感兴趣，所以他说那之后大概有一个月没跟我说话。他是在生你的气吗？是啊，他就是……“这回我要给这小子好看。”然后他真的写了《华尔街之狼》，真的。后来他把书给你，你心想：“行啊，你这东西有点东西。”不不不不不，下一次我见到他的时候，他把车停在我家前面。我们当时……我们俩都在缓刑期，所以不能互相说话。于是他就从车里大喊：“嘿，我把书卖给马丁·斯科塞斯了！”所以你们可以通过大喊大叫来交流，对吧？但你们不能待得太近。对，不能靠太近。那你们得保持多远呢？嗯，严格来说你们是不该说话的，但……在那儿大喊大叫的话，也没人会说什么。这太搞笑了。是啊，不过你要是这么干，就算违反缓刑规定，他们就会把你……
你回来之后也一样，因为你跟那些重刑犯混在一起，对吧？没错，没错，这事儿简直太离谱了。你想帮助一个人重新融入社会，结果却没法跟他沟通，因为他也在那儿。当时跟我关在一起的人里，有个给尼克松写过演讲稿的。他本来特别无辜，但政府那边想搞到阿曼达·马科斯——就是菲律宾那个——的一些把柄。而我当时在里头认识的那个律师，他以前是给里根写演讲稿的。他死活不肯出卖马科斯或者伊梅尔达，结果就被关了一年。后来他假释出狱了，因为他是个本分人，就回家吃了片安定助眠。结果第二天就被查了个药检，又给抓回监狱了。所以啊，跟那些处于假释期的人打交道可得万分小心，因为他们随时能抓住你的把柄。
天哪，伙计，跟那些缓刑官员打交道肯定是一种很怪异的体验，因为他们对你有那种掌控权，你知道吧。是啊，他们对你这样，但对我可不一样。我当时名气太大了，身边还有一大堆不错的女士，所以我就跟她们调情，对吧？你知道的，大家都是朋友嘛。是啊，我从一开始就……嗯，我相信就像所有事情一样，打篮球也有好人参与其中。没错没错，这只是一份工作，一份能领薪水的工作。你知道，我当初在塔夫特监狱时，最糟糕的一点是，那地方是建在一个有毒废物填埋场之上的。以前他们就是在塔夫特发现石油的。当年发现石油的时候，他们根本没法控制，只会挖开，然后石油就哗哗地流得到处都是。于是他们就挖出像大池子一样的深沟，把石油灌进去，然后……
§06文稿 - 48:58 开始
他们把油桶弄过来，然后把油桶浸进去，就这么给油桶灌满了。所以，等他们搞清楚怎么正确操作之后，呃，那块地已经全被污染了，于是他们就在上面建了一座联邦监狱。哇，所有在那里工作过的人，还有好多在那里坐过牢的人，全都得了癌症，然后去世了。所以你觉得这很可能就是你癌症的根源？有可能，绝对有可能，对吧？嗯，很容易想通，对吧？因为我就是在那儿得的病。而且他们说大麻对癌症有作用，对吧？能在某种程度上抑制癌症。我不知道它具体是怎么起作用的。我觉得它最主要的作用是能让大脑平静下来。你看，只要能让大脑平静下来，你就能消除恐惧。你知道，恐惧就是那种“战斗或逃跑”的反应，对吧？那是你的身体进入“战斗或逃跑”模式。而当你让这种状态平静下来，你的身体……
身体就会进入放松模式。当你处于“战斗或逃跑”模式时，身体的其他部分，比如免疫系统，就没法正常运作了。但当你完全放松下来时——这就是为什么动物受伤后，通常会找个角落蜷缩起来，躺在那儿舔舐伤口。它们会让一切都平静下来，然后让身体自行处理愈合。我觉得大麻的作用就是让大脑变得平和，让你……嗯，你知道的，允许身体接管一切。不过你仍然需要其他治疗，比如化疗、放疗，所有那些东西。你知道，你吃CBD油吗？嗯，是的，是的。你吃多少？我不太确定，我对那个剂量不太了解，你知道的。嗯……但你随身都带着？我带着，我带着。我现在在补充睾酮，还有……还有CBD。
是啊，然后就是面粉，你知道的，你点上几支烟卷……哦，我们给你准备了一个礼品袋。是的，谢谢。对，谢谢，Tommy，谢谢你。有备无患总是好的。我收到了一个来自 Be Real 的东西，当时真把我吓了一大跳。我收到了 Be Real 的烟盒。哦，对，来自 Cypress 的 B-roll。是的，我知道 B，那玩意儿可能是我这辈子吸过最猛的了。说真的，那帮人太猛了。哦，是啊，我跟都跟不上他们。不不，我甚至都不试。我这种就是小趴菜。嗯，当我跟 Arnold 聊天的时候，所有像 Dave Draper 这样的肌肉猛男都会围过来，他们带了一个大烟斗。那东西的玩法是，他们会往烟碗里放大概一盎司的量，然后点着，再猛吸一口。谁要是把烟碗里的东西吸到水里，让水都炸开了花，谁就是英雄。所有那些肌肉猛男都在吸，Arnold 就猛吸了一大口。
你知道的，那东西炸了之后，他们就把它递给我，那场面……他们看着我，那意思就是，好吧，我当时可不是“Chong”（大麻狂热者），所以我根本不会去换。他们就这么看着我，好像说，行吧，就这样吧。那时候你只是个普通人，对吧？是啊，我当时几乎没什么存在感。在70年代，因为是个大麻爱好者而出名是什么感觉？那肯定很怪吧，因为你……你和Cheech都是出了名的大麻爱好者，我当时觉得好像没别人了。还有谁是出名的大麻爱好者？没有，没人。也许从来就没有过，你们算是开山鼻祖了。他叫什么来着？呃……那个演员，哦天，我想不起他名字了。他蹲过监狱，因为一支烟在郡监狱待了一年。Robert Mitchum，哦对，Robert Mitchum。但他可是个循规蹈矩的人啊，对吧？就是那种硬汉牛仔的形象。对对，他吸了大麻，但他是个硬汉，那会儿他的形象就是这样。嗯，你知道的，那个……那个大……
