Ben Greenfield
#1235 - Ben Greenfield
全文文稿 · 按对话顺序保留完整内容，深入理解上下文。
§01文稿 - 00:02 开始
四、三、二、一，你好，斯文！你好啊，哥们儿！有个问题，我的咖啡比你的大太多了。我这个有40盎司，是个大号的法压壶。对，嗯……你那是什么？是原始人冷萃吗？哦，氮气冷萃啊，那种也挺不错的。是啊，伙计，非常感谢你送的面包和马卡龙这些好吃的。要不是我特别喜欢锻炼，我估计早就胖得不行了。是啊，是啊，杰莎做的那种酸面包，简直好吃到爆。你试过那个食肉饮食法吗？你尝试过吗？没有，你没有。不不，我喜欢……把它放进纸箱里……啊，你本来打算坚持一段时间来测试一下的。我考虑过，但我太爱吃东西了。我后来做的是，试着每天晚上都吃肉眼牛排当晚餐，所以大概算是33%的食肉饮食吧。不过，最近还真有一项研究出来了，就是关于……
两天前，关于那个TMAO，嗯，就是那种与肠道损伤相关的糖分——当你摄入大量红肉时，身体会将多余的蛋白质转化为糖分。理论上认为，这种情况之所以可能出现，是因为你的饮食过于依赖肉类，导致肠道菌群失衡。而肉类本身缺乏膳食纤维，所以问题出在菌群上。我原以为只是因为身体只有肉类可消化，所以会将其转化为葡萄糖。不，那其实是另一回事。那种转化为葡萄糖的过程涉及的是另一种糖，不同于TMAO。TMAO的存在，是因为你摄入的纤维不足，或者肠道菌群失衡。但几天前这项研究关注的是那些以鱼、蛋和植物为主食的人群，他们体内的TMAO水平也很高。
TMAO也是如此，但它们并不会产生有害影响，因为它们含有纤维，没错。我的意思是，你可以采用纯肉食饮食，确实有一些人群是这样做的，比如在西班牙，我忘了那种香肠叫什么名字了，他们会吃反刍动物的肠道，嗯，通过吃动物的胃来获取草类、纤维和植物。就像猫一样，是的。同样的问题也存在于蛋氨酸上——如果只吃红肉，摄入过多的蛋氨酸这种氨基酸会是有害的；但如果你同时摄入甘氨酸和其他一些氨基酸，比如遵循从头吃到尾的原则，吃骨髓、骨汤，或者像头肉冻、不伦瑞克香肠这样的各种混合肉类，情况就不一样了。
那应该就是低碳水或节食的方法，是的，也有很多人支持这种做法。但与此同时，也有很多人持不同意见。这很有趣，因为健康与身体状况的主观感受与血液检测结果之间存在着差异。是的，这些人做的血液检测并不理想。我的意思是，那些采用低碳水饮食的人，就我所见，并没有发现他们的炎症指标全面下降、睾酮水平上升的情况，也没有看到他们的健康状况看起来特别好的例子。高血糖也是常见的问题之一。不过我得说，这方面的研究并不多，并不是有很多人发表相关成果。但主观反馈却非常惊人，这真的很奇怪。比如我的朋友乔丹·彼得森，他就通过这种方法取得了巨大成功，减掉了大量体重。
他说自己正处于智力巅峰期，还说从精力水平来说，他从未感觉这么好。这家伙在饮食方面极其严格自律，他吃的只是撒了盐的肉，喝的是水。如果你仔细想想，这其实挺不错的——没错，这就像是一种自身免疫性疾病饮食法。你可以这么说：“我不知道是黄豆、小麦、乳制品还是其他什么东西在困扰我，所以我干脆把这些东西全都戒掉，转而主要吃肉。”问题在于，我不想点名批评任何人，也不想说他们懒惰，但这几乎成了一种非常轻松省事的“懒人做法”——因为与其花时间研究怎么做那种慢发酵的酸面包（里面的黑麦所含植酸通常会阻碍人体吸收矿物质），不如直接选择这种简单的方式，而这些植酸早就被预先消化掉了。
乳酸菌以及小麦中的所有细菌，这样你就能得到一种升糖指数更低、更容易消化的面包。哦，还有黑麦和沙拉，这样更健康对吧？你加入黑麦是因为它能降低升糖指数，然后还有一种……我忘了那个术语了，有点像分解麸质的酶，它会在乳酸菌的作用下被激活。所以这是一种“聪明”的面包。制作它需要整整24个小时——不，不是24小时，但差不多是24小时里的15分钟。这种制作方式是一种智能的食物处理方法，对吧？这正是我们的祖先或许多“蓝色地带”居民处理食物的方式：发酵、浸泡、发芽、慢食。你可以把很多这类方法结合起来——你刚才提到的是乔丹·彼得森，我知道他的女儿米凯拉也这样做。
他们采用所谓的“排除饮食法”——也就是食肉饮食法——来解决许多自身免疫性疾病。不过，你也可以选择让食物更容易消化，或者坚持食肉饮食法这类排除饮食法8到12周，修复肠道功能，之后再恢复到更全面的饮食模式，重新摄入乳制品、小麦、植物等食物。这些食物通常会在肠道“漏气”（即肠漏症）时损害肠道。那么，当人们开始这种非常严格的排除饮食法、只吃肉时，到底发生了什么？他们的肠道经历了怎样的变化，从而获得如此显著的健康益处？比如大量减重、精力提升，以及像Jordan那样原本严重的牙龈问题也得到了明显改善。
那些抑郁情绪都消失了，没错，其中一部分可能与以下情况有关：他摄入了大量的胶原蛋白、关节相关的物质，比如——嗯，你知道的，纤维蛋白也好，或者更准确地说是弹性蛋白和肌肉纤维的前体物质——他摄入了大量蛋白质。我不确定他是否喝了骨汤、吃了骨髓，但可能摄入了大量的甘氨酸。因此，这部分效果可能只是为修复肌肉或关节提供了更多“燃料”。但另一方面，当你戒除了所摄入的促炎食物时——比如你之前可能吃的是白面包、市售乳制品、未发酵的大豆制品，或者任何这类会损伤肠道内壁的食物——这些都会引发体内的炎症反应。我知道你对“肠-脑轴”并不陌生，也了解肠道如何与……
通过迷走神经影响我们的神经系统。当肠道出现炎症时，就会影响神经症状，进而影响睡眠和智力表现。此外，还存在自身免疫方面的问题：如果你对某些蛋白质存在真正的过敏或不耐受反应，而这些蛋白质又因肠道通透性增加而进入血液，情况就会更糟。植物蛋白中的凝集素就是其中之一，很多人对此都反映不适。这样一来，几乎会造成全身性的损伤。因此，核心理念就是排除所有这些有害物质，转而采用食肉饮食。我不确定具体原因，但食肉饮食中的许多成分实际上有助于修复肠道，这或许与戒断或消除了那些原本在伤害我们肠道的食物有关。嗯，很有意思。你知道，贝尔兄弟——克里斯和马克——他们对此的看法基本上就是，他们从未感觉这么好。
你知道，这些人都是训练非常刻苦的家伙。他们和乔丹之间的区别，大概就在于——尤其是你知道的，马库斯，他就像个大猩猩，没错，他练的是力量举重，而且基本上这辈子都在干这个。这些人对此的看法是：至少在他们自己看来，大多数谈论饮食的人其实根本不知道自己到底在说什么。尽管你可能在纸面上看看，对哪些东西有益、哪些无益有一些想法——有些人推崇纯素饮食，有些人则推崇所谓的“原始人饮食”——但他说，除非你真的在身体上付出行动，除非你真的按照某种饮食去做，然后报告自己感觉好了多少，否则都不可靠。那些真正在拼命训练的人，才是你应该信赖的对象。而他……
§02转录 - 08:48 开始
就他个人而言，他从未感觉如此良好，也从未如此苗条。是的，这其中很大一部分原因，归根结底还是饮食的个性化与定制化。要知道，我们生活在一个可以很轻松地通过基因来自我量化的时代。你可以了解自己的血统来源、拥有的血液标志物，以及肠道微生物组的样子。我想上一期节目我们没聊过这个，但现在有一种观点认为，应该根据自己的血统来安排饮食。还有一个概念，就是所谓的“冷点”——世界上某些地区的人群，虽然基因上易患某些疾病，但由于遵循传统饮食，这些疾病实际上并未真正显现出来。比如冰岛人群，他们携带的基因本会使他们更容易患上抑郁症之类的疾病。
……或者季节性情感障碍，但他们的饮食富含欧米伽-3脂肪酸和DHA，而我们知道这些成分可以预防这些疾病。如果你把冰岛人群迁移到西方化饮食的环境中，他们突然就会出现抑郁和季节性情感障碍。同样的情况也发生在非洲的喀麦隆：那里的结肠癌风险高于正常水平，但他们的饮食富含纤维。为什么风险会高于正常水平呢？我不知道，可能是遗传易感性所致。但关键在于，这个族群可能在人类历史上的某个时期发现，如果大量摄入植物或纤维，人们的结肠问题就会突然减少。而当你再次将同一族群的纤维摄入剔除，让他们转为西方化饮食时，你就会看到……
在非裔美国人人群中，有一部分人患有结肠癌，同时深受季节性情绪障碍的困扰。你肯定会想，这会对生活在西雅图、美国西北太平洋地区、常年与阴雨相伴的人们产生怎样的影响呢？我猜想这或许会对他们产生某种影响，如果这些人本身就来自上述群体，影响可能甚至更大。我的意思是，我虽然住在斯波坎这边，但身处森林深处，每天大概只有10点到下午2点能见到太阳。你知道的，我住的地方是个朝北的山坡，而且大部分时间都在室内工作，比如坐在电脑前打字、写博客之类的，所以接触阳光的机会并不多。而正是在这种情况下，那些原本为季节性情绪障碍研发的新型光疗板、头戴式照明设备之类的东西就派上用场了。事实证明，它们的效果相当不错，至少能帮助你在工作时保持好心情。
你那里晒不到太阳，对吧？不过斯波坎的环境又不一样，对吧？你不用像他们那样整天面对海岸边连绵不断的雨。现在，降水在山里积聚，然后又倾泻到西雅图。是啊，我的意思是，你那里的降水量肯定比加利福尼亚，至少是南加州要多得多。不过据说那里风景非常美，真的很漂亮。我离科达伦大概25分钟车程。哦，真的吗？好的，是的，那里太棒了。我从未见过那么美的地方。我以前常去那儿，参加铁人三项比赛，他们就在科达伦湖举办。那是一项标志性的赛事，因为那些山脉、湖泊，一切都美得令人惊叹。我看到过一些照片，人们在水下大约100英尺深的地方拍摄湖底的景象。
你能看到湖底，那里的空气简直绝了。这事儿有点好笑，因为其实湖水受到了污染，都是周围那些矿场造成的，水里含有大量金属。因为科拉伦河最终汇入斯波坎河，而按规定你每年只能从斯波坎河吃一条鱼。嗯，我就是觉得这水里的金属含量太高了，所以嘛，我不需要，也不想吃，我可不选。哦，我现在知道了，那可真糟糕。是啊，该死，但湖水确实很美。我说，那从这湖里吃鱼的配额是多少呢？是不是也差不多？我不知道，真不知道。不过，要是我去库尔德内，还经常在那儿游泳的话，我大概得去红外线桑拿房待一会儿，把那些金属排出去。那我问你，红外线桑拿跟传统桑拿比有什么好处呢？是不是有……
所以，它的理念是会更凉爽一些。你知道，我这里确实有红外线设备，绝无可能。当你走进红外线桑拿房时，温度大概在一百五十五到一百五十八度之间，大多数都是这个范围，也有少数能达到一百七十度左右。虽然空气温度没那么高，但面板释放出的光子实际上会深入组织，让你出汗更深、持续时间更长。你可以待得更久，因为体感没那么热。再看看芬兰的那些研究，这些研究表明，每周坚持一次桑拿，寿命能延长四到五年。我记得好像是每周四次，每次二十到三十分钟。同时，痴呆症、阿尔茨海默病的发病率以及许多其他死亡风险因素都显著下降。你再看看……
在运动员身上进行的研究表明，如果在锻炼后立即进行桑拿，并且每次持续20到30分钟，几乎会产生类似血液兴奋剂的效果。这些研究都是在干蒸桑拿房里进行的。是的，这就是我按照帕特里克（Patrick）的建议使用干蒸桑拿的原因。我之所以选择干蒸，是因为她说目前还没有关于红外桑拿的类似研究。也有一些研究涉及金属元素，他们分析了金属和排毒效果，发现使用某些红外桑拿时，你会通过汗水排出更多物质，出汗也更深入。所以，如果你的目标是排毒，比如我每次进去都汗流浃背，那我怎样才能排得更多呢？你有没有试过30分钟的红外桑拿和干蒸对比一下？我试过了，但我真是个笨蛋，因为感觉没那么痛苦，所以我不喜欢。
当你在红外桑拿房里的时候，你感觉不太像自己，对吧？你看，问题就在这儿。也许是我已经有点麻木了，因为我的红外桑拿房……我已经把它用得很熟了。我在里面放了一个壶铃，还放了我的自行车。好吧，我晚上进去的时候，其实就像我跟你说过的那样——我们当时在聊那些按摩设备，就是市面上常见的那种。对，就像那种OS ones，它们有点像PSO RIT，能深入你的腹部肌肉，我超爱那些东西。但它们会打开你的细胞通道，所以你需要在身体的很多不同部位都使用它们。嗯，总之，我会在里面放些类似的东西，偶尔做一些身体调理。不过我实际上是在桑拿房里活动、锻炼的。有一种专门为此设计的桑拿房，那玩意儿叫什么来着？有一种特定的桑拿房，很多UFC选手在拉斯维加斯都在用，他们甚至还在健身房里建这种桑拿房。我知道Winkeljohn健身房，Mike……
对，里面有电视屏幕，是的，他们确实在里面装了电视，所以你甚至可以看看像《舞林争霸》这样的节目，或者看一些关于锻炼的指导视频。是的，我觉得他们就是这么做的，就是让你在做运动的时候看着屏幕。这有点像桑拿房，然后你一边看一边锻炼，感觉有点像水疗中心。我记得好像叫什么“Fit”之类的。不过，我去的那个高温桑拿房，真的，我出汗出得特别多，很难相信我在其他地方还能出更多的汗。说真的，我简直是汗如雨下。那个温度我一般保持在190度左右。所以，理想情况下，我还是很想要的。虽然我没有干蒸桑拿房，但我打算买一个桶式桑拿房，因为我地下室里有一个红外线桑拿房，就是那种能容纳四个人的大型红外线桑拿房，嗯，就是可以整个人钻进去的那种。
你可以想办法让更多人开始练瑜伽什么的。你知道，我今年也六十岁了，但我午餐时间还是能做下犬式之类的动作。不过我也很想要一个干蒸桑拿房。那是什么？桶式桑拿房？它就像一个大大的木桶，你可能以前见过。它们通常两边有长凳，形状像个圆柱体，非常受欢迎，而且能积聚很高的热量。我觉得木桶的形状可能让热量在桑拿房里分布得更均匀，大概就是这样。差不多像个烤架？对，看起来有点像。我买了一个……哦，他那个是那种可以逆水流游泳的无边际泳池。杰米，你去看看右上角那个，外面有气泡的那个，看起来太棒了。对，把那东西弄到你家后院去。我之前在一个朋友家……
§03文稿 - 16:49 开始
在圣塔莫尼卡有间房子，它的加热方式和那种连接到电源的装置一样，是的，那玩意儿挺酷的。你知道，我也想要一个，就把它放在森林里，这样我就可以用雪松木桶桑拿房往外看了。嗯，看起来不错，是的，是的，尤其是如果你身处寒冷的地方，你可以像那样看着那个家伙的装置，俯瞰着湖面，眺望着皑皑白雪，一片宁静祥和的景象，对，就像田园风光一样。做完桑拿后有时也会做冷冻疗法，但大多数日子不是，大多数日子我只做其中一种。昨天我就做了冷冻疗法，哦，是的，是的，我每天都在做冷冻疗法，因为我住在山下，他们那里有一个冷冻治疗室。哦，而且我更喜欢冷的那种。等等，希尔顿酒店有冷冻疗法，他们那里也有一个，更偏向……他们有很多项目，他们有一个叫“升级实验室”的地方。