大麻在当时可是性爱神器，你知道吧，那会儿……那会儿叫什么来着？摇头丸？还是……古拉鲁？就是古拉鲁那种东西。古拉鲁在性爱方面可流行了，人们嗑了古拉鲁就爱做爱。哦，对啊。为什么？是啊，我从来没嗑过，那玩意儿到底有什么效果？哦，那玩意儿有个外号叫“春药”，女孩要是嗑了古拉鲁，就跟……“带我走吧”似的。你觉得这就是比尔·科斯比干那些事的原因吗？就是那种女孩？完全是，完全是。那玩意儿就是能让你彻底放松下来，然后让你性欲大增，真的。哦，对，现在大麻对我来说就是这种感觉。它确实对人们有效，对女性尤其如此。女人们就喜欢嗑了烟之后睡觉，就喜欢做爱。你知道，《安妮·霍尔》里，伍迪在《安妮·霍尔》里就有点生气了，他问：“难道你每次跟我做爱都得嗑药吗？”哦，对，就是这句。
我觉得任何一次体验都是这样，好像是安妮，我觉得……我觉得片子里所有的人，电影公司的人，电影院里的人都说，是啊，我能感受到，是啊，这确实改变了人们的感觉方式，是啊，它能让人放松，是啊，能让你放松下来，听音乐听得更清楚，所以感受也更强烈，一切都感觉更美好了。我喜欢在上面做瑜伽，我喜欢在去上瑜伽课前抽点大麻，是啊，效果太棒了，你能感觉到所有的肌肉，连那些细小的、连接到奇怪地方的肌肉都能感觉到。你不会抽太多，就抽一两口，在瑜伽课前抽，我不想让自己嗨得太厉害，不然就只会沉浸在自己的脑子里。是啊，我就想吸两口，就两口。他这就嗨起来了，我也嗨了，但没到那种飘天的程度。是啊，你知道的，我也一样。你知道，我……我一直在送各种各样的玩具，你知道，因为他们有“Chong’s Choice”评选，我们店里也有那个，所以他们就……
我总是能收到好多烟斗，其实我自己也会做烟斗。那个……这个不是“Not a Pipe”，这是你给我的另一个东西。对，没错，六年前你上次上《The Joe Rogan Experience》节目的时候，你送了我一个那个……哦，是“Not a Pipe”啊。太好了，我把它带回家了。你知道的，现在他们又出了新款，我一下子想不起来叫什么了，反正我给你带过来了。哦，太棒了，谢谢！它叫“Easy Pipe”。哦，好的，“Easy Pipe”。这东西太酷了，因为你打开它之后，里面自带一个打火机，而且烟碗的大小刚刚好，能装下一小撮烟叶。你把烟叶放进去，然后就能把它揣在兜里，因为它带个盖子。啊，然后当你想吸一口的时候，只要按一下打火机就行。哦，我以前见过一个类似的，它有个小小的金属盖子，是滑到一边的。对，那些东西都挺不错的。
太酷了，哦，是啊，这东西真不错，嗯，是个精巧的小玩意儿，一切都整合得很好。老式的那种，以前都是 Chong 的首选，就在那儿，“砰”的一声，对，就是那种。哦，那才是挑战，哦，那那是另一回事了，那是“天才烟斗”啊，啊，天才，天才，简直不可思议，太不可思议了。那玩意儿有什么用呢？嗯，它能给烟雾降温。你看，从烟斗到烟嘴，整个烟嘴的内部都有这种凹坑，烟雾要经过所有这些凹坑，然后就被冷却了，就像水烟壶里的冰水一样，嗯，嗯，效果更好，更好，更好。哦，抽起来真的非常顺滑，是啊，我光是想想都要咳嗽了。但要是用“天才烟斗”的话，就特别爽。你有没有注意到现在好多年轻人都用“dabbing”的方式吸蜡？我刷到过，你有没有去 Cypress Hills 的 Instagram 主页看过？我光是看他们的视频就焦虑得不行，心想：你们这是要嗨到什么程度啊？因为他们会放……
我想来一发，来个大剂量的。然后你看着视频，心想天哪，我做不到，我甚至都看不下去。我知道他们正把那玩意儿——黄色的蜡——给铲进去。哦，他们下手可深了。现在的这些孩子，他们加热玻璃，然后把四氢大麻酚（THC）倒进玻璃里。我记得以前在一家药房，有个家伙特别自豪，递给我一大罐“shatter”（一种高纯度大麻油），你知道吧，就是那种用来“dab”（一种吸食方式）的东西。我当时就假装说哦，这是礼物啊，哦，谢谢。然后我把它装进盒子里走人了。那家伙当时就……整个人都垮了。是啊，那玩意儿肯定花了不少钱。哦，那差不多能抵掉我一整年的债务了，我的天。我把它留了足够长的时间，让他开始紧张起来，然后……你知道的，在加拿大，我们得经常跟哈希什打交道，那还行，但哈希什有点太冲了。哈希什确实很冲。是啊是啊，不过那种快感倒是挺有意思的。对对对，那种快感非常强烈。
你对可食用产品有什么看法？我超爱它们，就为了睡觉。我超爱它们。我给你的那款巧克力，呃，我跟我妻子都在用。哦，是啊，我们半夜醒来，不会像你知道的那样，在那儿折腾、争吵，或者胡思乱想，我们就直接去拿一小块巧克力吃。那巧克力也超好吃，是那种很高级的巧克力，简直是绝了。然后你就能睡着。不光是我昨晚睡得很好，我还突然有了几个顿悟。是啊，那简直颠覆了我的认知。艺术将如何拯救世界？艺术将拯救世界。没错。那具体是怎么做到的呢？嗯，你看看历史，金字塔，那就是艺术，那是一件艺术品。当你有那种巨大的艺术品时，会发生什么呢？你会创造就业机会，而且这跟战争无关。所以你不再互相争斗，而是在创造。所以那些呃，照顾动物的人，那些必须喂养……
§07文稿 - 59:09 开始
那些必须参与开采、雕刻这些岩石，以及处理所有相关事务的人们，这创造了就业机会，也拉动了旅游业。所以，当你有一件艺术品时，每个人都想过来看看。你看，这就是我们今天世界所需要的。我们不仅需要艺术，我们还需要有实用功能的艺术，因为金字塔就是这样的，它们是有实用功能的。而且很多人觉得，那是……宇航员干的，我的意思是外星人。外星人，这完全有可能。你真的这么认为吗？哦，当然，绝对如此。你为什么这么想呢？嗯，因为宇宙中并没有什么新鲜事。你知道的，我们搞太空飞行、搞那些东西已经很久了。但你看看这个“Chong’s Choice Cooler Pipe”——没错，就是那根天才设计的管子——这在宇宙中是全新的。不，这……这很可能只是旧瓶装新酒，也许在世界的某个地方早就有了，是的。
好的，所以不，在这个宇宙里……哦，你想聊聊大麻、中国、印度，行啊，所有宗教……不过，是什么让你觉得外星人建造了金字塔呢？虽然他们也有可能……我真的觉得外星人其实就是人类，你知道吧，因为如果他们穿着宇航服，如果他们是外星人，那他们为什么需要宇航服呢？除非他们来自另一个……呃……大气层。我个人相信，地球是这个宇宙中唯一的行星。我之所以这么认为，是因为有无数个像这样的宇宙，空间是无限的。既然空间是无限的，那我们为什么不能拥有自己的宇宙呢？好的，所以你认为地球是这个宇宙中唯一的行星？是的。那火星呢？嗯，那是一颗死掉的行星。好的，所以地球是这个整个宇宙中唯一有生命的行星？对。所以你认为存在多个宇宙，或者说有无限多个？
宇宙，是的，而且每个宇宙里可能都有一两个地球。但你想，这个由数千亿个星系组成的宇宙，每个星系又有数千亿个太阳系，难道就真的只有一颗行星吗？也有可能，因为我们的空间足够大。所以你说的“一颗行星”，是指一颗有生命的行星？是的，但要有智慧生命。可你为什么就不觉得，鉴于宇宙如此浩瀚，其他地方也可能存在其他生命呢？为什么不能反过来想呢？为什么不能只有我们这一种生命？我们完全有可能是唯一的。我就是这个意思。所以我们完全有可能是唯一的。所以，在我看来，那些害怕人工智能的人……你知道，就是人工智能……我觉得他们太傻了。因为他们很聪明，他们聪明到足以知道，人工智能不会奴役任何人，不会折磨任何人，也不会接管任何东西。
不，只有傻瓜才干那种事，因为当你捕获什么东西时，你知道你捕获的是什么——他们的问题，不管他们有什么问题，除非你把它消除，否则你就把它扼杀了。是啊，为什么呢？因为这些人正在毁灭地球，他们污染河流，把海里的鱼都快捞光了，天空里全是二氧化碳。人造生命会是什么样呢？你知道真正的问题是什么吗？就是这帮该死的人，他们是一群乱扔垃圾的混蛋，都快把松鼠给憋死了。你看，这就是偏执的看法。换个积极的方面看看，看看好的一面。好的一面是什么呢？首先你得记住，我们生活在一个物理世界里，好吧？有作用力就有反作用力，所以有好的一面，就有坏的一面。没有什么比“有奥巴马，就有特朗普”更能解释特朗普了，你明白我的意思吧？所以说，无知是没有上限的。
而且，你能有多聪明是没有任何上限的，真的没有限制。所以，当你把智能的标尺往上拉时，你就会发现，根本没必要对任何事情都疑神疑鬼。因为所有答案都早已写在所有的神圣典籍里了，尤其是《圣经》。你看，《圣经》被太多人误解了，因为他们总是断章取义，只截取对自己有利的部分。但如果你真想解读《圣经》，你会发现它其实是加密写成的，它是一套密码。没错，《圣经》就是用形而上学的术语写成的，而不是物理的术语，是形而上学的术语。你对《圣经》的密码了解多少？比如，有个叫埃米特·福克斯的作家，你应该去研究一下他。是的，他破解了整个《圣经》。那他破解的是《圣经》的古代希伯来语版本，还是希腊语版本，或是拉丁语版本？所有版本都对，我的意思是，所有版本都是如此。
它源自古老的希伯来语。当你把一些东西从古老的希伯来语翻译过来的时候，你知道的，在古老的希伯来语里，字母也兼作数字用，没错。然后……你看，我读过的书里，还有另一位……呃……神秘主义者，我经常读他的书。神秘主义者？你知道的，或者……他其实不算……他的名字是 Joel S. Goldsmith。我很早就发现他了，不过我是在监狱里发现他的——那本书在监狱里特别流行。Goldsmith，你去搜搜看，网上到处都是，电脑上也都能查到，去看看吧，你一定会非常非常喜欢的。他给了我一个全新的视角，因为他坚持认为——就像我说的那样，整本《圣经》里写的都是永恒。你看，没有开始，也没有结束。这对我来说解释了一切，因为如果没有开始和结束，那能发生的事就都会发生，你知道吧？而且，这再次说明——这是我的理论——在物质世界里……
我们必须学习一切，这就是为什么所有东西都是物质层面的。比如，你刚出生时，必须学习怎么呼吸，怎么走路，怎么吃饭——这些都是你实实在在需要学习的技能。对吧？母亲和所有的一切都会教你这些。然后，当你到了某个特定的年龄，呃，你就会离开这个星球，你知道吧，至少是你的灵魂、你的精神会离开，而肉体……肉体就留在那儿，它只是一个载体。所以，因为永恒的存在，这一切会一直一直一直一直持续下去，永不停歇。我们作为人类所做的，就是在学习。我们是……我们是学习的生物，我们所有人都是学生，不管我们愿不愿意。你知道，我试着跟我其中一个儿子解释这个，因为我小儿子有点……他是个音乐人，你知道吧。然后我……我努力去理解他是个音乐人这件事，而且……你知道，音乐人并不那么……你知道，他们并不……
他并不像某些人希望的那样有创业精神，但不管怎样，每个人来这里都是为了学习某项任务。我们当中有些人是幸运的，就像我一样，我特别幸运，因为我被赋予了……做我能做的事、看我能看到的事、说我能说的话的能力。你知道，这并非来自我自己，而是来自……你知道的，那个我称之为“源头”的地方。也正因如此，我才能把监狱变成一个宗教静修之地。这就像僧侣……你知道，去闭关九个月一样，你脑子里突然有了一个念头，觉得要把它当成一次宗教静修。是的，然后你就能了解自己、教育自己，读遍所有能读的书，充分利用独处时光。因为当你有机会独处时，那段时间真的非常重要，因为那时你才能与……与你的精神世界建立连接。