就像这家希尔顿酒店的地下室，他们那儿简直跟个冰疗中心似的，有红外线桑拿房，还有……我最近每天都下去，今天早上刚在那儿锻炼完。我用了他们那儿的一台机器，叫Vas…你以前见过吗？没见过。它上面有那种冷敷套，你知道，就像Katsu训练法，也就是血流限制训练。你把冷敷套绑在手臂和腿上，然后增加毫米汞柱的数值，其实就是减少流向你手臂和腿部的血液。然后它本身是一台全身锻炼设备，对吧？你得赤着脚，像用椭圆机一样活动你的手臂和腿，而且整个设备都是冷的。它会通过你手臂和腿上的血压计袖带泵入冷水。
就在你身后，这儿呢，就在这儿。这里面装的是什么？顺便说一句，这个东西并不会让你变成运动员，这并非它的目的。那它的目的是什么呢？就是普通的健身。你知道，当你脱掉血压袖带的时候，由于你在运动过程中肌肉里积聚了大量的乳酸，通常你会以最大强度坚持30秒左右。比如说，你可能会以600到800瓦的较高功率持续15到30秒，然后进行恢复。当你结束并取下这些袖带时，你的生长激素、睾酮水平会显著提升。根据目前的一些研究，甚至还能促进干细胞动员。这简直是一项超快速的21分钟训练。我其实也想在家里买一台。那么这种提升效果能持续多久呢？
睾酮、生长激素以及所有这些东西，它们的作用持续时间有多长？不过我不确定我的意思，在很多情况下，影响睾酮、生长激素或炎症的因素，通常都是24到48小时的周期。比如大麻，我们知道它会抑制睾酮，但这不是慢性的，只是暂时性的24小时睾酮下降。它真的会抑制睾酮吗？我不太确定。是的，尽管许多关于大麻的研究使用了相当高的剂量，并且采用的是啮齿动物模型，比如给啮齿动物使用100到200毫克的剂量。是的，而且……抱歉，那么在啮齿动物模型中，100到200毫克相当于人类的多少剂量呢？你知道，很多关于补充剂的研究都是如此，TBI（创伤性脑损伤）和脑震荡的情况也一样，你会听到关于DHA和鱼油的说法……
不过你需要摄入大量的鱼油，尤其是DHA。如果从动物模型的数据来推算，要治疗创伤性脑损伤（TBI）或脑震荡，大概需要50到60克的DHA或鱼油，这确实是个很大的剂量。但如果你打算采用多模式疗法来应对TBI、阿尔茨海默病或痴呆症——我本人非常支持这种做法——比如高压氧疗法，还有生酮饮食法确实有效。现在市面上还有一些佩戴在头部的设备，它们基于一种叫做“光生物调节”的技术，针对TBI的研究成果正不断涌现。这些设备能产生10到40赫兹的频率，通常你会把它们戴在头上，其中还有一个探头会伸入鼻腔。最新的研究表明，这种方法有助于恢复头部血流，提升α脑波和γ脑波的生成。
生产非常酷的设备，那么插入鼻腔的探头有什么作用呢？它能释放特定波长的光，据说可以激活线粒体中一种名为细胞色素C氧化酶的组成部分。当你激活它时，线粒体活动会增强，血流量会增加，一氧化氮的生成也会增多。这又回到了我之前提到的季节性情感障碍的问题——你可以利用许多专为向身体输送红外线或可见光而设计的新设备，来提高线粒体密度、增加血流量或促进一氧化氮生成。不过，人们并没有将这些方法用于创伤性脑损伤和脑震荡的治疗。在干细胞领域也是如此。实际上，上次我上这个节目时，我们谈到过我在奥斯汀那次脑震荡后，曾自行输注了糖醇类物质，我使用了甘露醇，然后……
我接着就做了干细胞治疗，因为我的干细胞保存在佛罗里达，还有一个位于伯克利的叫“Forever Labs”的实验室里。后来我又跟进了一次干细胞注射，因为当你在体内注入糖醇时，会让血脑屏障的通透性增加，这样干细胞就能穿过血脑屏障。哦，不过等等，先慢一点——你为什么要用糖醇？你是怎么给药的？是通过静脉注射甘露醇溶液吗？如果你自己操作的话……我自己就是这么做的，但你也可以让医生来做。具体操作时……我建议你最好还是让医生来做。听起来是个好主意，我确实这么认为。那你用的甘露醇剂量是多少？嗯，我不太确定，这是当初教我这套方案的医生建议我的剂量。所以你要记住……
虽然剂量不算太大，但那种感觉……就像一支小药瓶似的。是的，我每周也会给自己注射一次NAD，每周一次。对，就是推注，随时都可以推。用静脉滴注的话，十分钟就算快的了。是的，很疼。我的意思是，通常如果你要注射五百到一千毫克的NAD，大多数人会选择花四到六个小时慢慢滴注。嗯，他们说的其中一个原因是，这样NAD进入体内后，被肝脏、肾脏和肠道降解的量会更少。不过我觉得更大的因素其实很简单，就是当你快速推注时，你会感到恶心，觉得全身都在燃烧。当然，之后你会感觉自己像超人一样，但那是一种非常非常难受的静脉注射。我不想让任何人来推注这个，除了我自己。也就是说，当我给自己注射的时候，我希望由我来掌控那个“扳机”。
必须得一下一下地推，停停推推，但比起坐着打点滴，这样更快、更方便。推的时候，护士会实际按着按钮，随着药液推进……对，就是这样。而且是一阵一阵地推。我每次大概推两个刻度的量，因为用的是30毫升的注射器，所以大概推两个毫升就停下来。你能感觉到心率加快，然后会恶心，皮肤也会有点发红。缓一缓，等个10到15秒，再推一次。要是像L那样，感觉整个肠胃都在燃烧……是啊，凯尔真是个硬汉。我记得他好像五分钟就搞定了。对我来说，要是能在十分钟内完成，那都已经是不可思议了，真的，那玩意儿难到超乎想象。我真不知道他是怎么做到的。
五分钟，不过嘛，他真是个狠人。你知道，这事情也很有意思。我在开车过来的路上开始听你和戴维·辛克莱尔的播客，他正在谈论这种NMN物质。据说，如果按规范服用，它能模拟很多烟酰胺核糖（NR）的效果——NR正是很多人用来抗衰老的东西，也是我们刚才聊到的NAD。通常来说，NAD是通过静脉注射给药的，不过也有几家公司在开发口服版的NAD。但据说NMN……我不确定辛克莱尔现在有没有发布相关的人体研究结果，但他至少已经公布了动物实验结果，显示NMN就像“装在瓶子里的运动”一样。不过据我所知，NAD——这又回到了我们之前谈到的TBI（创伤性脑损伤）和脑震荡的话题——它比NMN或NR更容易穿过血脑屏障。所以如果你……
§04转录 - 25:25 开始
如果你是为了获得认知或神经方面的效果，根据我看到的研究，你可能更倾向于选择NAD相关的方案；但如果你是为了锻炼效果，或许会选择N、MN或NR。嗯，这很有趣。就抗衰老效果而言，很多时候人们甚至不清楚这些物质起作用的完整通路，但大多数都与某些特定通路有关，比如激活Sirtuin的化合物，它们能促使线粒体更快修复，或为身体提供更多抗氧化剂。因此，这些方法在抗衰老方面可能都相当有效。那么，你在进行这些时是否全力以赴？你说你每周做一次，或者你自己也尝试过，你会不会加大强度？是的，那你需要花多少时间来完成呢？嗯，如果我有20分钟，我就很满意了；但如果必须压缩到10分钟内……
……疼得至少能持续20分钟，而且是我喜欢的那种疼。之后大多数情况下，你会接着输注一种静脉复合剂，比如迈尔斯复合剂（Meyers cocktail）或者维生素复合剂。据说这种复合剂有几种作用，比如能增强干细胞的动员或活性，让NAD更容易被细胞吸收。嗯，基本上，我操作的方式是先用一个蝶形针进行NAD输注，然后拧开蝶形针管路的末端，再接上维生素复合剂继续输注，整个过程大概需要30到60秒。那为什么要每周做一次呢？因为感觉不错？不，问题在于为什么是每周一次，而不是每周两次呢？其原理是你要维持体内的这些物质水平。而且甚至有一些证据表明——你知道，这和……有点类似。
长期服用睾酮可能会抑制身体自身的NAD生成。刚开始时效果会很好，但你可能需要意识到，这是一件需要长期坚持的事情。我会让你的水平保持在较高状态，因为你可能会出现所谓的“下调效应”。哦，有意思，也就是说你的身体可能会认为它并没有多余的NAD，不需要再生产更多了。不过，几周前我去纽约市时，发生了一件非常有趣的事。我见到了当地的陈医生，他给我输注了辅酶Q10以及多种其他维生素，以帮助我的身体产生更多所谓的“成体多能干细胞”，这些细胞也被称为V细胞，是类似胚胎的微小细胞。如果你以前听说过“异种共生”（parabiosis）的概念，也就是从年轻小鼠身上抽血并进行转移……
斯坦福大学曾就此开展过一项研究，他们将年轻健康供体的血液输注给老年小鼠，结果发现这确实能延长小鼠的寿命。其原理就是所谓的“异体输血”，即把年轻健康人的血液输注给年长的受者。如今硅谷已有公司开展这项业务，比如“年轻血液研究所”（the young blood institute）。有一家名为“安布罗西亚”（ambrosia）的公司，收费约八千美元，就会为你提供年轻健康供体的血浆。但除了在小鼠身上进行的研究外，是否有证据表明这种疗法对人体有益呢？目前我尚未听说过任何针对人类的研究。是的，那有没有一些传闻或个案证据？比如你认识的人中是否有人尝试过？我正要谈到这个。你刚才提到……但还没说。不，我采用的是自体版本，所以不想输入别人的血液。因此我们……
我没有进行身体循环，所以我做的是让这位医生抽了一品脱我的血。事情是这样的，如果你把这些维生素（比如NAD之类的）全部注入血液中，就会增加你的干细胞生成量。如果之后对血液施加压力，血液就会释放出一大堆微小的多能成体干细胞——这和你在进行“年轻血液输注”时获得的细胞类型完全相同。他会把这些血液在低温下处理一夜，你可以用低温、压力，或者任何方式来增加血液细胞释放干细胞。当这些细胞受到压力时，它们就会释放干细胞，然后你再把它们注射回自己的身体。这和Regina Kane那边做的有点像，不过我不认为和John Keane的做法完全一样——他们把血抽出来，然后用某种方式对血液施加压力，然后……
他们会把血液转几圈，嗯，然后我想……我不太清楚Regina Keene具体在做什么，但我认为他们更专注于生长因子。我想他们可能在处理外泌体。我知道他们在海外有一些地方，比如进行培养扩增之类的操作。但就美国而言，这个方案是我所知的少数几个可以提取自己血液，从而获得与培养扩增或Parabiosis（比如使用他人血液）所获得的大量相同物质的方案之一。通过Parabiosis，你会将大量干细胞释放到体内，所以本质上你获得的效应与进行“年轻血液输注”时是一样的。在年轻血液输注中，他们并不是输注整个身体的血液量，而是提取大量血浆——至于具体体积是多少，我就不清楚了。
就我而言，他们抽了我一品的血，也就是460毫升的血液。那么，关于您所说的这种方法，有没有任何经验之谈或已发表的研究证据呢？它到底在做什么？有什么好处？没有，完全没有。不过做完之后我感觉好极了。另外，我还尝试了另一种方法，对我的膝盖效果非常好，因为我左膝有些半月板问题。我做的是一种叫做“神经水分离术”的治疗，您听说过吗？水分离术是一种医疗方案，医生会使用某种液体，像手术刀一样来分离粘连组织，比如疤痕粘连，或者分离导致疼痛、不适或关节活动受限的神经。不过在进行神经分离时，他们并不需要用到……
我接受过类似糖水疗法那样的普罗沃疗法，当时是在圣何塞一家叫“生物重置”的诊所做的，那里的马特·库克医生给我做了神经水分离术，他用的是自己的组织加上胎盘细胞——不过我理解的那种在美国属于非法的、经过培养扩增的胎盘细胞，而他用的只是普通的胎盘提取物。他把这种提取物注射到我的膝盖里，结果我的膝盖功能在短短几周内就从25%恢复到了100%。我知道这个方案叫神经水分离术，他们会用超声成像来实时观察针头进入膝盖的位置，找到粘连或疤痕组织所在的区域，然后直接在那个位置注射。整个过程大概只有10分钟。不过，这种方法只适用于粘连和疤痕组织堆积的情况。那对于那些……你知道的，我当时的情况确实有点“打药”的意味，是的，确实如此。
他们开发了一种针对Nerf疼痛的治疗方法，发现它似乎能促使疤痕组织释放，随后增加血流量——而膝盖某些区域的血流量通常很难提升。所以是的，如果有一天有人想对我的膝盖进行塑形之类的治疗，我一定会优先考虑这种疗法。它效果很好，而且过程快速简单。我之前有半月板问题，就在里面注射了外泌体，总共做了三次。每次治疗我都感受到了明显的效果。后来我把膝盖用得太狠了，可能在再次开始剧烈运动前，没有给它足够的恢复时间。我之前大概只休息了一周就又回去跑步了。但现在，我打算彻底休息整整六周，不剧烈运动、不跑步、不爬坡，不做任何疯狂的事情，结果我发现……
自从做完手术后的这两周里，疼痛明显减轻了很多，也没有炎症，不适感也在减少。我现在得刻意去制造那种奇怪的感觉才行，比如特意去做一些动作，但感觉每周都越来越难做到。活动范围也增大了，基本上我能毫无问题地弯腰让屁股碰到脚踝，你知道吧，我能完全弯下去再完全直起来，没有任何不适或奇怪的感觉。嗯，我有一点疑问，因为我之前也问过自己这个问题，不确定你有没有类似经历：当你接受那种治疗方案时，因为真的希望它有效，你会对膝盖手下留情，开始减少之前做的一些训练。那么，现在的好转到底有多少是源于你减少了训练强度，又有多少是外泌体和小细胞真正起的作用呢？我知道这一点，因为我确实尝试过减少训练量……
§05文稿 - 33:50 开始
一开始我就退出了，当时膝盖上什么症状都没有。当我一开始退出、膝盖没有任何不适时，我就想，那我先休息一段时间，看看它能不能自己恢复。但结果完全没变，膝盖就一直处在受伤的状态。你知道吧，这种事要是放在以前，我可能就得硬着头皮去应对了。但现在，这就是我的新现实，这就是我的膝盖现在的新感觉，直到我做关节镜手术为止。所以它带来的影响还是挺大的。我是干细胞和外泌疗法的坚定支持者。我的右肩曾经有过全层肩袖撕裂，但现在完全好了，就跟没发生过一样。拉斯维加斯的罗迪·马吉医生，你知道他是怎么说的吗？他看了核磁共振后对我说：“你知道这有多不可思议吗？你以前肩袖有撕裂，现在却完全没有了。”我……
再生的组织，这简直太不可思议了，而这正是最终目标，对吧？我的意思是，现在我的肩膀完全不疼了，真的是一点感觉都没有。你当时是怎么做的？你当时是不是没有……？我用了肽类物质，我用了那个……叫什么来着？BP-157，对，就是PC-157。那是目前根据你所说的，SADA和WADA仍允许运动员使用的唯一一种。它能减少炎症、增加血流。而另一种现在已经不被允许使用的，是TB-500和Beta-500，它能修复肌动蛋白和肌球蛋白纤维。所以，在一个黄金标准方案中，你会在这两种之间交替使用，某天就换一种，就像在受伤部位附近进行皮下注射一样。不，它对很多人都有用，但肽类物质很特别。我现在正在参加所有这些抗衰老和长寿会议，因为我想……
我想更多地了解某个人，我有点开始从纯粹的人类表现转向如何长寿这个话题了。嗯，是的，我想听完你和他的访谈，那个访谈进行得很快。嗯，所以这个想法是，这些肽类物质现在在抗衰老圈子里被广泛讨论，它们有些奇怪的名字，比如Epitalon，一年打两次，每次注射十到二十天，使用Epitalon后，线粒体密度增加，衰老标志物减少，脂肪流失增加，肌肉增长也增加，而且这些效果是在人体上实现的。嗯，所以这又是一种肽类物质，非常简单，你只需要在腹部皮下注射即可。还有另一种，你知道，有副作用的那种，不是那种，而是另一种叫Melanotan的。
你以前听说过这个吗？没有，所以我很好奇。有人跟我提过这事，它是一种肽类物质，在健美圈里用了很多年。因为注射之后会让你出现一种很神奇的“晒黑”效果。我管它叫“黑素肽”，它能刺激你的黑色素。是不是有个上过某个节目的女士，她把自己弄得越来越黑？她觉得自己的肤色不对，就往身体里注射某种东西，结果变得像刚果人那样黑。我试了一下，大概试了一周。你是想把自己弄黑吗？不，我没想变黑，就是想看看对晒黑效果有什么影响。结果我开始长雀斑了，但它的副作用是会让你持续勃起很长时间，特别烦人。就是说，你根本没法拒绝。但人们会把它当成一种类似“智能药物”的东西来用，对吧？这其实算是一种药。
而且我甚至都不知道它的作用机制，就是说，我不知道它到底是怎么起作用的。它基本上就是让你变黑，所以你会晒出古铜色，然后还会勃起。是啊，我不知道，这根本就不是使用“米兰诺坦克”（Milano tank）的方式。她好像在做某种……她可能会学到那是什么东西，她拿着注射器在做的那个东西，看起来像一把填缝枪，她到底在干什么？图片……是啊，还有另一种东西，比如卡戴珊家族在她们脸颊上做的，就是那种填充剂。我不知道她们在脸颊上到底做了什么，但看起来……嗯，这在现在的年轻人中非常流行。她们会从身体的某些部位取出脂肪，然后注射到自己的屁股里。不，我不是……听着，我们应该去查一下，这跟“尿布”（diaper）有关，但直接谷歌一下“现在的女性如何获得尿布”或者“Instagram网红如何获得尿布”吧。
不过我很好奇，因为事实就是这样，你用的是他们自己的东西，所以他们是把身体其他部位的脂肪取出来，没错，就是注射进去。我知道有些人会这么做。我们应该知道一些……我们的腿肚也可以那样做，这样我们就可以在Instagram上开个“腿肚频道”了。不，我可不想腿肚又肥又晃，走起路来像女人的屁股。哦，他是在把那个往上提。这是什么咖啡？这是“黑步枪”咖啡，味道不错。是啊，是好东西。没错，我知道。我刚才想通了一件事。顺便谢谢你帮我联系到Trager。哦，那太好了。好吧，我本来想……那些是……我这段时间一直在用咖啡制作腌料，之前也做过咖啡腌料。是的，我做过。Shaker有自己的咖啡腌料。嗯，他们确实有自己的。我爱Trager，但有时候你永远不知道这些香料和腌料里到底都加了些什么，你知道吧，有时候……
多段烹饪的场景或实例，是的，里面确实有点“糖衣炮弹”——我找来细磨咖啡粉，把它和黑科纳盐、卡宴辣椒粉、红椒粉混合在一起。你可以把这种干腌料调得越稠越好，然后抹在肉眼牛排上。我几乎已经完全不再用先煎锅煎、再快速翻面用烤箱炙烤的方式了，现在改成在Traeger烟熏炉里烟熏一个半到两个小时。嗯，就是先涂上那层咖啡干腌料，然后再放到烤架上用Traeger完成最后的烹饪。是的，我做了一次……该怎么形容呢，就是那种“prime rib”（法式烤肋眼），你知道的，其实就是肉眼牛排的整块烤肉。我用Traeger做了一次，在220度下烤了大概四个小时。天哪，你是烟熏的吗？是的，烟熏了四个小时。没错，Traeger确实有烟熏功能。我就是在那个温度下烟熏的——你知道，225度及以下属于“超级烟熏”模式，好的，按下“超级烟熏”按钮。
这个按钮能让烟雾持续不断地注入，你看，就像这样——哇，我从来没试过在这么高的温度下用超级烟雾，天哪，太好吃了，伙计！不过，Trager的牛肋排腌料……我知道它的味道里带着甜味——太美味了——但是天啊，当它在烤炉里待上三四个小时，形成那层脆皮时……关于长时间烟熏，有些话要说。如果你尝试做啤酒罐鸡，嗯，完全不行。是的，啤酒罐鸡。我试过各种各样的腌料，但粗盐和黑胡椒就足以应对啤酒罐鸡了。你把啤酒罐里的啤酒倒掉大约一半，打开罐子，然后在顶部再戳几个小孔，这样蒸汽就能更多地进入鸡肉内部，让鸡肉更加多汁。但后来我发现，如果你用一把小手术刀或者美工刀，把鸡皮切开……
在鸡的外面稍微切几刀，然后塞入黄油块，接着在鸡肚子里也塞上黄油块，这样鸡皮就会变得非常酥脆。我觉得大概需要烤一个半小时左右。你不能把烟熏得太重，否则效果不会太好。你得开着烟熏功能来烤，但千万别过度烟熏，那样似乎不太奏效。不过用啤酒罐烤鸡的方法简直绝了。是啊，不管是谁想出来的这个办法——肯定是哪个喝醉了的家伙——那真是个天才。你知道吧？这方法确实管用。不过我以前也好奇过，有没有什么东西比啤酒的效果还更好。嗯，杰米，书上说，大多数情况下，我发现要么是巴西提臀术，要么就是普通的脂肪移植或脂肪注射。嗯，不过确实也有一些案例……
他们不得不在几周内把注射物取出来，因为它引发了问题。所以，我不知道那只是脂肪吗？嗯，你把脂肪填进去，结果又得想办法把它弄出来，对吧？因为他们……他们快完蛋了。Abarth（阿尔法·罗密欧旗下性能品牌）很棒，但你的屁股却像块战区一样。是的，大部分情况就像叙利亚留下的弹坑，有几个小洞。没错，没错，再也别穿丁字裤了。据说2017年有32人因此丧命，是的，是的。这和被椰子砸死的人数差不多——这死法也太荒谬了，你知道吧？问题是，他们做的这些并不美观，因为它挑战了你的审美底线。当你看到那个屁股和那双腿时，你会想：这里到底哪里不对劲？你是怎么在这样一双腿上拥有那种屁股的？它们根本搭不上啊。就像你看CrossFit（综合体能训练）运动员的腿，其中一个人的腿……
§06转录 - 42:25 开始
那些屁股大的女孩们，她们都穿着及膝的压缩袜，看起来挺合适的，就像包裹着大腿一样，并不显得完全不协调。是的，当臀部翘起来，然后接上那双像牙签一样的细腿时，你会觉得——哇，真恶心，真奇怪。你知道，那种情况是可能存在的，Instagram上就有那种真屁股。不过，作为人类物种，我们或许正在进化，会觉得这类东西更有吸引力，因为这就是社交媒体的整个理念：每当你点击那个蓝色的小通知按钮或查看一张新照片时，你都会获得一次多巴胺刺激。所以也许我们最终真的会开始欣赏那种对称感。不，我们会重新定义——不不，什么才是真正的“人体对称”——不对，那样看起来没那么好看，就是没那么好看。那只是一个廉价的补救措施。多做深蹲吧，姑娘们，去健身房练练“甜甜圈”动作。
……所以，关于深蹲和增肌，你看到罗恩达·帕特克（Rhonda Patrick）发推提到的那项关于小鼠的研究了吗？就是关于肌核的。当给小鼠用药后，它们的肌核其实永远不会消失。是的，这些肌核真的永远不会不见。这不仅仅是用药期间的事，而是只要你在举铁，肌肉记忆就会存在。这其实早就知道了，对吧？肌肉记忆一直是个经验性的概念。在很多情况下，肌肉记忆其实只是基于运动单位的募集机制。比如我妻子，她以前在爱达荷大学时是跑步运动员。现在我和她一起跑步时，即使她不再训练，她的腿部摆动频率还是更快了，姿势也更好了——她的身体就是能记住那些东西。游泳运动员也是一样的道理，对吧？比如参加铁人三项的人，可能大学时游过泳，但已经十年没游了，结果一下水……
我的天，这仅仅是因为他们拥有那种肌肉记忆，也就是在特定情况下会募集哪些运动单位。不过，最近这项研究的基本观点是：你肌肉中的肌核会一直保留下来。长期以来，人们一直认为一旦停止训练，这些肌核就会消失不见。但事实证明，它们其实一直都在。因此，只要你重新开始训练，肌肉就能更快地增长。此外，这里还有一点颇具“政治性”的意味：如果你曾经使用过某种非法的增强表现手段，比如类固醇、兴奋剂或其他药物，那么你体内可用的肌核浓度实际上会更高。在此之前有一些相关研究，我记得大概是2013年的事了，那已经是很久以前了。当时研究人员找来一些老鼠，给其中一组注射睾酮，另一组则没有注射，然后他们……
他们停用睾酮六个月。我不太记得他们具体用了多久，但他们停用后，研究人员用相同的训练方案对这些小鼠进行了训练。结果显示，曾经使用过睾酮但现已停用的小鼠，其肌肉量比那些只使用过睾酮的小鼠增加了30%，而后者仅增加了5%。这再次印证了——而且这很可能与我最近看到的一项研究有关——你年轻时就应该好好利用身体，因为你可以积累大量肌核，这些肌核会一直留在体内。比如，当有人因兴奋剂被禁赛，之后重返赛场时，他们仍然会占据优势。嗯，这对综合格斗（MMA）影响巨大。这正是目前争论的焦点：禁赛期应该持续多久？
那么，他们应该被视作“增强状态”多久呢？你知道，现在因为使用类固醇，人们会被处以相当严厉的禁赛处罚，比如两年。但你知道，有个约翰·琼斯（John Jones）的案件，我相信你听说过。是的，他检测出了一种长期代谢物呈阳性，而且剂量非常小。他从未检测出睾酮的短期代谢物呈阳性，不，不是睾酮，是那个……叫什么来着？是那个“托拉纳”（Torana）的东西。基本上，这是一种受污染的补充剂，而且就他检测出的剂量而言，它并没有任何提升运动表现的效果。但由于世界反兴奋剂机构（WADA）检测这些代谢物的技术协议在过去一年里迅速提升，这种物质一直在他的体内残留，其检测灵敏度已经高得令人难以置信。
你知道，他们能检测出这些代谢物极其微量的水平，而且当身体释放出这些极微量的代谢物时，似乎还存在一种脉冲式的效应——之后身体又不再释放，所以检测会呈阴性；但到了下一周，检测结果又会呈阳性，不过这次只针对长期代谢物。这表明，并没有再次误服或有意使用兴奋剂的情况。是的，这种情况确实存在，而且大家都很愤怒。正如你所说，有些运动员对此感到不满。根据隆达·帕特里克博士重点提到的这项研究，这涉及到“一旦使用兴奋剂，就永远是兴奋剂使用者”这类说法。确实有这种观点，但约翰·琼斯的情况非常棘手，因为他实力太强、统治力太突出，人们总是假设他一直以来都在使用某些东西。
职业生涯嘛，你知道的，当你抓住他时，大家都会说：“啊哈，这就是他这么强的原因。”嗯，也许是这样，但也可能是因为他拥有非凡的基因天赋，他实在太强了。他只是那些用药的人中表现最好的一批——但那是另一种情况，因为在他比赛的那个年代，这项运动里几乎每个人都在用点东西，他们百分之百都得靠打针之类的。这并不公平，这……这不可能，他们管得太严了。你六点钟就得敲门，把尿尿进那个杯子里。你确实会听说有人药检呈阳性，但阳性检测的数量和阴性检测相比，差距悬殊得多，绝大多数人并没有用药。以前情况正好相反，在90年代，几乎每个人都在用点东西。是啊，我们刚在《Fight Companion》播客里还聊到这个，这确实是个大问题。
在格斗比赛中，类固醇使用者已经出局了，因为根本没人检测。我的意思是，光看外表就能发现问题——简直离谱。你看看这些家伙，他们简直壮得不成样子，体脂极低，肌肉量又超高，而且他们还在不停地练巴西柔术。所以你可能会想，要同时保持住这样的肌肉量，还要像他们那样进行技术、训练和心肺练习，难度应该非常大。没错，在任何同时进行力量和耐力训练的情况下，这都极其困难。因此，这些选手以这种方式参赛，然后再试图转型打综合格斗，确实存在很大问题。那大麻在综合格斗里又是怎么回事呢？现在它基本合法了。在赛季外，他们使用大麻是没问题的，只是他们降低了可接受的标准——或者更准确地说，是提高了标准。
就像你血液里可能含有的那些东西一样，基本上在比赛当天你是没法嗨起来的，没错没错，这又是个很有意思的话题。我的意思是，大麻素——尤其是THC——会影响很多mTOR通路，你知道的，这和很多抗衰老化合物是一样的，对吧？比如雷帕霉素，或者在一定程度上还有二甲双胍，它们都会抑制mTOR通路。但话说回来，像大麻这种东西的效果只是短期的，而且它还有镇痛作用。我记得不太清了，不知道是项研究还是只是传闻，但效果几乎就像是增强了寻求刺激的倾向：内源性大麻素系统一旦被激活，就会抑制你的一部分恐惧感，尤其是在体验新冒险的时候。所以实际上，你会更主动地去寻求冒险。如果你观察那些超级马拉松跑者……
任何参与非复杂活动的人，如果他们已经具备了进入“心流状态”的能力——也就是说，他们已经投入了“一万小时”的练习，能够在某种程度上放空自己并进入自动模式——那么当这种状态与某些能缓解疼痛的物质相结合时，效果会更明显。比如，大多数情况下，许多超级马拉松跑者使用的是THC和CBD的组合。我不确定现在综合格斗（MMA）选手会用些什么，但总体而言，确实能获得不错的效果。然而，问题在于它会降低反应时间，削弱执行复杂任务的能力。正如飞行模拟研究已经证明的那样，如果你需要执行复杂的任务，这种药物其实并不那么理想。不过，这里有个问题：当他们在谈论反应能力研究时，这些研究针对的都是没有习惯服用这些药物的人，而不是那些已经对其产生耐受性的人。
§07转录 - 51:23 开始
他们是在跟别人谈论大麻吗？比如，他们找了一个平时很清醒的人，然后让他接触大麻，结果产生了那种压倒性的效果。这是因为，对于不习惯THC的人来说，会出现一种“惊恐反应”——没错，就是那种体验让他们很不舒服。当然，这些描述都只是道听途说。不过，那些习惯大麻的人说，你只是慢慢就擅长“嗨”的状态了。至于反应时间的问题，我并不认同，因为很多综合格斗选手、很多踢拳手，他们训练时都吸大麻，这种情况非常普遍。我的意思是，那个关于反应时间的研究是在飞行员身上做的，驾驶舱里的闪烁指示灯比训练垫上的多得多，当然，那里发生的情况也更复杂。但问题在于，他们是否经验丰富。
那些主人或那些惊慌失措的人，他们的反应时间可能会变慢，精神恍惚，不知道这种体验到底是什么样的，甚至可能因此产生焦虑。你知道，大麻带来的高潮会伴随着许多令人难以承受的强烈感觉，其中很多可以被称为偏执或过度敏感。有时在药物影响下，你会因为过度分析而陷入瘫痪状态。这些现象确实存在，没错，这是急性效应与慢性效应的区别。但就我个人练习巴西柔术的经验而言，我认为大麻是一种增强剂。我曾主张，大麻与CBD结合使用能够提升表现——不，我指的是单纯的大麻。事实上，许多耐力型运动员，比如参加超级马拉松比赛的人，现在会使用微量的THC，并将其与……
CBD与THC的比例可以是4:1，也可以是10:1。我想现在随着农业法案的通过以及合法化程度的提高，大家已经知道，为那些不参加受禁运动项目的运动员开发性能补充剂的理念，正朝着高CBD以及CBG、CBN等其他新型分子的方向发展。抱歉，还有其他哪些呢？现在有很多不同的……不，其实只是萜烯类化合物。CBG、CBN或者大麻素，THC-8是一种抗炎物质，这与THC-9完全不同。我打算从口服或吸食的角度来讨论，或者现在他们可能真的在实验室里对这些物质进行分离，几乎就像有机化学一样。你可以用大麻或工业大麻，分离出特定的化合物，然后再将它们组合起来。比如，你可以将CBG和CBD结合起来。