精神导师，被释放的那一刻，感觉一定好极了。不过说真的，当时其实也伴随着很多悲伤。是啊，是啊。我跟你说，我从来都没有像刚出狱时那样精神。当时狱友里有个理发师，他花了两小时给我剪头发，剪得那叫一个地道，你知道吧，就是那种奇卡诺发型，简直完美。我出来的时候，我老婆谢尔比看着我，说：“哇，这可是你剪过最帅的一次发型！”一切都那么完美。我们在监狱里会锻炼。哦，你在那儿能做的就是走路。那儿有条跑道，你可以在上面走上好几英里。整个监狱里的人都在那儿一圈一圈地走，那时候大家才会社交，会跟别人聊天什么的。他们会三五成群地聚在一起。我在那儿学了不少游戏，学会了玩意式滚球，还学会了打台球。然后我还唱歌，我有个小地方，算是我自己的私人小录音室。
那是台球厅的入口，我就坐在那儿，回声效果简直完美。你们那儿有台球厅？哦，是啊，我们还有网球场。台球听起来真不错。那会儿……我跟你说，除了不能离开之外，其他都挺好。就算真能走，你又何必想走呢？我的意思是，那儿简直完美。所以你觉得这就是人们想回监狱的原因？我完全能理解。我见过一个人，挺让人难过的，他当时在哭。他坐在那儿哭，我就问他怎么了。他下个月就要被释放了，但他是个瘾君子，他知道自己一回到街上就会死，肯定会死。你知道的，结果他一回到街上就真的死了。不过……他这人还挺有意思的。他们有个小游戏，就是每次打开宿舍门的时候，前几个冲到食堂的人可以随便点他们想吃的鸡蛋，比如双面煎还是单面煎之类的。
§08文稿 - 69:15 开始
不管怎么说，他只要一这样就会变得特别焦虑，然后第一个冲到队伍前面。要是你正准备开门放人，他立马就会冲上去。那时候你不能跑，只能快走，所以他就学会了“快走”——他真的走得飞快。他这人挺讨喜的，但后来被释放了，就自杀了。是的，他应该是用海洛因结束了自己的生命，八成就是这事儿。说到底，他又一次没能控制住自己。你看，大家都担心社会主义，可美国才是世界上最大的社会主义国家。没错，我们关在监狱里的人比世界上任何其他地方都多。监狱里是怎么回事呢？从摇篮到坟墓，你的一举一动都被管着：有人喂你饭，把你关起来，告诉你该穿什么、该吃什么，只准你学某些东西，你被完全控制着。医疗方面，那儿还有免费的医疗服务。
有些囚犯会故意去坐牢，这样他们就能做上心脏直视手术，因为联邦法律有规定，只要你身体有毛病，他们就必须给你治好。所以就有囚犯会去犯法，为的就是能进去做手术。哇，是啊，这也太疯狂了吧，这脑回路简直清奇。没错，我就是为了做心脏直视手术才要去坐牢。对对对，那……他们有没有不让你看书？有没有什么限制？比如你能不能随便订自己想看的书？他们……他们那儿的情况挺奇怪的。他们会把杂志的封面给撕掉，还有那种订刊卡，他们也会一并拿走。因为外面的人会把这些东西浸满迷幻药LSD，再把书寄进去。结果没过多久，半个宿舍的人就开始嗑药嗨翻天了，因为他们……
（吃下订阅报纸的碎片，报纸，没错，那种事以前总发生。但就现在而言，你基本上想看什么就看什么，你知道吧。不过我以前可没少看书，我是真心想多读点书。我还帮过很多人，我会做那个“iching”，你知道的，就是那个电子链，没错，我会做那个“iching”。在印第安人的地盘上是怎么做的？哦，对对对，其实特别简单。就是抛硬币，对，就是头尾细节。嗯，据说那玩意儿有点像……占卜未来的东西，对吧？你觉得它灵吗？哦，灵啊。那它都告诉你些什么呢？嗯，我第一次做的时候……我抛了那个……我来给大家解释一下它是怎么运作的。其实就是这样的：你拿三枚硬币，然后把这三枚硬币抛出去，得到的数字是六到九之间的数，六、七、六、八、九，反正大概是这个意思。）
总之，呃，每个数字都告诉你该读哪一行，然后你把它投掷三次，记下来，接着你就能得到一个类似计划的东西，知道该去看哪一页。然后当你翻到那一页时，呃，它就会告诉你答案。不过你得先问它问题，因为你得向它寻求某个东西，对吧？然后它就会回答你。比如说，我之前试的时候，我投掷了，然后第一行写着：“你身陷囹圄，事出有因。”哇，这话是怎么说的？它就这么直接说出来了。当它这么说的时候，我的天，这该怎么翻译？你就把它写下来，读出来。这句话在那个书里已经存在了几个世纪了，真的，有3000年左右了。所以我读了这句话，因为书里还在谈论战车、国王、王后，所有那些东西。这第一个迹象就是：“你身陷囹圄，事出有因。”
监狱是矫正机构，会矫正你的……呃……行为。这就是“电子链”告诉你的。就是那个“瘙痒”……他们把它更新了。写那本书的女孩们，她们把它更新成了现代的版本。你知道，我记得好像是阿姆斯特朗……是几个女孩写的。那是一本很厚很厚的书，但内容很到位，然后就继续往下读。还有个家伙，叫迈克，是个……呃……奇卡诺人。他看见我，以为……他以为这是个游戏。所以他为“游戏”做好了准备。他问：“你在玩什么呢？”我说：“不，我在做‘电子链’。”我说：“要我帮你做吗？”他说：“好啊。”于是我就帮他做了。按照规矩，最好不要读别人的内容，你知道吧，得让别人先读。所以我就……我就把数字算好，然后递给了他。他读了之后，直接把书还给我，然后走到自己的铺位上坐下，就那样盯着看。然后我才读……读它上面到底写了些什么。
而且，就在他因车祸痛失妻儿的前一个月，他们本来正打算出来探望他。然后伊钦就说：“你遭遇了巨大的不幸。”哦，那感觉简直就像……天哪，太准了。接着伊钦会继续告诉你，你知道该怎么做，然后说“下个月会很艰难，但这个月会很好”，你知道吧，还说“我们为你看到了希望”。这玩意儿就跟占星术差不多，几乎是一回事。嗯，我知道特伦斯·麦肯纳对此非常着迷，他特别推崇伊钦，觉得那玩意儿就像是某种时间地图。他当时就想弄清楚那到底是什么，它是怎么运作的，为什么能预测事情，而且你要是乱来，它也会告诉你——你这是在乱来。就像……嗯，比如那个维吉板，你知道吧，有时候玩维吉板也是同样的道理。你要是开始把它当成一场游戏，说“咱们问问这个，再问问那个”，“明天谁会赢得比赛”之类的，然后……然后……对。
……链子会捕捉到那个信号，知道你真实的感觉，然后告诉你，你知道的，告诉你别……别那么做。你觉得那是什么？那是个中国……那是一种方法。我觉得那是一种精神层面的沟通方式，就像《人鬼情未了》里，呃，帕特里克·斯韦兹必须学会怎么移动硬币，还记得吗？是的，那些灵体，尤其是那些有灵性的人，他们就在我们身边。所以你给他们一个机会，让他们跟你沟通，因为他们无所不知，他们会跟你沟通。所以，链子就给了这些灵体一个沟通的机会。所以当你抛硬币的时候，他们就知道……是正面还是反面，或者 whatever，就是你需要解读的那些数字，好让他们跟你说话，对吧？嗯，这就是我的理论。伙计，我得试试。是啊，我很好奇，因为我确实知道很多人用这玩意儿来试图弄清楚自己人生的意义是什么，嗯，他们这辈子到底在干嘛，而最奇怪的是……
关于它，人们似乎真的能从里面找到一些答案，但他们把这些答案藏在了心里。是啊，但我听过最说得通的说法是：这个世界的运作方式，并不像一加一等于二那么简单容易，也不是像左、右、左、右这样沿着路走下去就行。其实，还有意图和思想在帮助我们塑造宇宙。而“eaching”（注：可能指某种占卜或神秘体系）的作用，就是以一种方式澄清意图和思想，让你能看清自己脑海里真实发生的过程。它能把这个过程量化，然后用一种你能读懂的方式，让你看到自己对生活的影响，以及生活对你的影响。然后，它就能以某种方式解读出来，尽管这听起来毫无道理。嗯，这其实是一种大规模的占卜，是一种探寻正在发生什么的方法。是的，这是一种与精神世界沟通的方法。
我觉得就是这样，哦，没错，没错。而且说回人工智能，也就是我们日常生活中已经在使用的人工智能。Alexa 就是个很好的例子，是的，我爱她，我爱她。Siri 也从来没把我引错过，你知道吧，顶多就是她告诉我，我问的问题不对。但我发现……我的理论是，宇宙中的每一个人都希望我们成功，那些灵体也希望我们能获得开悟。因为我们的开悟程度越高，就越能享受我们所继承的一切。因为当你出生在这个世界上时，你已经继承了一切，却还觉得理所当然——一个了不起的王国，是的。你继承了这一切，尤其是跟人类历史上的其他时期相比，现在这个时代是最伟大的时代，最……所以我的意思是，看看我们，看看我们现在拥有的一切。
……现在，以及这花了你多大功夫。你知道，这就像成为团队的一员一样。当你准备好了，“砰”的一下，你就被推到最前面去了，你就站在那儿了。所以，你知道，我们作为学生的责任，就是尽可能多地学习，也尽可能多地教导别人。正因如此，我们根本没必要有什么心理负担，因为我们在这儿待得并不长，所以有钱还是没钱根本不会造成什么区别。你知道，就你自己而言，我的意思是，这辈子你到底需要什么呢？对吧？你到底需要什么呢？水、食物、陪伴、爱，对，朋友，没错没错，还有你喜欢的、有意思的事情可做。对，因为我……我一直在跟一些亿万富翁打交道。那你都跟他们一起干些什么呢？你知道，就是待在一起呗。他们……他们喜欢我，因为我不管去哪儿都能被人认出来。所以……所以……
§09文稿 - 79:48 开始
呃，怎么说呢，这就像……你知道的，当一个名人，对吧？你可以走进任何餐厅，而且大部分时候，那些地方的人都……呃，工作都很努力。你知道的，有钱人其实负担很重，负担真的很多。就拿我来说吧，与其自己拥有一艘船，我宁愿认识一个有船的人。那样你就不用处理任何维护问题了，没错，确实如此。我喜欢自由，我喜欢彻底的自由。嗯，嗯，这就是现实。我的意思是，如果你想经营一家规模巨大、疯狂运转的公司，你就得有大量的员工，也会有很多麻烦事要处理，而且你永远是最后一个拿到钱的人。没错，你也是最后一个下班的人。其他人一踏出公司大门，就忘了自己手头的工作，而你呢，所有那些问题都还得你来扛。
是啊，确实如此。我就经历过这事儿，我一度拥有两家夜店，但我从来没操心过钱的事儿。我只管舞台，只管麦克风能不能用。那是在温哥华，具体是多久以前呢？那是60年代的事了。是啊，你当时有夜店，是那种喜剧俱乐部吗？还是说……嗯，其中一家是那种深夜营业的爵士舞吧，算是个带酒水的俱乐部。那家店是别人送给我的。你看，又是这样，有人跟你说：“嘿，Tommy，想要家俱乐部吗？”我说：“当然啊。”那人就说：“给你家俱乐部。”是啊，他买了一栋楼，然后……那个年代你知道的，地下室里有家牛排馆。他说：“行啊，等你能付得起的时候再付房租。”所以我就接手了。那这人到底是怎么回事？他拥有多栋房产，但大多数有楼的人可不会随便送人。哦，是啊，那他们后来怎么做的？我们免租。你经常能看到这种情况，能拿到一整年的免租期。