比如，你可以将它与其他萜烯类物质结合，比如说薰衣草、缬草、洋甘菊中的成分，制成一种缓解压力、放松身心的化合物。或者，你也可以使用一种类似THC的化合物，但不是THC-9，而是THC-8，再搭配肉桂、薄荷，或许再加些咖啡因或肌酸之类的成分，从而制成一种提神的化合物。不过我认为，对于许多正在开发特定用途产品的这类大麻公司来说，这正是未来的趋势。我认识很多人都在尝试CBD，他们用它来改善睡眠，尤其是运动员，他们喜欢加入少量THC，似乎认为这样效果更好。你知道的，THC和CBD之间确实存在某种协同效应。没错，他们称之为“协同效应”——也就是当所有不同的萜烯类物质……
内源性大麻素，哪些是？海龟？是啊，哪些是？完全不知道。所以有数百种不同的大麻素，对吧？我不确定有没有数百种，但我觉得至少有几十种。几百种我就不知道了。我的意思是，如果你去看一张已发现的不同内源性大麻素的图表，只要去谷歌搜一下，113种，对对，所以数量很多，很多种大麻素。我想知道，他们能不能设计出一种既能让人产生快感又不会引发偏执感，或者能带来各种效果但不会让人精神恍惚的东西。我觉得这就是补充剂发展的方向。就像我们刚才讨论饮食时说的，根据你的基因、血液检测和生物标志物来选择你的饮食。比如，像食肉饮食法，如果你是……
比如说，如果你是撒哈拉以南非洲人或东南亚人，体内可能含有某些基因，比如与唾液淀粉酶相关的“AMY1”基因，这些基因决定了你对饱和脂肪或生酮饮食会产生更强的炎症反应，还比如APOE基因。我的基因就决定了，尽管我个人其实挺喜欢高脂肪、低碳水化合物的饮食方式，但我摄入的大部分脂肪都来自地中海饮食中的脂肪来源，比如橄榄油、牛油果油和鱼类。我之所以这样做，是因为我的基因决定了我的宏量营养素比例和饮食结构最适合这种特定的脂肪配比。同样的道理也适用于补充剂。现在有很多地方都提供自我检测服务，我觉得在补充剂方面，我比较关注健康养生。
FX、Inside Tracker或者23andMe，你可以把所有这些数据整合起来，然后真正确定——你知道的，大家都在说每天应该摄入2000国际单位的维生素D，如果你的维生素D水平没有达到80或90，那么摄入过量的维生素D可能会导致动脉钙化。我给自己和孩子们都做了基因检测，结果发现我们Greenfield家族的所有男孩都没有那个能从阳光中产生足量维生素D的基因。所以我们现在都补充维生素K。我的两个儿子都没有那个酶——或者说，那应该是一种酶，超氧化物歧化酶。其实就是一个基因，它能促进这种酶的表达，从而生成谷胱甘肽。所以他们现在在补充谷胱甘肽。他们拥有的那个基因会导致脑源性神经营养因子（BDNF）水平低于正常值。
脑源性神经营养因子，这东西就像是大脑的“神奇生长素”。所以现在他们会在学校里使用猴头菇提取物。我喜欢这个想法：做一个基因检测、一个血液检测，然后看看你的祖先可能吃些什么。如果恰好你的数据足够清晰，能够解读出祖先谱系，你就可以说：“好吧，我主要是北欧血统，所以我会这么做。”如果你把这些都结合起来，我想……回到你之前关于食肉饮食的问题，这就是那种饮食方式。APOE4也会让你更容易患上慢性创伤性脑病（CTE），对吧？是的，没错。或者你会有更高的风险。我现在是APOE3/3、3/4、3/4型，其中APOE4/4型是最需要关注的。是的，没错。在很多情况下，你对脂肪会产生非常有害的反应，就像是对脂肪产生炎症反应一样，这非常相似，就像……
你知道，如果你患有家族性高胆固醇血症，然后开始采用生酮饮食之类的方案，你的胆固醇水平可能会飙升到500。我的意思是，这种情况确实会发生，这显然不适合很多人。是的，这一点确实非常重要：每个人的身体对各种不同饮食的反应都截然不同。对于那些在该领域研究不多、没有读过太多相关资料的人来说，要确定哪种饮食最适合自己，真的非常困难。不过，无论宏量营养素的比例如何，也无论食物的具体成分是什么，我们总会在百岁老人、生活在“蓝色地带”的人群，或者那些缺乏多种疾病风险因素或死亡风险较高的人群中，反复观察到一些特定的共同特征。
就像我们看到的那样，热量限制会呈现周期性的规律，比如在某些阶段采用压缩进食时间、间歇性断食，或者像大家常说的那种地中海饮食——山羊奶酪、橄榄油、鱼和鸡蛋。但很少有人谈及其中蕴含的宗教层面，即某些特定时期需要断食，某些时期不吃肉，还有些日子不会把所有食物都浸泡在橄榄油里。此外，从其他特征来看，血糖波动性也是一个方面。你会看到一天之中血糖波动极小的时期，这通常是因为摄入了大量纤维或豆类——这正是“蓝色地带”饮食的一大特点，比如大量食用扁豆、绿豆等如今常被忽视的食物。
§08转录 - 60:10 开始
我们谈论的是凝集素与肠道损伤，但最终还是要回到我前面所说的：浸泡、发芽和发酵这些处理方式，实际上能很好地解决那些原本存在的问题。关于凝集素的问题，其依据是大约两年前出版的一本书，名为《植物悖论》（The Plant Paradox），作者是斯蒂芬·冈德里博士（Dr. Stephen Gundry）。他在书中提到，凝集素是植物体内天然存在的一种防御机制，主要存在于植物、种子以及某些水果和蔬菜的表皮中。这些物质会损害你的消化道，或是对所摄入的食物产生有害的炎症反应。这与“旧石器时代饮食法”（Paleo diet）支持者的观点有些相似——他们主张不要食用乳制品，因为其中可能含有引发自身免疫反应的炎性蛋白；也不要食用面包，因为其中含有麸质。
至于植酸，但当你退后一步，观察许多“蓝色地带”、许多长寿热点地区以及众多百岁老人时，你会发现他们并非回避这些食物，而是以巧妙的方式加以处理。没错，当你狩猎时，你并不会像彼得·潘那样嘴里叼着一把匕首，从树上跳下来扑到鹿背上，然后就开始生吃鹿肉。你需要经历一个相当漫长的过程：追踪、潜伏、捕猎，然后剥皮、分割。即便如此，烹饪过程也相当讲究。我们会用咖啡粉之类的调料进行腌制，以减少肉类在烹饪时产生的致癌物；我们还会进行干式熟成；我们会把内脏浸泡在柠檬汁或乳清中，以去除任何异味，等等。但先说到这里。
停停停，好的，等一下，我得跟你们说说这个，不然我忘了。咖啡腌料到底是什么？它是怎么减少致癌物含量的呢？其实，像咖啡、迷迭香、百里香这些我们常用来做腌料的食材，其中一个好处就是它们能减少肉类中许多致癌化合物的形成。你们懂的，就是肉类烧焦、烤糊的那些部分。任何具有抗氧化作用的东西都可以——你完全可以直接去你的香料柜里，根据这个原理来调配腌料。比如现在人们热议的那些抗衰老的“前体物质”，像蓝莓、红酒、黑巧克力，还有深紫色的水果和浆果等等。你把它们烘干、磨成粉，那就是一款很棒的腌料。因为这样一来，你就能立刻减少烧焦或烤糊的肉类所带来的致癌风险。
烹饪蛋白质尤其如此，因此关键在于，你要以能让食物易于消化并释放其营养的方式来进行准备。所以，当我们谈论饮食个性化时，你不仅会看到热量限制、压缩进食窗口和断食——无论选择何种饮食方式，这些方法都已被证明能够改善健康和延长寿命——你还会看到血糖波动幅度较小，以及人们非常重视让食物变得易于消化，无论吃的是什么。因此，无论你是采用生酮饮食、纯肉食饮食，还是高碳水低脂、高脂低碳水，或者其他任何饮食方式，其核心思路都是：尽量选择真实且易于辨认的食物，然后将其处理成易于消化的形式，并通过自我实验的方式，尽可能多地摄入不同种类的食物，直到找到适合自己的饮食方案。
如果某种方法对你很有效，而你又能将其与自我量化相结合——查看血液生物标志物、研究你的微生物组、分析你的基因——我的意思是，大多数人本应能够选择适合自己身体的饮食方式，但这很难发现。人们开始相信自己能找出最适合自己的方式，也就是那种感觉最好的方式。但与此同时，他们也会开始说服自己，说某种东西比别的东西更有益。这也是人们对“纯肉食饮食法”产生疑问的地方：他们是在欺骗自己吗？他们是否只是通过只吃这种方式获得了安慰剂效应？没错，你每天只要去肖恩·贝克的Instagram上看看，标签“肉能治愈一切”（meat heals）就会让你觉得：“是的，肉正在治愈我。”然后你开始相信它，就像加入了一个教会、一种宗教，甚至是一种由营养学家主导的、极具宗教狂热和教条色彩的信仰体系。而“纯肉食饮食法”正是如此。
人们与素食者正好相反，他们其实是一类人，却又有所不同。他们都在宣扬你只应该吃肉，或者只吃素，同时互相嘲讽。素食者嘲笑那些吃肉的人是懦夫，用贬低性的言辞攻击吃肉的人。其实问题非常相似，本质是一样的：当你开始一种高度限制性的饮食时，往往会变得教条——比如“我要完全吃肉”“我绝对不吃肉”“我只吃蔬菜”。这时你会感觉良好，似乎察觉到身体发生了变化。一旦你的饮食变得极度狭隘，食物选择非常有限，就几乎不可能感觉不到变化。但众所周知，除非素食者摄入藻类之类的食物，否则他们体内会逐渐缺乏肌酸、牛磺酸、DHA、EPA以及脂肪酸和氨基酸等营养物质。
长期缺乏某些营养素以及皮质醇水平异常都会影响你的细胞膜，你当然可以做得正确。我的意思是，有些人比如你知道的，像瑞奇·罗尔（Rich Roll）这样的人，他是个很棒的人，他热衷于发酵、浸泡和发芽这些方式，还吃超级食品。说实话，要以正确的方式坚持纯素饮食，既昂贵又耗时。虽然很多人做不到，但如果你不多加小心，即使短期内感觉很好，长期下来也还是会积累出营养缺乏。肉食饮食法也是如此，除非你吃反刍动物的肠道，或者补充一些优质的益生菌，否则你很可能也会造成某种肠道菌群失调。这真的很奇妙，因为研究人员找到了那些坚持这种饮食长达20年的人，他们提取……
这些人已经摆脱困境了。你看，我们有这么一个人，他已经坚持了18年。看看他们多健康啊。他们总展示有人做引体向上的画面，但现实是，你以前根本不会听说这种饮食法，直到大概三四年之前才开始有耳闻。过去两年尤其如此，可能因为我无意中请了这么多人来节目上讨论这个话题。你知道，像乔丹这样的人，他取得的成果是根本无法否认的——这家伙看起来棒极了。他减掉了大量的体重，而正如你所指出的，这很可能归功于他的排除性饮食法，以及他之前所经历的一切。我认为，大多数原本饮食不健康、后来转为严格限制饮食的人，情况都会好转，因为他们不再摄入那些……
那些所谓“健康”的食物，其实不含反式脂肪，也不含大量糖分和各种乱七八糟的东西——而这些东西很可能才是最初造成健康问题的主因。因此，当他们从饮食中剔除所有这些东西，然后只专注于自己吃的那唯一一种食物时，人们就会觉得是这唯一的食物带来了所有好处，而实际上很可能是因为他们不再摄入那些有害的东西了。没错，这其实是一种“高级”的排除饮食法，不过味道还不错。说到好吃，你最近在打什么猎？是啊，我最近在处理去年打到的两头麋鹿，已经送出去很多了。我每年都会安排两次麋鹿狩猎，本来以为自己会空手而归，但过去两年运气很好，每年都打到了两头。这算是打破了“秘密法则”吧。
还有《思考致富》那本书，你知道，你得假设自己会成功。我本该盘腿坐在沙发上，然后显化出那些阴影吗？不，我努力工作，但我认为要做到这一点很难。人们现在没有意识到这一点，他们真的没有。你看网上的视频片段，比如我的视频，通常只有一分钟长，看起来好像“哦，看看，多容易啊”。但你看不到我花了好几个小时去追踪，也看不到我射了数百支箭，看不到约翰·达德利对我的指导，也看不到我阅读了多少关于射箭的文章，以及如何在当下保持心态清晰。这需要付出巨大的努力。我的孩子们三个月后要进行第一次狩猎，我们已经准备了七个月。他们要在科纳猎野猪。哦，我妻子要去猎羊。你多大了？你得等到十岁。那么，你要给他买一把十字弓吗？
§09转录 - 68:22 开始
不不，他们现在正在射击，用的是 Hoyt Ignite 弓，嗯……他们现在在大约 25 码的距离上射击，不，是 40 码左右。有多少人在射？我住在伦敦，他们现在大概有 45 码的距离，这已经足够了，足够了。如果你……哦，是的，但我的意思是，这并没有实战接触。我的意思是，当他们……当他们拔弓的时候，他们还在拉弓，所以我还有几个月的训练时间才能真正适应。嗯……不过是的，这确实很难。我甚至都还没开始用我的麋鹿弓去打猎呢。你知道的，我上次花了我六天的时间，去了科罗拉多山脉，也就是他们所说的圣地亚哥-水晶山脉。嗯……你知道的，到了最后一天，我终于看到了一只麋鹿，但天已经黑了，我射了，结果射偏了。嗯……那可是在我尝试了整整七天的情况下发生的。你最后只能牵着马空手而归，那感觉真不好受。
大概有45码远吧，你知道的，黄昏时分……不过你知道的，情况就是这样，一直等到天黑。嗯，不管怎样，我打算……我打算去科纳。我想让你联系一下达德利，因为我知道我们以前聊过，我知道你的射击方式——你是用指扳机射击的，对吧？是的，是的。我需要……这事在我的计划清单上。但就像那种时刻，当你被猎杀了六天，每天在树林里跋涉20英里，精疲力竭，终于等到那一个瞬间时——那个瞬间承载着如此重的分量，以至于真的很难完全专注于完美地完成射击这个任务。不过有相应的方法。有个叫乔尔·特纳的人，他有一个叫“Iron Mine Hunting”的网站。他是一名……他是一名为应急响应人员、狙击手以及类似人员提供培训的指导员。
铁被开采的铁矿，他住在哪里？我觉得他其实是个太平洋西北地区的人，他真的帮了我很多。他的方法核心在于区分开放循环系统和封闭循环系统，能够控制它、随时停止整个过程，并保持自我。这就像挥棒球棒一样，一旦开始挥动，就会一直挥下去。关键在于保持当下的空灵状态，有一个咒语——他会给你一个需要反复念诵的咒语，让你通过它来控制所有动作，从而真正掌握自己的行动。当然，你也可以发展出自己的咒语，但核心是要通过语言引导自己，不要让兴奋的大脑占据主导。你不能惊慌失措地扣动扳机，结果打偏了，甚至都不知道自己发生了什么。那你的咒语是什么？我忘了……我……
“拉回，然后我说‘瞄准’，我会在脑海中过一遍所有应该完成的步骤。我其实修改了他的方法，转而采用了约翰·达德利的方法。他有自己的一套：拉回、瞄准、完成它、观察，保持隐蔽——其实就是把这些步骤记在脑子里，这样你就只有一个重点。但达德利会怎么做呢？我会过一遍他说的所有要点，比如：拉回、鼻尖对准、准星居中、气泡居中、完成射击、拉、拉、拉，让箭射出。于是我在脑海里把这些步骤全部过一遍。但整个理念的核心是——不要慌乱。慌乱正是导致目标恐慌的原因。当你出现那种‘手痒’、忍不住想扣动扳机的冲动时，你就会‘啊’地一下射出去。没错，我就是这么做的。我的意思是，我见过，我亲眼见过，也听说过——每个人都会这样。箭会射到那个你拉扯它时偏离的位置，也就是你瞄准的地方。”
八，这并不十分精准，你希望它能成为一记出其不意的射击，对吧？当是出其不意的射击时，你只需完全专注于你想击中的麋鹿区域，你的姿势完美，一切都已对准。如果没对准，你就得放下来，对吧？如果没对准，你就得放下来，然后重新调整自己。你知道，那些狩猎训练比赛帮了我不少。我猜它有点像3D射箭，但你得转身，而且还会很累。不，其实不太一样。他们确实有一部分像那样，比如带着弓箭跑障碍赛，但另一部分就只是3D射箭。嗯，但就像那种40码的3D射箭比赛，其中一箭可能是这样的：我正对着你，但靶子在我身后，你有十秒钟的时间来拉弓、转身并射击。你还必须坐在树丛中，从40码外完成一箭射击。
然后你知道，在20秒内射一箭，时速60英里，就像在狩猎场景中那样。达德利会告诉你，这会导致“目标恐慌”。那种“现在就得射”的想法是绝对不该有的。你应该始终正确地完成射击。他甚至不喜欢我们玩过的这种“科技狩猎”游戏，他不喜欢那种方式，因为他认为那会导致目标恐慌，因为你只有很短的时间窗口，然后就得赶紧行动。他坚信，你应该完全专注于射箭的正确基本功和动作执行。然后随着时间推移、对局势的理解以及狩猎经验的积累，当那些关键时刻出现时，你才能正确地完成射击。但如果你只有10秒时间，必须转身、从背后准备好、然后“开始”，你就会像“砰”一下那样，直接猛射出去。
“扣动扳机”——你要是把那个销钉对准目标，然后猛扣扳机，那简直就是在强调狩猎时所有不该做的错误事情。是啊，是啊，我下个月要去夏威夷打绵羊，去哪个岛？去爱尔兰？不，是科纳。如果我喜欢的话，我可能会去那儿，因为你可以用鱼叉捕鱼，甚至可以同时用两根鱼叉捕鱼。所以我们会去打绵羊、山羊、猪，可能还有火鸡，然后我们会在船上待上几天。其实凯尔和奥布里也要去。哦，对，对，我刚才还在说，彼得·T 很不错，可以跟我们一起去。哦，对，这次旅行还有那位医生。然后我最期待的是阿拉斯加的达尔绵羊，所以我要去北极国家野生动物保护区。那是一次浮筏狩猎，你会沿着河流大约漂流40英里。我会先飞进费尔班克斯，然后从那儿乘飞机进入一个据点。
这次是包船前往，目标是达尔羊、北美驯鹿和灰熊。这是一次为期十天的狩猎，而且也是弓箭狩猎。我们会带上所有装备，就像我带了一把史密斯·韦森44口径手枪，那家伙可是一把大家伙，所以我会带上它。可能还会带一把272口径的步枪，看负重情况而定。你是在狩猎武器吗？还是说你根本不想碰它们？不，我是要去猎杀达尔羊。天哪，那才是我真正想要的。这纯粹是为了冒险。我不是那种热衷于猎取战利品的人，但我确实是个喜欢冒险的人。我想体验一次非凡的冒险经历。得跟大伙解释一下为什么这算是一场冒险——因为这些动物生活的地方，是地球上最凶险的地形之一。那里大多是页岩岩，很多时候你得在靴子上绑冰爪，而且身处极高海拔的险境之中。那些小小的悬崖峭壁，还有漫长的负重跋涉……我到时候会……
还有北美驯鹿和灰熊的狩猎许可。所以，如果你要射杀一头灰熊，可能是因为它在向你发起冲锋；或者，你射杀一群灰熊，其实是为了获取并食用它们的肉。说实话，我这个人……你知道的，我是一名厨师。看看那些戴尔绵羊，没错，就是这样。能够到达岩石上那些小小的斑点，这本身就是一次冒险。我会沿着河流漂流，顺便钓钓鱼。那里有北极红点鲑，还有其他一些鱼，都是些很漂亮的鱼。对，这是一种脂肪含量很高的鱼，生活在冷水里。整个行程大概会持续10到12天，之后我会把所有肉都空运出去，再飞回家。说到以灰熊为食，这正是人们听到这里时会感到震惊的地方——他们会想：“你在说什么呢？”我之前在播客里请过唐尼·文森特，他是个非常有趣的人，受过良好教育，表达能力极强，在很多方面都和伦内拉很像。
他很好地解释了狩猎的真正意义以及其中的保护动物层面，但他本人非常喜欢吃熊肉。他告诉人们说，只要处理得当，所有熊肉都是好吃的。嗯，据说诀窍是在野外处理熊肉时，尽早把腺体去掉，因为那些腺体会污染肉质。我从来没处理过熊肉，所以也不清楚。不过，斯蒂芬·里内拉（Stephen Rinella）的烹饪书我很喜欢，他和我关系很近，住在博兹曼（Bozeman）。我一直在想办法请他来斯波坎（Spokane）一趟，顺道来我家做客，录一期播客。我其实想问他一些关于他新出的那本烹饪书的问题。是的，我们已经联系上了，也聊过几次。我得想办法让他来斯波坎一趟。我超喜欢这家伙，没错，就是他送了我蜂蜜。是啊，这事儿挺有意思的。
§10文稿 - 77:27 开始
是啊，他厨艺超棒——真的，他非常懂各种烹饪方法，还总想让别人尝尝像意式炖牛膝这样的菜。你知道的，就是把牛腿骨慢炖的那种。对对对对，我超爱那个。那潜水捕鱼呢？你有没有接触过自由潜捕鱼那一块？我最近去了趟夏威夷，我最小的女儿迷上钓鱼了，她超爱。上次在夏威夷的时候我们钓到了一大堆黄尾鱼，现在她彻底上瘾了。你知道的，她才八岁，就紧紧抓着鱼竿。我有时候还得帮她，比如我扶着鱼竿，她用她那两条小胳膊使劲儿摇，把那些黄尾鱼拉上来。八岁的时候钓到一条十磅重的黄尾鱼，那感觉……天哪，它们劲儿特别大，完全是场拉锯战。我还带我的儿子们去钓过虹鳟鱼，是啊，你知道的，我的……
男孩塔林在克莱尔沃特河北支差点被拖下水，那是一条大家伙——巨型钢头鱼。我的意思是，那些鱼真的巨大。这跟梅根的规定有关，我们本来不应该吃它们，对吧？应该把它们放回去。不过这也得看情况，有一种……我忘了具体颜色了，但确实有一种特定类型的钢头鱼是允许捕捞的。他必须把这条鱼扔回去，不过那条不是。我不……我不完全明白这规定。我的意思是，我大概能理解，但在我看来，这不就是一种会游向大海的虹鳟鱼吗？没错，正是如此。那为什么不能吃呢？我不知道，我也不清楚。然后，确实有一种你实际上不能吃的。好吧，你从物理上当然可以吃，但你知道我的意思吧——从法律上来说是不行的。但这对我来说太奇怪了。难道是为了保护鱼群吗？因为它们正处于繁殖期？
你不想打断，但问题在于，他们接受“钓了再放”这种做法本身就伴随着一定的死亡率。这正是我对此有意见的原因之一。我也曾玩过“钓了再放”的钓鱼方式，我不想显得自己是个伪君子，因为那确实很有趣。但问题在于，你只是把鱼钩硬塞进鱼嘴里，然后又把它们放掉。这正是我喜欢用鱼叉捕鱼的原因——因为你在水下，可以直奔自己想要的鱼而去。你心里很清楚，我就是要射中那条鱼，而不会去猜测什么东西会咬钩，比如它是不是条合法的鱼，还是非法的鱼。不管最后有没有捕到鱼，那种体验都棒极了：你会很开心，能看到珊瑚，你知道自己正在上下潜游……如果你是在冷水中的话，那种感觉……
还有产热、屏息、挤压脾脏以及促进红细胞生成，所以我的意思是，这真是一项很棒的锻炼，嗯，嗯，就是很有趣，很禅意。不过他们不让我女儿参加，她太小了，他们说必须得13岁才行。所以斯皮尔菲什（Spearfish）应该告诉你，在浅水区配合歌唱来练习，那样才是正确的方式。如果你想从离岸8到15英尺深的水域开始，你需要一个简易的弹弓。你知道很多人一想到鱼枪捕鱼，就会想到那种大型卷动式鱼枪，你得把把手抵在胸口然后往后拉，对吧？那非常难，而且你还得潜入很深的地方——如果你是要捕金枪鱼的话，我的意思是，可能要潜到30多英尺深，还得带个浮标，整个过程非常复杂。但如果你只是在夏威夷，有一个弹弓和一个好位置的话……
有些珊瑚，还有一些不错的鱼鳍，你基本上就可以直接游走了。妈妈，你知道的，我会在腰间系根绳子，腰带上别一把小刀，然后你就可以直接下水，串上四五条鱼，这就是轻松愉快的一天，非常有趣。是的，这几乎不像是在钓鱼，他会称之为“鱼叉捕鱼”，但你基本上是在水下捕猎。他们是在水下捕猎，是的，甚至还有那种……我还没试过，但也许你见过那种水下弓箭？你可以用弓来射鱼，是的，就是一把弓。我不确定这算不算真正的弓箭捕鱼，但你见过吗？我见过类似的东西。是的，我知道很多人都会用弓捕鱼，他们会向下射击，比如射弗利尔雀鳝或者短吻雀鳝。我特别了解，据说这种鱼烟熏后味道非常好。它的长相实在太奇怪了，在我印象中几乎……
我几乎觉得你不该把它射杀，因为它可是恐龙啊，是啊，让它活着吧，因为它们真的在数百万年里都没怎么变过，是啊，长得多奇特啊。不过处理起来还挺有趣的。等我用鱼叉捕鱼后，我会做一道鱼饵。你们都冷，都饿了。上次我做的时候，有两条鱼，不知道为什么，里面塞满了牛油果和芒果，用椰子油在烤箱里烤的，外面还裹着夏威夷果，就像裹着夏威夷果碎的两条鱼。那些吃珊瑚的工鱼，排出的白色沙子……我不知道，是啊。你知道吗，你看过的自然类电视节目比我多得多。那白色的沙子就是……真的，信不信由你，就像这些鱼吃掉珊瑚，把它嚼碎，然后排出白色的东西。所以像佛罗里达州克利尔沃特那种巨大的白色沙滩，其实全都是鱼——鹦嘴鱼——的粪便形成的。那里有篇文章就是这么解释的。我想知道这玩意儿好不好吃……
……然后你会想，这对你的微生物组到底好不好。这些细菌就在那里，以岩石为食。在很长一段时间里，有大量的鹦嘴鱼——数以百万计——它们会……你看，它们正在啃食珊瑚。它们会撞击珊瑚，基本上就像有个喙一样，所以人们才叫它们鹦嘴鱼。它们把珊瑚捣碎，然后周围那些白色的东西，其实就是它们在自己排泄物中游来游去。这真的很酷，太神奇了，真的很酷，也很奇怪，对吧？嗯，我本来想问你一件事……关于二甲双胍。你开始提到大卫了，是的，在克莱尔那里，你可以拿那个。是的，二甲双胍……也许吧，我不知道，这听起来有点奇怪，因为它是一种药物。它就像是抗衰老行业的宠儿，对吧？你知道的，每片才几美分，而且它在一定程度上会影响mTOR通路，但是……
关键在于，血糖变异性能够降低慢性病的风险，但同时也伴随着许多副作用，这一点确实需要重点说明。好的，所以你是说，它并非完全没有副作用，比如会导致乳酸酸中毒，并且会抑制线粒体中的电子传递链。如果你希望降低代谢水平、延长寿命，这或许没问题；但如果你是运动员，就不一定想抑制线粒体呼吸作用了。此外，它还会导致维生素B12缺乏。这种药物源自法国杜（French rue），医生们已经使用了几百年，但用量都受到限制，因为它会引起恶心，并可能导致胃肠道不适。人们可能会服用二甲双胍，因为过去一年我一直在研究人们现在正在使用或讨论使用的多种抗衰老化合物，比如雷帕霉素、二甲双胍和NAD等。
而且有很多这些白蛋白前体，但二甲双胍和雷帕霉素其实原因不同，因为雷帕霉素是一种免疫系统抑制剂，所以我不太可能真的会服用它。因为除了药物之外，还有多种天然化合物可以在不依赖药物的情况下降低血糖、改善胰岛素敏感性，比如小檗碱、姜黄素、苹果醋、锡兰肉桂、苦瓜提取物等等。你觉得所有这些物质都在模拟二甲双胍所能达到的效果吗？我想是的。我现在没戴，但通常我会戴一个德康G6，这是一种持续血糖监测仪。昨天我做运动的时候它正好脱落了。这是那种用于糖尿病患者的设备，传感器会把我的血糖数据发送到手机上。我从中了解到了各种有趣的事情，比如我的血糖每天早上大约8点左右都会像时钟一样准时飙升。
每天早上，我都会测血糖，然后就在想，为什么我每天早上血糖都会升到120、130呢？原来我每天早上都会喝一杯咖啡。虽然我不在咖啡里加奶油或糖，只喝纯黑咖啡，但咖啡其实会让肝脏进行一种叫做“糖原分解”的过程，从而将葡萄糖释放到血液中。这其实是件好事，这也是人们喝咖啡的原因——你希望皮质醇释放，希望获得那股葡萄糖带来的能量，当然可能也喜欢它的味道和抗氧化成分。但没想到，光是喝咖啡就会让我的血糖产生反应。嗯，还有一样让我很惊讶的是青豆。我们常说豆类属于慢释放碳水化合物的范畴，青豆也确实归在这一类。但每当我吃青豆时，我的血糖就会升高。所以，我后来通过一家叫Cyrex的公司做了食物过敏测试。
§11转录 - 85:37 开始
他们确实喜欢那种真正靠谱的食物过敏测试，不会给你开出一大堆假阳性的结果。比如像ELISA测试、ALCAT测试，还有皮肤点刺测试，这些测试只会显示出你真正过敏的食物数量非常少。但市面上还有很多其他测试，它们会显示你对一大堆食物都有抗体，但其实这些抗体只是针对你正在吃的食物而已。所以很多人会跑去找他们说：“我对鸡蛋过敏，我做了测试，结果显示对鸡蛋过敏，我好沮丧，因为鸡蛋可是我一直以来的主食啊。”但其实，测试之所以显示你对鸡蛋过敏，仅仅是因为鸡蛋是你的主食——你吃了太多鸡蛋，导致大量鸡蛋蛋白进入了你的血液。不过，这位Cyrex的专家解释说，基本上如果你经常吃很多鸡蛋，你体内确实会……
你的血液中有大量的蛋类蛋白质在循环，如果你去做一个食物面板检测，其实可以很轻易地像检测食物过敏一样，检测出你对蛋类蛋白质产生了抗体，然后他们就说你对蛋类蛋白质过敏。但实际上，这只是因为你摄入大量鸡蛋，导致体内积累了很多蛋类蛋白质。有时他们甚至会测试白细胞对生鸡蛋（而不是熟鸡蛋）的反应，对吧？你的白细胞对生鸡蛋的反应会比对熟鸡蛋更强烈，对生鸡肉的反应也会比对熟鸡肉更强烈。正因如此，我认为很多这类食物过敏检测并不准确。我觉得它们只是给你开出了一张长长的食物清单，上面列出了你可能过敏也可能不过敏的食物。嗯……不过有一种检测叫 Cyrex。我和这家公司没有任何经济关联之类的，我只是觉得他们做得很好。
……通过他们的检测，你必须通过医生来订购这项检测。我订了这个检测，而我几乎对任何东西都不过敏，基本上没什么东西会让我的血糖出现明显波动，除了像麸质和四季豆这些，它们的反应简直高得离谱，完全超出了正常范围。所以，那个持续血糖监测仪实际上能告诉我，我正在吃的某种食物正在引起我的交感神经系统反应——我的身体进入了“战斗或逃跑”模式，释放了大量的葡萄糖。如果我没有佩戴这种持续血糖监测仪，我根本不会真正意识到这一点，也完全不会有任何线索。我不会一辈子都戴着它，但我计划戴一年，主要是想深入了解我平时吃的食物对我的身体有什么影响，不同的锻炼方式会产生什么效果，某些补充剂又会有什么作用。关于重新开始服用二甲双胍，我开始大量使用……
像熊脑、姜黄素这类东西，你可以在饭前喝一勺苹果醋，再在冰沙里加几茶匙锡兰肉桂，这些物质确实会影响血糖，其效果类似于你服用二甲双胍时想要达到的目的，也就是限制血糖。正如我之前提到的，它确实会轻微抑制mTOR通路。所以你虽然能获得mTOR的一些好处，但也可以通过定期热量限制、禁食或采用压缩进食窗口等方式来抑制mTOR。你昨天本该来的，是的，你本该来这里和戴维·辛格聊聊的。我也想听完那期访谈，因为他是个非常聪明的人。不过，我对福尔曼并不感冒。他并不是更自然的替代方案，他虽然是个运动员，却几乎不怎么锻炼，只是偶尔做一点点。