就是因为他们想把人带到大楼里来，你懂的，你懂的。你看，我们一开始成功，就付着每月500块的租金，所以他算是让我们起步了。我们在那儿赚了一大笔钱，我就是在那儿组建乐队的，你知道吧？我作为音乐人、歌手的那些技能也都是在那儿磨练出来的。后来，又有一家俱乐部找上门来，因为那家店快黄了，是唐人街的一家餐饮舞厅。我当时就想，嘿，我能把它改造成一个很棒的脱衣舞俱乐部。于是我们就接手了，把“上海垃圾”改成了脱衣舞俱乐部，也就是温哥华第一家脱衣舞俱乐部。这么说来，你就是温哥华史上第一家脱衣舞俱乐部的老板了？没错，我们当时还……我们当时还真在教堂里办了一场午夜弥撒。我记得好像我们还让脱衣舞者在教堂里跳舞，不过没脱衣服，她衣服都穿着，就是跳了舞。嗯，那倒挺合适的。
是啊，是啊，你得……你得……有那么个时候，你是什么时候开始喜欢上现场演出的？嗯，那个……我被摩城唱片解雇了，呃，因为我得去办绿卡，而摩城唱片里没人知道绿卡是什么玩意儿。所以呢，我得错过一场演出，呃，去办我的绿卡。我办到了绿卡，回来之后就被解雇了。然后巴里·戈迪知道了这事儿，他说：“哦，你没被解雇。”我说：“我想我还是被解雇了吧。我要自己当巴里·戈迪，我可不想给别人打工。”然后我就来到了洛杉矶，想靠在海边生活、当个词曲作者。但后来那些夜店给我打电话，说他们需要帮忙，所以我就回去了。我把那家脱衣舞俱乐部变成了一个即兴表演俱乐部。我们当时演的是裸体剧，那感觉太棒了，伙计。所有女孩都是演员，她们既是脱衣舞娘，一旦我把她们培养成了女演员，她们就便宜多了，而且……
他们表演得特别精彩，演一些小短剧，然后该脱衣服的时候就得脱，你知道的，就是按照剧本演。我就是在那儿认识奇奇的，因为我们那儿有个直男，结果他老婆发现他在干嘛，就把他们给带走了。后来奇奇就顶上来了，也演一个直男。再后来他去了温哥华，对，就在温哥华。不过奇奇是洛杉矶人，对吧？对，他当时待在那儿，以防越共从阿拉斯加打过来。所以他是在躲兵役。嗯，倒也不完全是……其实也不完全是，他就是想躲开兵役。对，就这么说吧，这招儿真妙。再后来他又偷偷溜回了洛杉矶，真的。不过那时候从加拿大进洛杉矶很容易，他只要出示别人的身份证就行。是啊，那时候的世界可要宽松得多。所以我说，我真的觉得自己太幸运了，你知道的。
因为你所知道的整个宇宙，它都源自那个E-Chain。那时候，其中一个吉他手向我介绍了E-Chain，我当时读到的解读是“完美”，说你将会拥有一切，一切都完美无缺，你真的会做得很好。结果后来Cheech和Chong还有那些事都发生了，然后我们就走到了今天。你们现在又在巡演了，对吧？你们重新组合多久了？哦，2008年，2008年，对。11年了，这太疯狂了吧？那已经是11年前的事了，可感觉根本不像11年前。我们当时还觉得，哦等等，这事儿好像就刚发生一样，结果突然意识到，哦不不，现在已经是2019年了，都快2020了。不，我知道，时间这东西就是这么个规矩，它从来不会停。这是啥？Jamie，这是……Bobby Taylor and the Vancouver's。哇，那是我，那就是你！对啊，你当时多大？20岁？Bobby Taylor and the Vancouver's，戴个墨镜那种。
是啊，他们那时候就做到了，哇。Bobby Taylor，在温哥华，就是日落大道上那家汽车旅馆，是你吗？穿着黄色夹克那个。哪个？对对对对，就是你。对，是我。哇，太疯狂了。然后我们去了英国，见了Jimi Hendrix，哇，彻底改变了我们的人生。我们当时去那儿的时候是这个样子，回来以后……哇，留起了长发，每个人都穿着不一样的衣服。哇，那你后来是怎么从这种状态转向喜剧的呢？嗯，你是怎么完成那次跨越的？其实根本没人知道我会说话，你知道吧。我当时在一个黑人乐队里，所以所有人都……你知道的，我以为我是个吉他手，所以除了“这家俱乐部是我的”之外，我根本没什么可说的。而且也没人知道……没人知道我其实一直都是个替补吉他手。后来我开始搞喜剧，嗯，事情是这样的：我把那个脱衣舞俱乐部改成了一个即兴表演俱乐部，也就是即兴喜剧俱乐部，然后我雇了……
我们当时已经有了一组表演者，一个叫 taps harris 的黑人踢踏舞演员，还有一个叫 jeannie 的黑人歌手，他们有自己的乐队。所以，我安排的第一个短剧是关于一个睡衣派对——所有脱衣舞女郎在演出结束后都在她家开派对。她们都换上了睡衣，穿着 90 年代那种小睡衣，看起来特别性感。然后，演出结束后 taps 就过来了，你知道，就是那个所谓的“演出”结束后。大家就跟他说：“嘿，taps，把你刚才在台上那套再给我们来一遍呗。”这其实是 taps 第一次在真人观众面前跳踢踏舞，因为通常他只是个主持人。于是他就跳了一段，结果跳得太好了，所有人都要求加演。他们硬是让他加演了一场。结果那天晚上他就辞职了，说真的，这活儿太累了。他本来只是被雇来……哦，lolo 来了。然后有个看门人，是个叫 dave 的英国小哥。我就跟 dave 说：“dave，我需要……一个主持人。”
你知道的，他说：“行啊，如果你干，那我就干。”然后我就说：“哦，好吧。”于是我们就这么成了搭档，Dave 就是我的第一个搭档。那时候我们都留着长发，跟嬉皮士似的。所以我们演了很多关于嬉皮士和 TNA 的段子，你懂的，就是些跟胸和屁股有关的笑话。再后来，我们有个吉他手叫 Gay Delorme，他写了我们那首大热歌曲，就是那首《Hearing My Eye》的曲子，是他谱的。Gabe 是个超牛的吉他手，他什么都能干，而且人特别特别特别搞笑。所以我们写了一个短剧，你知道的，就是我们会“折磨”观众——他们大多都是骑摩托的，你知道吧，来脱衣舞酒吧的，都是些骑摩托的。我们第一个上场的节目是个默剧演员，因为当我们把演出变成一个剧团之后，就吸引了所有搞戏剧的人、所有的表演者。大家一看：“哟，有舞台！哎呀，那可得去那儿演。”所以我们请了个默剧演员，用默剧来开场。