他做了一些力量训练，但能看得出来，他并不是那种真的在拼命锻炼的人。对我来说，我希望在“表现”和“长寿”之间取得平衡，没错。如果无法保持强悍的状态，我可不想活得太久。我可不想又冷又饿，还丧失性欲。我宁愿活到145岁，而不是150岁，因为那样我会有更多的肌肉量之类的。总之，我希望自己感觉良好。所以每当我看到类似的东西时，我都会质疑这到底是不是最佳选择，因为它会不会影响我的实际表现。而他的替代方案呢，他却如此专注于长寿。是啊，但很多事都可以这么说。比如冷冻疗法舱，你看，切罗基部落的印第安人会把他们的婴儿浸入冰冷的水中，直到他们两岁左右。
……岁，或者还有那个西伯利亚学童的病毒式传播视频，我不知道你有没有看过。他们在课间冲到雪地里，脱下内裤，把冷水浇在自己身上，然后在雪地里跑来跑去，再跑回室内。在冰岛，根据几十年前关于免疫系统的一些研究，他们会让婴儿在零度以下的天气里睡在婴儿车里。是啊，你知道的，俄罗斯人、芬兰人、东欧人，他们都非常推崇自己的冷冻疗法，比如波罗的海那边，你知道的，就是来回交替。我去过芬兰，那里有芬兰男士桑拿协会，没有那种集体疗法舱，都是最老派的桑拿房。然后你会跳进海里，在空气中擦干身体，再回到桑拿房里。所以，你知道的，有很多这样的做法……
自然疗法，是的。而且我经常被人非议，因为你知道的，我就是那种所谓的“生物黑客”。我办公室里装着激光灯，会对着我的私处照射；还有那种塞进耳朵里用的光疗设备；此外，我还用干细胞、静脉输注和各种注射疗法。但我总想让人们明白，一定要先尝试自然的方法。比如，想用自然方式让自己变冷或变暖；如果你非要买那种昂贵的脉冲电磁场床垫，那你最好真的去户外赤脚活动——比如露营、在户外睡觉，或者学习如何用更自然的方式“接地”（earthing/grounding）。那么，“接地”到底包含哪些内容？这真的有效吗？是的，确实有研究支持，尤其是在减轻炎症和改善关节舒适度方面。
这非常有趣。然后，当你考虑这些相同的频率时——地球本身会自然发射出大约3到100赫兹范围内的电磁频率，这比手机信号那种百万赫兹的频率要低得多。比如，当你把手机举到耳边时……但事实上，我们每天行走的地方，基本上就像踩在一块巨大的带电垫子上。这里存在辐射，存在电磁频率，至少地球本身就有。现在，这些看起来很先进的设备——也就是那些你可以用来睡觉或做理疗的垫子——它们的核心原理就是如此。我地下室里就有一个，效果非常强劲。这种技术其实早被赛马行业广泛使用，它被称为“脉冲中心”（Pulse Centers）。你只要躺在上面，它就能振动你的整个身体。那它到底是什么呢？它能减轻炎症吗？你可以把它想象成一种针对细胞的锻炼方式：它通过打开和关闭细胞膜来实现这一效果。
你会获得这种血流，它被称为脉冲中心。它就像一个巨大的桌子，是脉冲中心的。它有不同的线圈，是的，是的，脉冲中心是制造这些设备的公司的名字，或者叫“感测中心”之类的。但它有一些配件，比如线圈和贴片，你可以把它们贴在膝盖上，或者贴在臀部、肩膀上，随便哪里都行。我就坐在里面处理我的电脑工作，每周都会用它按摩几个小时。它会采集来自地球的相同频率，然后将其放大，以更集中的方式输送给你。红外光板也是同样的原理，我不知道你有没有见过这种东西。它们会发射近红外光、远红外光和红光，人们会脱掉衣服站在这些设备前，以促进胶原蛋白的生成。或者，就像我之前说的那种光一样……
说到头部，光照可以增强线粒体活性。神经组织方面，你的睾丸基本上就像一双小眼睛，它们上面有光感受器，会对光产生反应。你实际上可以通过光照增强睾丸中支持细胞和睾丸本身的线粒体活性，从而提高睾酮水平或增加精子生成。所以，往你的睾丸上照光——没错，就是这样。你会生长得更好。你可以去户外裸晒，或者使用这种灯，就站在灯前。说真的，我在办公室里这么做看起来像个傻瓜，但我确实是这样做的。我面前有一个光疗板，我站着工作，用的是升降桌，背后还有一个光疗板。每天20分钟，我就在办公室脱掉衣服，站在两块光疗板中间，让红光全方位地照射我。当然，我也会去晒太阳，对吧？
§12文稿 - 93:41 开始
如果我有选择，与其待在室内，我宁愿到阳光下；如果可以选择服用小檗碱和苦瓜提取物，而不是二甲双胍，我宁愿选择前者。所以我认为，归根结底，就是尽量保持自然。而一旦你开始采用更高级的抗衰老策略、生物黑客技术或其他类似方法时，你仍然需要以怀疑的眼光看待它们，问问自己这些方法是否真的安全，或者它们是否会产生副作用，而这些副作用在很多情况下可能会限制你的身体机能。你为什么喜欢站立式办公桌呢？因为有一种说法是“久坐等于新吸烟”，但我不同意这个观点。我认为坐着完全没问题，坐着感觉很自然，并不觉得像是在违背人体的某种规则。
就像我们现在这样坐下来，感觉还挺不错的。但坐着的问题在于，这是大多数人每天保持八个小时的姿势。没错，工作时最理想的姿势，应该是你此刻没有采用的那种姿势。比如说，如果你看看力量训练，这并不适用于肌肉肥大训练——那种训练要求你用相同的角度、逐渐增加负荷，反复刺激同一块肌肉。但对于代谢训练来说，你反而需要给身体一些“出其不意”的挑战。因此，最好的锻炼方式，恰恰是你现在没有在做的那一种。如果你的目标只是要限制身体的代谢效率，那道理就是这样。而站立式办公桌的理念，就是让我在一天中又能多一种姿势可选。所以，我现在有一个……我有一个Trueform跑步机，而且……
我让我的真形公司改装了桌子，把仪表盘拆下来，现在它就放在我站立式工作台的前面。然后我还有一个这种平衡板可以站上去，还有一个类似凳子的小凳子可以靠着。这样我一天中就可以有多种不同的姿势。另外，我的办公室里还有一把那种以杆为中心的椅子，我可以坐过去。每25分钟，我就会换一种姿势。我的升降桌是手摇式的，所以如果我想坐在办公桌前，可以把它摇下来。你知道的，它就是这么个原理——其实就是“改造你的环境”，让你的环境能支持尽可能多的不同姿势。我认为这就是在工作中感觉良好的关键，尤其是当你被困在室内的时候。你相信那种东西吗？你见过那种东西吗？就是那种……你站着……
在这种可调节的表面上使用站立式办公桌——你见过那些东西吗？就是那种类似地形图一样的垫子，我们称之为“topo”，就像我们公司博尔德办公室那种。我们有那种可以升降的站立式办公桌，按一下按钮，桌子就会自动升降。不过，办公室里还散落着一些这样的垫子。如果你见过那些“流体舞动”装置的话，它们有点像你站在上面的滑板，但又不是——它们不像平衡板那么难掌控，所以你站在上面时仍然可以集中注意力。嗯，我们还配备了不同高度的凳子和椅子，可以调节升降。所以你看，即使是在企业办公室里，我也很惊讶，竟然还有那么多公司没有为员工配备这些设备，好让他们在白天能够活动起来。是啊，他们根本不在乎。
大多数人其实也没有使用Amish品牌的椅子，对吧？那您平时主要用哪款椅子呢？Freese Anomic椅？就是我们之前要求的那种椅子，我现在坐的就是它。Pisco，我觉得自己还没完全发挥出它的作用。它真的很棒。那这种设计有什么特别之处呢？就像刚才那样，他可以以一种奇怪的方式靠在上面，把手肘搭上去——如果你喜欢的话——不过它主要是鼓励你保持端正的坐姿。我有一个叫Mogo Upright的东西，它甚至可以随身携带，因为它能压缩，重量大概两磅左右。嗯，你其实可以靠在上面，摆出各种不同的姿势。那家公司还寄给我们另一款，那个基本上像是装在弹簧上的，你需要自己保持平衡才行。
它甚至能让你更主动地……我只是想说，我以前在某个脊椎矫正活动上见过一个那种椅子，它会在你坐在上面的时候，让你不自觉地收紧骨盆。不过芬兰真有个人，他开了家公司，叫Salli（S-A-L-L-I）。他以前是骑马的，后来决定开始生产能让他保持同样正确姿势的椅子——就是骑马时的那种姿势。没错，就是马鞍椅。哦对，我也有一个，现在正放在我家的餐桌上呢。真的，那感觉就像你的蛋蛋被夹在两块木板中间一样。我觉得它还有扶手，这样如果你想的话，可以像AC·斯莱特那样转来转去，有点像反向的蜘蛛侠坐姿。那些马鞍椅通常会附赠一些小内六角扳手，你可以用来调节以适应自己的骨盆宽度。不，我的那个……总之就是感觉很奇怪。
这些就是你一直在做的那些注射吗？随便猜一下吧，白色和骨盆——那把椅子我坐了很长时间，直到周六。不过后来我开始用这些Capisco椅子，舒服多了。是啊，如果你要坐很久的话，确实是这样。用普通办公椅坐久了，我就会出现中间背部的疼痛，就是因为姿势不好。所以，对，保持一个弯曲的姿势或体态会好些。那跑步机办公桌呢？你试过吗？没有，我在跑步机办公桌上做不了太多生产性的工作。不过，如果有人通过Skype或播客采访我，或者我跟别人开电话会议，或者在查看血液报告之类的，我就会在跑步机上走路，同时把麦克风放在面前，我还有一个叫Dragon的程序。
Dictation 和 Dragon Dictation 让我能像戴着头戴式耳机那样说话，然后它就会把文字输入到屏幕上。你很久以前可能用过类似的东西，但显然现在技术已经进步了一大步。它通过“Sofitel 训龙”功能来训练你的语音识别，也就是说，你要说出各种词语、朗读各种段落，系统就会学习识别你的表达方式、音量大小，从而变得越来越准确。它比苹果内置的那些语音识别软件要好得多。是的，它确实好用，我喜欢这一点，因为这样我就可以一边走动一边处理工作。我可以边走边说邮件，也可以边走边和人交谈。我工作中大概有三四件事是一边走动一边完成的。这很合理，很合理。只有在完全独处、安静地盯着电脑的时候，我才会坐下来写作，因为那时我希望把时间花在每一个词上，真正专注于……
我的意思是，因为大多数时候写单口喜剧段子都需要反复推敲、不断讨论，但这其实并不是个好方法。嗯，我现在正在写一本书，我发现对我来说，需要一个能触发写作状态的特定环境。比如家里有个地方，我一去到那儿，大脑就会自动进入“好的，这里是写作区”的模式。现在就是客厅角落、办公室外面的一把椅子，只要我一坐上去，就仿佛进入了写作模式。然后我就用“番茄工作法”：专注25分钟，起来休息5分钟，再回来继续。我就是这么写的。对，一个合适的写作环境很重要。在固定的时间写作也很好，比如告诉自己：“嘿，现在就是写作时间了。”这就是为什么我能坚持写作的秘诀。没错，这就是所有这些新方法背后的理念。
他们正在研究晨型人和夜型人这类“时间类型”的差异。比如，有些人是夜猫子，有些人则是早起鸟。我昨天刚看到一项研究，是关于人体对某种炎症性压力的反应——我不太记得具体是什么压力源了，但研究发现，当晨型人在早上感到压力时，他们的应对能力比在晚上更强；反之亦然。这种关于“时间类型”的研究非常有趣。我很喜欢那种能够调整自己昼夜节律的想法，因为我经常出差。比如，我已经17天没回家了，接下来还有两天在路上，之后才能到家。当我从东向西或从西向东旅行时，我会大量利用光线来重置自己的昼夜节律生物学，也就是生物学中的“授时因子”或“生物钟”。比如说，在饮食方面，你最好等到真正的进餐时间再吃东西。
§13转录 - 102:17 开始
无论你前往世界哪个地方旅行，都要注意当地的时间。比如，如果你从加州抵达纽约市时是下午3点，那你最好等到晚上7点真正吃晚饭的时候再吃东西，因为这有助于调节你的生物钟。运动也是另一个好方法，比如到户外散散步、游游泳，或者去健身房锻炼。我发现这对我特别有效，每次旅行时，我第一件事就是办理入住，然后直接去健身房。是的，去户外也行，把鞋子脱了到外面活动活动也很好。不过对我来说，一次高强度的锻炼真的能彻底改变我的身体状态。没错，当我在训练、频繁旅行和演出时——天哪，你肯定不想一到酒店房间就想躺下休息吧？是的，我偏偏要抵抗这种诱惑，直接冲向健身房。没错，我就是这么做的。
如果你能安静下来，撑过最初的两分钟，那接下来就都没问题了。不过，光才是关键，光才是关键。我有这种能发光的耳塞，可以戴在耳朵上。你把光引入耳朵里，你的耳朵里就有光感受器，全身各处都有光感受器。这就是为什么即使你戴着睡眠眼罩去睡觉，也必须把房间弄暗，因为你的皮肤上也有光感受器。我之前说过的、戴在头上的那个设备，它叫“V光”；塞进耳朵里的那个叫“人体充电器”；还有一个是戴在眼睛上的，叫“视网膜重塑器”，它会发出这种蓝绿色的光，这种光不会损伤你的视网膜，但会把光直接照射到你的整个头骨。所以，我的眼睛有光，耳朵也有光……
我头上会开一盏灯，然后我会把身体前方的灯也打开。我的家就是这样布置的，为了恢复我的生物钟。具体做法是，如果我刚从东海岸回来，对吧？我的身体按照太平洋时间来说是凌晨4点，但因为我用的是东部时间，所以生物钟显示的是早上7点。这时候我会怎么做呢？我会醒来，然后在床上躺三个小时，一直等到真正想起床的时间。接着，我会起床，戴上那副防蓝光眼镜——就是那种晚上应该戴的眼镜，你知道的，镜片是偏黄橙色的。不过我会把所有光都挡住，所以基本上我就在家里光线很暗的环境下走动。有时我会煮点咖啡、喝点水、伸展一下身体，或者处理点工作，但全程都戴着遮光眼镜。然后，当真正到了该起床的时间时……
其实我想开始调整作息了，好吧，假设我早上6点起床吧。我不想凌晨4点就醒，我想6点起。然后我会去我的办公室，戴上那个护眼装置、护耳装置、头部装置，打开你面前那盏灯——想象一下我身后有你的小眼睛。我得看看以前有没有在IG快拍上做过这个。然后你就这样让自己接受20分钟的光照。如果我这么做个两三天，我的生物钟就能立刻恢复正常，完全回到正轨。我的意思是，我确实会睡着，但我本来就该在那个时间睡着——你知道的，我大概晚上10点睡，早上6点左右起，这就是我每天固定的作息。不过，我一醒来就立刻用光照来调节自己。对我来说，控制饮食也是个有效的方法，你知道的，旅行时一定要用某种断食方式来调节身体的一切。还有就是多锻炼。
对，这两个是主要的。然后，在严格训练之后吃东西，会让人觉得一切又回到了正轨。你是怎么断食的？你的断食方案是什么？我每天晚上都断食16个小时，几乎每晚如此。现在，我大概一周会有一两晚不这样做。那像更长时间的断食呢？我从来没有……不，我没试过。我开始这样做……是的，我从去年开始的，现在这就是我的方案了——每天进行12到16小时的间歇性断食。圣诞节、感恩节这些节日呢？一旦我停止断食，为了保持竞技状态，我就会设定好时间。比如，如果我晚上8点吃完东西，那我就要等到第二天早上8点才能再吃。如果我半夜12点吃完，那我就要等到……你知道的，我会在午夜吃第一顿零食，然后要等到中午12点才会再吃。我每天都这样做。后来，当瓦尔特·隆戈（Valter Longo）发表了他关于长寿饮食的研究，提出了“模拟断食饮食”这个概念之后，我又开始尝试一些新的做法。
……在促进细胞自体融资长寿方面的效果，与你进行纯粹的水断食或停止进食并无二致。具体做法是：每季度一次，一年四次，将你通常摄入的热量限制在正常摄入量的40%。也就是说，你可能只是省略一餐，或者每餐都吃得少一些，并且每季度坚持这样做五天。我从去年开始尝试这种方法，通常会煮一种用裂开绿豆和印度香米熬制的浓汤。这种汤叫“基特里”（Kittery），是一道印度阿育吠陀的净化汤。隆戈博士的公司El Nutria会寄送一些名为“Pro Longevity”（pro lawn kits）的现成套装，但我更想自己煮汤，这样对我来说更方便。我会在汤里加一点椰子酸奶，这就是我一天的早餐、午餐和晚餐。
连续五天，这几乎就像一种季节性的清洁，你一年做四次。我做的另一件事就是，每个月会尝试一到两次，从周六晚餐到周日晚餐期间不进食，这差不多相当于24小时的断食。有这三件事——12/6断食法、每季度五天的类似改良式断食，以及每月一到两次的24小时断食——对我来说是可持续的。我仍然可以正常表现，也仍然可以锻炼。嗯，我认为这就是正确的方式。当你进行那种24小时断食时感觉如何？效果好吗？……是周日下午两点，你会感到饿吗？……不，不是周日下午两点。因为我的做法是周六吃完晚餐后，就等上一整天，周日不会吃一顿丰盛的晚餐。说实话，这并不会对锻炼产生太大影响，因为断食的精髓似乎在于压缩进食时间窗口，而不是热量本身。
这种限制其实又回到了不想挨饿、受冻、性欲下降的问题上——如果你想要长寿的话。所以，这个想法是你可以从周六晚餐开始禁食，一直持续到周日晚餐，然后在结束时大吃一顿：一块巨大的肋眼牛排、一份红薯条、一杯红酒、一块黑巧克力，再来一份Halo Top冰淇淋——总之，你想吃什么就吃什么。这样你总共摄入3500卡路里，然后就心满意足了，为第二天做好准备。在这之后，你还有很长一段时间进行细胞清理和细胞自噬。但你几乎可以“既要又要”，因为你在最后摄入了一大堆热量。你喝咖啡吗？是的，咖啡没问题。其实我带酸面包、椰子马卡龙和其他东西进来的时候，你居然没问我这些东西会不会让你脱离生酮状态或打破你的禁食，这让我挺意外的。
我现在经常被问到这个问题，因为人们都想知道，在咖啡里加黄油——你知道，往咖啡里加800卡路里的黄油——会不会打破你的断食状态。但基本上，关键在于：如果它有热量，就会打破断食；如果没有热量，就不会打破。零热量或者热量可以忽略不计的情况，就像几分子胆固醇，或者所谓的“咖啡蜡”（kawah里的东西）一样。而且，如果你用滤纸过滤，其实能滤掉很大一部分。这其实就是我喜欢法压壶的原因，因为法压壶不会把那些能影响大脑的化合物都滤掉。你平时会摄入这些东西吗？比如那种sig Matic蘑菇粉？对，就是那种东西。其实我来这儿之前，刚喝了一杯咖啡，还配了一包那个sig Matic Lyons。是的，对认知能力有好处。我一直在喝。
对，就是那些小包装，是的，太棒了。现在它是个赞助商了，没错，我知道那个Fan Tarot，他住在威尼斯海滩，是个聪明人。他们做的蘑菇产品确实不错。所以，任何含有热量的东西都会影响减脂效果。不过我会喝黑咖啡和绿茶，这两种都能促进脂肪酸燃烧，从而增强断食的效果。偶尔如果我要进行一场高强度的训练，我会把两种东西组合使用：酮酯和必需氨基酸。这两者加起来热量极低，但效果就像火箭燃料一样。大概需要多少呢？大约10克必需氨基酸和一些酮类物质。我最近的做法是喝一小杯叫“Ketone Aid”的东西，另外还有一家公司叫HV MN，他们也有类似产品。虽然这些味道都难喝得要命，但如果你把它们和一点点……结合起来……
§14转录 - 110:36 开始
氨基酸，因此你体内会有高酮体和高氨基酸，这两者都不会刺激胰岛素分泌，所以仍能让你保持在相对禁食的状态。如果你想进行高强度训练、维持肌肉或做其他类似的事情，那么关于你的“zips”蘑菇呢？你接触过那些东西吗？它们非常棒。是的，我喜欢冬虫夏草，它似乎主要作用于某些与氧合相关的通路。我们是否已经为你准备好了真正起作用的方案？是的，我全都准备好了，所有相关的东西都齐了。实际上，True Tech对Signet很有帮助，冬虫夏草也是如此。但还有另一种，也就是猴头菇。我最近的做法是每周大约进行两次：取极少量的裸盖菇素，大约0.2克，再服用两包那种猴头菇提取物——即四份浓缩猴头菇提取物——然后再加上任何能够促进血液循环的东西。
所以它可能就像甜菜根一样，任何一氧化氮前体物质你大概都可以试试。Shroom Tek、烟酸——很多人会用烟酸，但你可以把任何能促进血液循环的东西结合起来，加几包猴头菇，再加上大约0.2克的裸盖菇素，那种认知提升的效果非常显著。嗯，你知道的，裸盖菇素能增强你的感官知觉，比如辨别颜色、气味、感知温度等等。不过，就算只是为了应付一整天的工作，或者去进行长途徒步，我也不会感到惊讶——我们的祖先可能曾经用裸盖菇素来打猎，因为它确实能显著提升你的嗅觉、视觉以及视力敏锐度。是的，这种组合效果非常好。我们用的是80%浓度的猴头菇提取物，再配上裸盖菇素提取物，这组合确实很合理。
把这些种类的蘑菇组合在一起，或许能带来某种共生益处。是啊，是啊，是啊……其实这就像我们上次谈到的“印记学说”——也就是说，自然界中事物的外观特征，实际上可能暗示着它们对人体的益处。当你发现猴头菇时——我不知道你有没有在野外见过它——它看起来就像一簇簇轴突和树突，就像脑细胞一样。你知道的，近距离看看，如果你能找到它的话……对，去搜一下那些图片，看起来真的很酷。其实有很多类似的东西。比如，在夏威夷有个地方我经常去，叫“夏威夷有机药房”，他们就在一个只有两英亩的小农场里种植各种超级食品，比如诺丽果、可可豆，他们还种了紫草。如果你把紫草的根挖出来，就是这样。没错，那就是猴头菇，效果很棒。
是的，但它看起来也很像树突、轴突和神经元，所以真的很酷。嗯，这真是一种令人愉悦的植物组合。我其实还没在野外真正见过它，但据说在我居住的西北内陆地区的高处可以找到。不过说到紫草，他们称之为“nits bone”（音译），它的根看起来像指关节、关节和人骨，对治疗骨折或制作类似关节护具的东西非常有用。嗯，就像一种护具……对，就是护具。那个农场是怎么做的呢？他们会把它磨成粉，然后用水重新调配，再涂抹在肩关节上。他们可以用T恤之类的东西固定住，再缠上弹性绷带。这实际上能加快骨骼或关节的愈合速度，因为它具有抗炎作用。他们还会用这两种材料制作一种肌肉膏。
所以这真的很有趣，自然界中有各种各样的东西能给你一些启示，比如胡萝卜和鸡蛋对眼睛有益，核桃对大脑有益。我觉得这背后可能确实有道理。但问题是，这些东西到底是如何促进骨骼愈合的呢？它们具体在起什么作用？机制是什么？我不知道，可能某种方式是通过皮肤输送矿物质之类的吧。CBD的使用让我大开眼界，把CBD涂抹在肌肉酸痛处。很多公司都这么做。你知道这里面的窍门是什么吗？有个曾为环法自行车赛团队工作的医生给我演示过：你有一个电刺激肌肉的仪器，比如Mark Pro、Compex之类的，对吧？我也有一个。所以，你把CBD精油涂在你的……可能是氧化镁、山金车、还是其他什么产品上。
然后你把它涂抹开，再把电极片放在上面，嗯，接着在上面放一个冰袋。这样你就集齐了三样东西：乳霜或乳液、电极片，还有用来固定它们的贴剂。电流会把抗炎成分更深入地导入组织，从而增强像CBD油或镁这类产品的效果。而冰袋能让你把电流调高到更高的水平，同时又不会感到不适。我在家就会这么做，我用一个叫Mark Pro的设备，把它环绕在受伤或疼痛的区域周围，然后像那样涂抹。不过你说得对，CBD油对这种情况效果惊人。是的，这东西真的很神奇，因为你只是把它涂在皮肤表面，但它竟然能深入到肌肉或关节内部，这感觉挺奇妙的。
就像很多人用CBD来缓解膝盖疼痛一样，它对皮肤酸痛的效果确实非常显著。没错，这就是为什么有些个人护理产品会让人有点担心。而CBD个人护理产品就不同了——虽然同样是护理产品，但传统产品里往往含有对羟基苯甲酸酯、邻苯二甲酸酯，还有那些植物雌激素，以及内分泌干扰物之类的成分。你知道的，有研究做过这样的实验：男性用含有对羟基苯甲酸酯、邻苯二甲酸酯这类物质的普通洗发水洗澡，这些成分可能干扰内分泌，或者在男性体内模拟雌激素的作用。结果发现，他们在洗澡并使用这些护理产品后很短的时间内，尿液中就能检测出这些物质——也就是说，身体真的把这些成分吸收进去了。
这是一本非常有趣的书。我曾采访过这位作者，我的播客叫《Astro Generation》，专门探讨如今许多男性体内的雌激素水平为何会异常升高，这主要源于他们的个人护理用品或家用清洁化学品。所以，那些试图把你变成“那样”的东西确实存在。就拿洗发水来说吧，市面上那些香味浓郁的洗发水简直让人惊讶。比如，当我为泰摩克斯（Timex）车队效力时，我们以前在新泽西的巨蛋体育场训练。每次我走进更衣室，那种感觉简直……你很难想象，到了这个年代，职业体育的巅峰表现竟然还没开始关注这个问题：如何尽可能维持男性运动员体内的睾酮水平？可当你走进浴室，就会发现所有已知的内分泌干扰物，都整整齐齐地排列在架子上，闪闪发亮。
你知道的，男士用品前面那些剃须膏、洗发水和喷雾之类的，对吧？我的意思是，不一定全是剃须膏，但如果是含有那种化学成分的东西……你绝对有用过卡弗博士的剃须膏吗？这名字听起来很耳熟。上面写着这是“一元剃须俱乐部”的产品，说是史上最棒的剃须膏。你知道的，普通的剃须膏，你一旦试过那个，就再也用不回去了。我好像试过，因为你可能也遇到过这种情况——自从你的工作室开张以来，你收到了很多很多个人护理产品。没错，但那个东西真是让我惊艳，简直像黄油一样。我的意思是，它就叫“卡弗博士”嘛，对吧？嗯，有意思。我会联系他们的，必须得试试。你会被惊艳到的。不过我不太用刮胡子，所以寄来的也不多。你……你脸上不长太多毛？我脸上的毛长得很快。
不不，不过……是的，这些就是你正在实验的所有东西。你会觉得总该有东西长出来吧，但可能也会有点奇怪，比如下巴上只有一小撮毛发，对吧？就像一根毛，但那根毛上还连着一个痣。你有没有想过……算了，走吧走吧。你自己……干细胞，偶尔会在末端渗血。就像干细胞里有些东西，坦白说，有点像在没有充分安全证据的情况下，贸然进行人体实验。那比如我们注射到你“那儿”的那个呢？对，那就是个例子。不过……我其实正在转变自己对干细胞的整个理念，就是尽可能地从自己的身体里获取材料。这无关是否同源，你知道吧，就是用自己的东西。就像我在纽约做的那个，它强调不是别人的东西，只是用我自己的材料，或者……你知道的，在某些情况下……
§15转录 - 119:26 开始
在某些情况下，你可以说胎盘细胞、脐带细胞或羊水细胞非常年轻，具有多能性。而且，如果它们没有DNA和细胞核——显然它们可以通过某种方式将其清除，这也是它们生成外泌体的方式——那么你并不会获得他人的DNA。你知道的，这本来就是你的身体会产生的东西，身体也能识别它自己。所以，是的，不过有时候……嗯，有时候我可能在某些事情上做得有点过火了。但关于你提到的CBD，我真的是它的忠实拥趸。我每晚睡前都会服用CBD。哦，量还挺大的。是的，当我查看关于CBD缓解焦虑和改善睡眠的研究时，大多数研究使用的剂量都在100毫克到900毫克之间，这简直令人难以置信。而当你看看普通CBD酊剂、胶囊或片剂的实际剂量时，通常只有10毫克左右。所以你必须……
我服用剂量挺大的，但睡得跟婴儿一样。就像昨晚，我服用了助眠用的CBD，还吃了点褪黑素，结果直接睡死过去了，昨晚一共睡了八个半小时。不过话说回来，我确实服用了很大剂量。服用利他林后醒来时会有点昏昏沉沉，但如果你习惯了，过个十来分钟把那股劲儿甩掉，就完全没问题了。那大麻呢？它会影响你的睡眠吗？你觉得它有帮助还是没用？CBD可以加深你的深度睡眠周期，而大部分神经修复和恢复都是在深度睡眠期间进行的。THC能让你入睡，但它实际上会减少睡眠时间。
入睡潜伏期是指你进入睡眠状态所需的时间，但它确实会减少你处于深度睡眠的时间。所以，如果你是那种大脑思绪纷乱、精神高度亢奋，到了晚上却必须入睡的人，可以使用 THC，比如吸一口电子烟之类的。但你要知道，这样做可能会错过深度睡眠期间的一些重要过程，比如记忆巩固、神经修复与恢复，以及神经系统的修复。不过，这仍然算是不错的睡眠。与服用安必眠（Ambien）或安定（Valium）这类药物相比，你的深度睡眠减少程度要小得多。这些药物简直就像用大锤猛击你的前额叶皮层，能让你迅速昏睡过去，但几乎不会带来多少深度睡眠。因此，如果我们使用睡眠追踪器来检测你的深度睡眠水平，就会发现：使用 CBD 后，你入睡并不会那么快。
但你会获得更深度的睡眠；而使用THC虽然能让你更快入睡，但深度睡眠的程度却稍逊一筹。考虑到CBD能够抵消THC的许多影响，那么你可以尝试的方法是：服用THC以便更快入睡，然后再叠加大量CBD。我以前就这么做过——先吸一口电子烟，再服用大量CBD，力求兼顾两者的优势。是的，各位，那些服用安眠药的人，尤其是几乎每晚都服用的人，这肯定会对大脑的恢复能力产生深远影响。我认为很多人通过服用安眠药或安定类药物是在亏待自己。就我个人而言，我认为想要改善睡眠，首先应该依靠身体自身的内部化学机制，比如呼吸练习——我想每个人在开始之前都应该先试试这个。
在服用任何磷脂酰丝氨酸、适应原草本或其他用于调节皮质醇的物质之前，在开始服用安定、安必恩或任何其他助眠药物之前，你应该学会如何通过呼吸来控制自己的生理机能。我认为这是最有效的方式。我的意思是，无论是你的“普拉纳”（生命能量）、“冲击”还是你想怎么称呼它，你都可以进行一些呼吸练习，比如箱式呼吸、交替鼻孔呼吸，甚至“全息呼吸法”——仅通过全息呼吸练习，你就能在松果体产生DMT方面进入一些非常奇妙的状态。通过呼吸你能做到的事情其实非常多，非常有趣。但就助眠或减压而言，我认为应该从呼吸开始，然后再逐步引入这些其他分子。不过像安必恩、安定这类药物，在当今这个唾手可得的时代……
市面上有CBD，而且你知道我们还有其他各种助眠成分，比如缬草、西番莲、洋甘菊，你知道所有这些成分都属于所谓的γ-氨基丁酸（GABA）前体，它们能产生抑制性神经递质。我不明白为什么还有人吃安必仙和安定，因为他们太蠢了，对吧？他们要么就是上瘾了，要么就是只想吃片药。我的意思是，本质上就是这样，他们想要更快的效果，所以他们想吃安必仙和安定。我不知道是不是同一拨人，但很多时候确实是。我觉得我们的总统就是这样，我觉得他靠安必仙入睡，我觉得很多政客都这样。是啊，他们不这样的话根本睡不着，因为他们正在毁掉这个世界。我发现，如果我的大脑在飞速运转，只要完全专注于呼吸，吸气、呼气……