一位既是艺术家又是同性恋的吉他手正在弹古典吉他，他现在弹的就是这把古典吉他。那地方是个脱衣舞俱乐部，一群硬汉摩托车手正坐在那儿等着裸女出场。就在这时，一位哑剧演员登场了，你知道吧，他假装在摘花、闻花，还把花展示给大家看，在舞台上蹦蹦跳跳的。摩托车手们就这么看完了全程，你知道的，他们还起哄喊“嘿，猫王！”之类的，那些话可一点都不好笑。然后，然后戴夫就出场了。戴夫这人长得特别有意思，看着就像个即兴喜剧演员。他一上台就唱了一首烂到家的歌，叫《我梦见金发吉娃娃》——吉娃娃是我最喜欢的卷毛梗犬。然后，正当那些摩托车手快要造反的时候，我……我把门踹开了，你知道，我们后面是有门的，我把门踹开，然后我……我光着膀子……
§10文稿 - 90:21 开始
头发都乱了，我手里攥着一份卷起来的报纸，朝戴夫走过去，说：“你这唱的什么歌啊？”然后我就用这份报纸把他往死里打。结果那帮骑摩托的当场就炸了，整个场子都炸开了锅，你知道吧，全是笑声。因为我们制造了那么长时间的紧张气氛，然后一释放出来，就跟咆哮似的。接着消息就传开了，“砰”的一下，那地方几乎每晚都挤得满满当当。哇，那会儿的世界可真够奇怪的。快看这个，城市风光，对，我们在这儿呢。瞧，戴夫在上海那家“Shanghai”俱乐部，又讽刺又性感。那边是奇奇在“Super”俱乐部，对吧？哇，那就是奇奇，太疯狂了。那是奇奇，那是戴夫，那是我。哇，我居然没留山羊胡。还有我的“烈士”伊恩，迈阿密艺术家，还有刮着风的莫琳和雪莉。哇，那世界真是够怪的，看着这些是不是特疯狂？哦，是啊，哇，都是回忆啊。嘿，那还真是第一家脱衣舞俱乐部。
从周二开始，对对对，哇，警察都到场了，所有人都来了。那你是什么时候开始跟奇奇（Cheech）一起录制专辑的？呃，71年。这事儿是怎么成的呢？嗯，我们70年来到洛杉矶，当时到处碰壁，能演出的地方都试了个遍。后来我们就开始在“特鲁巴杜尔”（Troubadour）酒吧固定演出了。他们那儿有“胡特纳尼之夜”（Hootenanny Night），就在周日晚上。那是什么意思？“胡特纳尼”到底是个啥？其实就是民谣歌手们上台唱歌，一首接一首地唱，这就是“胡特纳尼之夜”。所以所有歌手都上去唱，你知道吧，然后我们就上去讲段子。当然，我们也就成了那里的常客。事实上，“特鲁巴杜尔”酒吧还会打电话给我们，问“你们今晚来不来啊？”，因为他们收到了很多点播。那又是怎么变成这种以大麻为主题的喜剧的呢？嗯，因为在那个观众群体里，这是唯一奏效的东西——大麻。你看，这城市没大麻可怎么转啊，对吧？但我们刚到这地方的时候……
我们当时必须得迎合那些瘾君子，因为那会儿流行的是这个，你知道吧。所以我们去了一家俱乐部演出，那家俱乐部叫“Resida Irma Hotel”，就是这么个名儿。老板是个超级大粉丝，他看我们在别的地方表演过，就雇了我们来演两个晚上。结果第一天晚上，我们得演两场。但那地方是个舞厅，所以舞者们必须得停下舞步，坐下来看我们表演。这组合可不太妙，所以第一场演得特别不顺，因为我们演的是TNA那种风格的，根本没人买账。于是第二场演出前，我和Teach就凑一块儿商量，我说：“Teach，拜托，你本地人，肯定能想出个角色来。”前一天晚上，我们正站在外面，然后一辆低底盘改装车停在我们旁边，车里的人问：“嘿，哥们儿，怎么开到Resida Boulevard啊？”我说：“哦，你就在这儿呢，直走就行。”他说：“哦，谢了，哥们儿。”然后就开车走了。就是那辆车。
“角色和主角”就说，是啊，行，我们可以这么演。然后我就给他看了那个车的部分——那是个黑人老喜剧演员教我的，他给我看了一个纯菠萝，还给我演示了这个：带女孩出去约会，他就假装在这儿洗车、打蜡，你知道吧，就做做那个哑剧，车就出现了。然后奇奇就钻进车里开始开，接着他说：“嘿，红人，来一个，对吧？”然后我就会出来，我们一起演我们的短剧。效果特别好。我们一开始演那些关于大麻、药片之类的东西，大家就都能感同身受。所以你觉得自己有那个感觉了，然后就顺势发展下去了。哦，对对对，然后我们就不断地即兴发挥、发挥、再发挥。所以当我们见到路易斯·阿瑟索兹的时候，我们从来没想过要录唱片，直到我们去他办公室见他，他那儿挂满了金唱片……
到处都是，然后我们就说，行啊，我们可以……我打算录一张唱片。你知道，我本来就是伦尼·布鲁斯的大粉丝，因为第一次嗑药的时候，那人给了我一支大麻烟和一张伦尼·布鲁斯的唱片——那玩意儿隔热效果不错嘛。所以我就把那张唱片研究了几个月，他的东西就深深地印在了我的脑子里。后来我们开始做第一个段子的时候，纯属是个意外。奇奇被锁在了我们在拉布雷亚那个混音室外面——你知道，就是老查理·卓别林的那个录音室。那地方有个小院子，当时正午的太阳毒辣得很，天气又热。奇奇是个体验派演员，他为了进入角色，把所有戏服都穿上了。他就这么穿着一大堆戏服，在那儿敲门。我当时正在操作磁带录音机，他一敲门，我就抬头往门那儿看了一眼，都没注意唱针有没有动。所以当他敲门的时候，我……
他没回答，然后又敲了一次门。我看到针动了，就喊“谁啊？”。我本来应该直接开门让他进来的。然后就停了一下，他说：“是我啊，哥们儿，是我，快让我进去，拜托了。”所以“戴夫不在”这事儿就是从这儿来的，对吧？然后我就等着，他又敲了一次，中间隔了好长一会儿。就在那段停顿里，我喊“谁啊？”，他开始火了，说：“拜托了哥们儿，是我啊！我想警察看见我进来了，快点……”哦不，你知道的，他们当时已经入戏了。然后我就在那儿等啊等，他就等着我开门。接着他又敲了一次，最后终于说：“是我啊，戴夫，哥们儿，戴夫。”我说：“戴夫？”他说：“是啊。”我说：“戴夫不在。”他当时就炸了，又踢门又大喊大叫地要开门，你差点还揍了我一拳。不过我说：“听着，听着，听着，我们把那段回放听了。”后来 Lou 也听到了，我们把它录下来了。虽然没那么好笑，但我们确实录下来了。第二天，这事儿就传遍全美国了，就跟“咻咻咻”似的。
哇，那之后过了多久你们才开始拍电影？七年。78年的时候我们开始拍电影了，因为我……我腻了老是往澳大利亚跑。你们有没有被指责过宣传大麻？哦，当然有啊。就是那种，你们被当成坏榜样了之类的？是啊，对年轻人影响不好。那当时是啥情况？其实也没什么，说白了就是炒作。你知道的，就是些人……说真的，我注意到的是……那个喜剧圈，就是那个委员会、Second City 那帮人，他们特别讨厌我们，真的特别讨厌。为什么？除了贝尔卢奇·布鲁，她是唯一喜欢我们的人，因为贝尔舒西还年轻，他听过我们的唱片，受到了我们的影响。但其他那些人，比如……他叫啥来着，我现在都想不起来了，也许不记得更好，我干脆不提他名字了。但他们……霍华德·赫斯曼。
他，他当时是委员会的成员之一，你知道的，就是《WKRP in Cincinnati》那部剧。没错，他当时很有名，而且我深受他的影响，因为我亲眼看到他在旧金山主持那个委员会。他们那儿有个顶级的即兴表演团体，那帮人简直绝了。我就是从那儿得到了灵感，想把脱衣舞俱乐部改成一个即兴表演俱乐部，因为我超爱即兴表演。但为什么那帮人不像你一样呢？那是因为我们成功了。我们把他们正在做的事情带了出来，带离了那个自命不凡的、充满二氧化碳的西雅图……你知道的，我的戏剧造诣已经进化到那个地步了，就是那种会出唱片、搞各种东西的级别。结果呢，你知道，那时候唱片可不好做。后来他们也想尝试出唱片，但他们完全没头绪。你看，我是个斗士，兄弟，我早就在一线摸爬滚打了。从我记事起，我就一直在黑人俱乐部演出。
所以我见过很多喜剧演员，很多单口喜剧演员，你知道的，Red Fox 是我特别好的朋友。你去过他的喜剧俱乐部吗？是的，去过。那你听过 Red Fox 喜剧俱乐部里 Richard Pryor 的那些录音带吗？他们会录他锻炼时的表演，那东西简直绝了。哦，太绝了。哦，是的，Richard 和 Richard 是好朋友，也是大粉丝。你看，我们以前也有那样的粉丝。但 Cheech 和我在 The Comedy Store 演出之后——就是《Up in Smoke》之后——我们跟 Lou 闹掰了，结果我们破产了。我们拍了一部热门电影，却一分钱都没有，简直没法跟你说发生了什么。是 Lou 偷了你们的钱吗？是的。Lou 是谁？哦，Lou Adler。好吧，他是《Up in Smoke》的制片人和导演。虽然是我写的剧本，呃，写了大部分内容，还执导了大部分，尤其是结尾部分，呃，是我执导的。我……我就像……就像我之前说的那样，我对赚钱那部分不感兴趣。但你们怎么会破产呢？
嗯，我们当时从现场演出上赚不到什么钱，因为拍电影我们不得不暂停巡演，所以巡演收入就断了。然后电影倒是给了我们一些报酬，但跟我们巡演时赚的比起来根本不值一提。不过那部电影确实大获成功，绝对是，绝对是。但好莱坞就是这样，他们把赚的钱全拿走了，没错，他们就是这么干的。我的意思是，我们最后只收到一些零头，就是好莱坞那种会计结算方式。你知道，等你都忘了这回事，已经忙别的事情去了，突然收到一张支票，哦，哦，那感觉真不错。是啊。所以我和奇奇就又去了喜剧俱乐部重新表演，理查德·普莱尔还帮我们在舞台上站住了脚。我们演了大概五场，场场都卖光了。当时保拉·肖尔还是个毛头小子，在灯光控制室里看着我们，因为他年纪太小了，不能……
§11文稿 - 100:42 开始
当时人山人海，第一天我们走上舞台的时候，理查德他朝我伸出了手。那真是莫大的荣幸，哇，那感觉一定棒极了。真的，兄弟，你这一生太精彩了，你确实做到了。那个“e-chain”是对的，哦对，结果好得惊人。我得找个专业人士，你得请他们过来，给我们每个人读一份，找个真正懂行的人来弄。这事儿很简单，读一下就行。有一个叫……阿姆斯特朗版本的，我待会儿发短信发给你，好吗？然后……你就读一下，你知道的，就说嘿，听着，如果我能照着做，那谁都能做到。好了，兄弟，很高兴你能来《The Joe Rogan Experience》。给大家讲讲你的“weed child's choice”吧。我们很快就要让所有药房都有货了。就是我们的网站，对，有网站。其实最有趣的就是找到“chong's choice”，因为我们在产品检测和纯度方面，那可是相当……精英的。
就是，某些呃……药房里很少会有这个货，很多药房都没有。他们会想卖你点别的东西，但你可别将就啊，伙计。Chong 的选择才是最好的巧克力豆，女士们、先生们，比 Cheech 的私人珍藏好太多了。你竟敢这么说？不不不，老师们，我的意思是，那个也行，但那是墨西哥产的，你懂的。好吧，谢谢您，先生。感谢您来参加节目，伙计。能来是我的荣幸，我的荣幸，John。很荣幸。谢谢你，Tommy Chong，女士们、先生们。