专注于呼吸本身，真正地意识到它，缓慢而有意识地吸气、呼气、再吸气。我发现，只要长时间这样做，我基本上就能让自己平静下来。当然，这需要高度专注，而很多人不愿意学习这种方法，因为他们想走捷径。没错，就是这样，他们只想吃一片药。很不幸，这类东西确实存在，而且这种思维方式——你知道的——被不断强化，甚至被鼓励。你看，到处都是广告，医生和其他各种人也说：“哦，如果你难以入睡，我给你开个处方就行了。”其实，你看看动物世界，它们也会自我治疗：会用黏土来驱除寄生虫，狗肚子不舒服时会吃草，你知道的……
我想，现在鸟类也会把类似香烟中尼古丁的东西放进它们的巢穴里，因为这样做对它们有某种好处。我们看到动物会自我药疗，也看到我们的祖先几千年来使用过各种各样的东西，从大麻到锡兰肉桂，再到各种各样的衍生物。所以，补充、自我药疗，乃至整个制药行业的出现，都并非不自然或不可接受的人类活动。但一旦你开始把它们当作拐杖，问题就来了。一旦你否定了人体自我疗愈或自行缓解压力的能力，开始依赖这些外源性化学物质，我想，那才是真正开始玩火自焚的时候。我只是很好奇，长期使用这些东西——那些让你无法进入深度睡眠周期的东西——会对人们的大脑造成什么样的影响。
而且你每晚都在用它，因为一旦上瘾，很多人就很难在没有它的情况下入睡了。没错，没错。他们这是在亏待自己。我很好奇，像记忆方面的研究，学习就是在那儿发生的，很多这类事情都是在那儿进行的。这和……那个叫什么来着，淋巴引流是一样的。就是他们最近几年刚发现的大脑新的引流系统。这个理论认为，你其实在睡眠周期中会给大脑排毒，而且侧睡时效果还会增强。他们甚至研究了睡姿和所谓的类淋巴引流系统。当你没有经历正常的睡眠周期，或者因为仰卧而频繁醒来时——你知道，很多人有睡眠呼吸暂停症，你看他们的睡眠图表就会发现……
人们经常在夜间醒来，或者虽然你会看到有些时段他们只是被强行从深度睡眠中拽出来——是的，你醒来后并没有实现记忆巩固，嗯，你也没有获得那种你所期望的神经元修复和恢复，甚至可以说，你连肌肉修复都做不到。而且，关于做梦本身以及它究竟能发挥哪些作用——比如帮助形成记忆，或者让学习经历更深入地扎根于脑海——我们可能还有很多未知之处。但没错，我的意思是，我认为在现代后工业时代，睡眠结构已经变得非常复杂了。我们手头上有各种药物，这简直就像用大锤猛敲我们的脑袋一样，毫无疑问。此外，关于“带着问题去睡觉”这件事，其实也做了很多研究，也就是所谓的“睡一觉再想”……
§16转录 - 127:53 开始
实际上，这确实有其道理——当你睡眠良好时，你的大脑中正在进行某种认知上的平衡。你的思绪会反复梳理你可能存在的各种问题，并试图在睡眠期间、在潜意识中找出解决方案。我不想说具体有多少次了，但随着年龄增长，我越来越发现：如果你推迟做决定，或者推迟回复邮件、短信等，直到你睡足一整夜之后，那种随之而来的清晰感简直不可思议。也就是说，你只需在入睡前稍加思索，然后入睡，醒来时就能得到一个更出色的答案。同样的道理也适用于散步——我们知道，当你在走路时，身体会产生更多的神经生长因子和脑源性神经营养因子，尤其是在你学习的过程中。最近，我做了一次TEDx演讲……
我整个TEDx演讲都是这样完成的。在走上我家后面那条农场路时，我边散步边把整个演讲内容都学了下来。我就这样穿过森林，走到阳光底下，在那条路上走来走去，用耳机一遍遍听自己的TED演讲，然后把它讲出来。嗯，这对大脑来说简直太奇妙了。不过，我同意，睡前把某件事梳理一遍确实有效。每当我这么做，第二天总能给出更友善、更少情绪化、更具理解力、更亲切的回应。你知道的，这就像是在回馈任何好的能量场。这真的很有趣，真的非常有趣——原来在你睡觉的时候，某种智慧会传递给你。现在我会思考到底是什么。不过，在入睡之前，我特别喜欢看小说，因为它能让你逃离现实，去到另一个……
那完全是另一个世界。我带着孩子们进行了一次纽约市的大型旅行，我们去了切尔西市场、高线公园、帝国大厦和埃利斯岛，总之是把所有地方都逛遍了。我们还从中央公园穿过马路，去了纽约历史学会，那里正在举办一个哈利·波特展览。我们一走进去，说实话，我一直都对哈利·波特热潮有点抗拒，因为我从来没读过那些书，孩子们倒是看了电影。但孩子们特别想去，所以我就带他们去了。当我走进展厅，看到J.K.罗琳为这些内容所做的深入研究时——她对炼金术、草药学、魔法史以及巫师术的研究——她真的深入钻研了所有这些内容。甚至在写第一本书之前，她就已经把七本书的全部内容都规划好了，而且她所有的原始手稿都陈列在那里。
我读了她和编辑以及出版商之间往来的信件。我从那个展览的另一头走了出来，整个参观过程大概花了两个小时。你只是不停地看，不停地翻看所有东西。我当时就像一个铁杆的《哈利·波特》粉丝，一直在找这个找那个。这个展览是在纽约历史学会举办的，但你知道的，他们很多展览一年中会轮换开放，所以我怀疑现在可能已经结束了，因为这个展览大概是三个月前的事了。我们走出去的时候，我的孩子们就说：“爸爸，这是格兰芬多的魔杖，这是斯莱特林的，或者说是邓布利多天鹅，还有格兰芬多的毛衣和斯莱特林的毛衣。”于是我开始把所有毛衣和魔杖都买了下来。现在我正在读这些书，目前《火焰杯》已经读到一半了。
说真的，我10岁的女儿把她写的东西全读完了。是啊，你去年去过环球影城吗？没有，不过……好吧，我住的那家希尔顿酒店里有份宣传册，介绍那个项目的。太棒了！哈利波特世界的游乐设施简直不可思议。那是一个3D过山车项目，虽然严格来说不是3D，但你知道的，是增强现实那种。是啊，那项目挺适合我的，我是粉丝，就算一个人我也会去。我会尖叫着把双手举到空中，你肯定也会喜欢。真的很好玩，整个哈利波特世界都特别棒，太神奇了。不过那啤酒可不行，喝了会得糖尿病。我……我其中一个儿子还给他同学做了黄油啤酒，因为他们……你知道的，他们帮妈妈处理各种事情，还开了个烹饪播客。他们上一集做的是棉花糖，但他们每份棉花糖里都加了足足一杯的骨汤。
棉花糖……它有点像那种健康的、添加了甘氨酸的棉花糖。他们还用椰子奶油、大量的骨汤做成了黑巧克力蘸酱，还做了一个棉花糖小屋。那是什么感觉？我……我没有食谱，但味道有点像……我平时不太爱吃零食，也不是那种会带着零食上床的人，但那次我居然把棉花糖带到床上，一边吃棉花糖一边读《哈利·波特》。那棉花糖里有多少糖？其实不多。我知道他们在播客里做得很好，用了很多黑糖蜜、甜菊糖和生蜂蜜。他们还做了什么来着？他们做了一个无麸质的烤甜甜圈，上面有奶油奶酪姜味糖霜和可可碎，就像蘸着咖啡吃一样，味道跟真正的甜甜圈一模一样。天哪，他们真是要变成小厨师了，确实是这样。
草饲牛肉和普通牛肉相比有什么好处？我知道肯定有好处，但我总是记不太准。好像和脂肪酸的比例有关吧？因为谷物饲养的牛肉，欧米伽-6脂肪酸的含量会更高。而欧米伽-6脂肪酸一直被不公正地妖魔化，导致很多人觉得完全不能吃欧米伽-6，一点花生四烯酸都不能摄入，甚至不要过量食用种子、坚果和坚果酱之类的东西。这有点像“正食症”（orthorexia）那种极端健康观念。你知道的，当你看营养杂志之类的资料时，它们总是说要多摄入欧米伽-3，但要小心——美国人的欧米伽-6与欧米伽-3的比例高达20:1。但问题在于，这些欧米伽-6脂肪酸中有很多其实来源于所谓的“必需前体油”，而我们的细胞膜本身就需要一定量的欧米伽-6脂肪酸，这些脂肪酸来自种子、坚果和植物。
甚至在某种程度上，当你的欧米伽-3摄入过量而欧米伽-6摄入不足时——这通常是因为你摄入了大量鱼油——实际上会损害线粒体膜中的一种叫做心磷脂的成分，导致身体产生的心磷脂减少，从而干扰正常的细胞活动。那么哪些种子最有益呢？我认为应该是营养密度最高的那些，比如特定的杏仁、夏威夷果，嗯，像杏仁、夏威夷果、巴西坚果这些。我基本不吃那些类坚果，比如花生，因为你知道，它们营养密度没那么高，更偏向豆类而非坚果。我吃的很多坚果要么是生的，要么是轻度烘烤的。你一定要看标签，确保里面没有添加太多植物油和菜籽油。总之，我是适量食用坚果的拥趸——就像你如果真的要吃坚果时那样去吃。
没错，就像你如果曾经剥过核桃，你就不会吃30个核桃，因为那太累了对吧？你把壳留着，虽然烦得要死，但能防止你吃太多。我买的是剥好的，然后一把一把地吃。是啊，就像昨晚我吃了半袋子呢。开心果对你的肠道菌群也很有好处。去年我确实看过几项相关研究，结果显示开心果能改善肠道细菌的多样性。开心果是对身体有益的坚果之一，大概是因为它富含纤维。而草饲牛肉与谷饲牛肉的主要区别在于欧米伽-3脂肪酸，草饲牛肉可能含有更少的花生四烯酸，也就是那种可能引发炎症的欧米伽-6脂肪酸。其中一部分原因可能是，草饲育肥的牛肉通常来自使用较少除草剂的农场。
减少农药、饲养方式更可持续的肉类，还有更环保的时尚理念，比如少用激素、少用抗生素——当然，这么说有点以偏概全。不过总的来说，我更倾向于草饲牛肉。其实这背后的门道远不止脂肪酸成分那么简单，整体而言就是品质更好。从健康角度来说，谷物饲养的牛肉……说实话，你完全可以吃到一块香得要命的肥美谷物牛肉，我当然也吃得下。但坦白讲，我还是更喜欢草饲牛肉的口感。我喜欢那种肉质更紧实、颜色更深的，就是觉得它吃起来更健康，也更想多吃点。你知道的，当我在两种牛肉之间切换时，一吃谷物饲养的，就觉得这牛好像太“懒”了，肉质软趴趴的。当然，它味道不错，绝对美味，别误会我的意思，但两者确实有区别。说来也挺有意思的，我去过几次迪拜……
§17转录 - 136:36 开始
那边的健身会议也是这样教的，他们宣传谷物饲养，好像想让所有人都知道。你去餐厅吃饭时，他们会说：“这牛肉是顶级的谷物饲养牛肉。”在世界上那些牛排馆里，谷物饲养几乎是公认的。那家店总是让人印象深刻——有一次我偶然去了一次，结果不喜欢我的牛排。我当时就想：“你怎么敢的？你是不是……”那些粗鲁的布鲁克林侍应生会不会把我赶出去？但问题是我真的不喜欢，就是那块肉的味道怪怪的，感觉像是浸满了植物油，总之就是不对劲。也许我只是在Peter Lugar's餐厅遇到了糟糕的一次体验，这甚至说不通。总之，我并没有那么喜欢。我在那儿吃完后心想：“我觉得食物不可能比这更好了。”是啊，你怎么敢的？不过纽约确实有很多很棒的餐厅，没错。
他们请来了我的朋友大卫·布尔，他是一位厨师，在那边开了一家很棒的餐厅。他会邀请医生和营养师过来，教大家一些关于所吃食物的知识。比如，我曾在他们那里办过一次关于长寿的讲座，我讲的是在饭前吃点苦味食物，可以降低进餐后的血糖和胰岛素反应；还提到了食用甜面包对胸腺的好处，能增强免疫系统活性。此外，像那些紫色、绿色和蓝色食物中所含的大量多酚和抗氧化剂，也都有帮助。还有一些叫作“解偶联蛋白”的物质，它们实际上可以通过冷冻疗法和冷水浸泡来激活，同时摄入某些食物也能激活它们——基本上就像海胆一样。那晚的晚餐上，他们做的就是一种类似海胆泡沫的料理。总之，他做的就是……
他会和医生或者营养师之类的合作，为我们的五星级餐点打造出一些神奇的东西，旨在增强健康效果，以及你刚刚学到的那些东西。哇，其实几周前我做那个血液检测的时候正在纽约，我又顺道去那儿吃了饭，那家就是我最喜欢的地方之一。你知道纽约市有家牛排馆，是那个会撒盐的家伙开的吗？他到底叫什么来着？Salt Bae？他在纽约有家店。我认识这家伙，你可能不知道那个梗，就是那个在肉上撒盐还配着音乐的男人。不，你太忙于干正事了。不过我喜欢盐，是的，我喜欢好盐。事实上，你知道你能买到的最好的盐是什么吗？这个就是基于那个。几个月前，我在帕克城和一群医生在一起，然后……
当时在场的人当中，有个人是水和盐方面的专家。他对所有这些常见的盐进行了所谓的质谱分析。我研究海盐、黑色科纳盐、阿兹特克盐、墨西哥盐等各种不同的盐，分析了它们的矿物质含量，因为你希望矿物质含量高。但同时也要关注它们的金属含量。我们知道，尤其是铁元素——现在我们发现它其实并不那么好，因为它具有氧化性，会造成损伤，还与炎症有关。我们知道金属、微塑料等各种物质最终都进入了食物链。就纯净度而言，排名第一的是凯尔特盐。你知道的，就是那种蓝色包装的凯尔特盐，它有点像灰色的盐。它之所以好，是因为他们不会用漂白剂处理它，但依然能保持洁净，不像那些呈现粉红色或红色的盐，因为它们不含……
我听说过很多关于海带茶的事，那玩意儿味道好极了，而且是大块的。它也能用作肉类腌料，哦，快看这个，没错，你可以买到那种东西，是的，而且那玩意儿可以说是你能找到的最健康的盐了。没错，西部玉米盐，老兄。我喜欢它。你知道，我开始……我总是随身携带某种盐。我老婆会因此发火，因为她做了很棒的饭菜，而我做的第一件事就是掏出盐，把每样东西都撒上盐。不过我觉得这是因为我会排出很多盐。你知道，当我参加4x4越野赛时，他们请了一堆生理学家来检测我们的汗液钠含量，也就是分析我们的汗液钠浓度，他们会测量你在特定汗液量下会排出多少钠。这又回到了那个基因层面的问题，比如你看那些北欧血统的人，他们祖先可能来自……
在一个经常进行发酵、风干和腌制的群体中，我们可能会进化出相当强大的钠排泄机制，对吧？因为我们用盐来保存食物，你肯定不希望体内积聚太多盐分——毕竟理论上，摄入过多盐分可能会升高血压，甚至造成一些伤害。而当你观察那些没有这种饮食习惯的人时，比如那些生活在炎热环境中、出汗特别多的人——比如说南非、菲律宾这些非常炎热的地区——他们往往进化出了相当强大的保盐机制，以便保留住体内的钠和盐分，因为他们出汗更多。而我的汗液钠含量分析显示，我通过汗液流失的盐分大约是普通人的两倍半，所以我认为这在一定程度上决定了……
在某种程度上，我几乎对盐产生了渴望。嗯，当我在参加铁人三项比赛时，我晚上会辗转反侧，一天训练下来，我能感觉到血液在耳中轰鸣。于是我开始大量摄入盐。最先发生的变化是，盐能调节醛固酮——这种化合物能调节血压——所有那些不适都消失了。我晚上终于能睡着了，就是那种头一放到枕头上就能入睡的感觉，再也听不到血液在耳中轰鸣了。所以大概有四年的时间，我在所有食物里都加了很多盐，我完全被说服了。唉，可惜我得赶紧结束了，不过刚才的内容真的很棒。你真是太棒了，非常感谢。和你聊天总是很愉快。我不知道你是怎么记住这么多信息的，但我很庆幸你能记住。谢了，兄弟。不客气，这是我的荣幸。我会把我的 Instagram 告诉大家的，大家只要谷歌“Ben”就行。
格林菲尔德，我就是你所拥有的一切，好吧，兄弟。