Gary Vee: 加里·维关于成功与家庭的动情告白！
Gary Vee’s Emotional Confession About His Success & Family!
Guests: Gary Vee
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§01文稿 — 第 1 部分
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有些事情我还没准备好谈论。为什么呢？
我只是觉得……她让我很幸福。Gary Vaynerchuk，也就是 Gary Vee，是全球顶尖的营销专家、企业家、投资者和《纽约时报》畅销书作家之一，也是互联网上最具影响力的声音之一。我已经把关于努力奋斗、如何在新泽西街头学习创业的话题聊得够多了。
有个孩子写了一篇 Medium 文章，说我是“奋斗色情片”的代表人物。我当时正在飞机上，落地后才发现简直是一团糟。文章里有很多不实之词，有些内容真的触动了我。我没有继承我父亲的酒类商店，而是帮他一手把店经营起来的。17 岁时我就知道自己是个“爷们儿”。
你阴暗的一面是什么？
唯一让我感觉自己阴暗的时候，就是竞争的时候。我们曾和领导团队举办过一场石头剪刀布比赛。刚开场五秒我就输了，当时立刻就想：“我该不该炒了他？”我根本无法承受失败。到底是什么让我变成这样？说真的，我这就告诉你。
五年前我们聊过一次，我问过你最大的恐惧是什么。我这里有一些在俄罗斯拍的照片。看到这些你有什么感受？
这一点对我来说非常清晰。它长久以来一直存在于我的脑海里。
随着年龄的增长，我的视角、对童年的回忆，以及对哪些事情最具意义、最能定义自我、最为重要的理解，都发生了变化。你刚刚庆祝了 47 岁生日，可以说精力比以往任何时候都更充沛。但当你现在从那个角度回顾童年时，你对自己又有了哪些新的认识？
最近的一个认识，大概就是这种强烈的想要成为超级英雄的渴望吧。我真的把“做最年长的哥哥”这件事放在了心上。说来有趣，我和妹妹之间有个玩笑，很多人都不知道她的存在，因为我和 AJ 一起做生意，而我经常谈论 Jets 队，而 AJ 就在那支球队里。
但我和我妹妹的关系，可能是我最珍视的一段关系了。她比我小三岁半。毫无疑问，除了我妈妈之外，她是第一个真正为我加油的人。她一直很崇拜我。我妈妈和她哥哥的关系也特别亲密，所以她花了很多时间来培养这段兄妹情。我们真的非常亲近。
回想童年时，我觉得自己和妹妹的亲情比和AJ更深，因为我比AJ大11岁。我们并没有共同的童年。而且AJ三岁的时候我们家就搬家了。所以我的所有童年记忆里都有她。我想，随着年龄增长，尤其是在最近两三年里，我才意识到：“哦，原来我内心需要别人的崇拜。”
对我来说，所有行之有效的事情，都是在我觉得不只是为自己而做的时候。我努力是为了让父母骄傲，是为了给妹妹做个好榜样，也是为了我的员工。就连我改善健康、开始健身，也是因为请了个“保姆”——其实我真正请的是个能替我坚持的人。
今天，Mike和Jordan就是我想让他们为我骄傲的人。我的体重从两天前的176.8磅降到了175磅，旅行当天Mike还给我发消息说“干得漂亮”——我这么做就是为了他。所以，随着我年纪渐长，我越来越意识到，所谓的“Gary Vee风格”，其实就是当我做的事能让别人快乐时，我自己也会感到快乐。
或者从更高的层面来说，就是创造一个框架或蓝图，让他们能根据自己的情况去理解和运用。随着年龄增长，我和妹妹之间聊得越来越多的话题是：“这是我的DNA，你的则不同，但我只希望你能快乐。”她的路注定会和我不同。
每当做类似的事情时，我总是会脱口而出第一个想到的念头。对我来说显而易见的是，我已经厌倦了那种必须靠自己打拼、在街头摸爬滚打学习如何成为企业家的老生常谈。最近这几年，我开始更多地谈论坦诚。
当我写《十二又二分之一》时，我才意识到坦诚就是我的软肋。在这种形式下，我特别擅长坦诚——把我放到舞台上、放进播客里，让30个人听我讲，我就是“坦诚之王”。但要一对一地管理Dustin？我太爱他了。就连今天早上，我刚从公司的一次外部会议回来，和35位全球高管交谈时，我竟然情绪激动了。
这还是我第一次像在晚宴上谈起父母时那样情绪失控。那一刻我突然意识到：“哦，这些人已经快要变成我的家人了。”我谈起我最好的朋友Brandon Warnke时会眼眶发热，谈起父母和兄弟姐妹时也会眼眶发热。但这次，当我谈论那35位高管时，我第一次真正、发自内心地红了眼眶。那种感觉真好。
我觉得在一对一的场合，尤其是在涉及情感时，坦率一直是我的一大弱点。我开始思考这个问题。而此刻，如果你问我，最新浮现的想法是：到底是什么让我想成为现在这个样子？坦白说，这种感觉相当享受，也让我感到快乐。即使最终没能如愿以偿，光是努力尝试这个过程本身，就足以让我开心了。
我想接下来的五年里，我大概会一直尝试完善这个想法，并围绕它创作内容。因为我总在思考：如果我如此快乐，如果我缺乏那困扰着99.9%人群的焦虑感，那么我就有责任去更多地分享和交流。万一我在播客里说的一句话能触动某个人，开启他们追求更快乐人生的旅程呢？我不知道人世间还有什么比踏上这样一段旅程更高尚的事了——在途中留下一些可能帮助、也终将帮助到他人的痕迹。
关于这一点，我有很多想展开的方向。我先从你刚才说的第一点开始，然后再聊第二点。你说：“我渴望得到别人的钦佩。”现在回想起来，我完全同意。我想在过去的几年里，我一直对自己撒谎，以为自己比实际上更高尚。
我常常通过做这个播客才意识到，某种不安全感或羞耻感，其实才是驱动我内心的真正力量。当我坐在这里与运动员，比如UFC冠军以色列·阿德萨尼亚交谈时，你会发现他们的故事：那些在他们年幼时可能让他们感到被否定的事，如今却成了他们作为成年人努力寻求认可的目标。
嗯，说来有趣，我同意你的看法。现在我要告诉你，为什么我在这个世界上行走时，心中既怀着感恩，又带着内疚。你刚才说的一切，正是我人生中最重要的观点之一，100%真实。不过我的情况略有不同。我真的很幸运。这件事很难开口谈论，即便不谈得太过古怪也很难。
我的处境是这样的——我想是的，在某些方面，比如整个体系。在80年代和90年代，学校制度简直把我折磨得够呛。我非常擅长对抗各个行业的体系。这也是为什么我能看到一些端倪。比如Netflix，“你终将获胜”；特斯拉，“你终将获胜”——因为我知道它们都在对抗“那个东西”。
所以我能识别出这一点。我一直是个不错的投资者、不错的运营者，当然，我也很擅长沟通。大学时期对吧？我昨天刚参加了一场讲座——我其实没怎么发言，但我喜欢——我父亲教导我要信守承诺。所以，我原本在新冠疫情前答应过的一场讲座，后来被取消又又被重新安排，而我当时还感染了新冠。即便如此，我昨天还是去讲了。
有几位妈妈走到我面前，她们跟我谈论我在大学期间发布的内容时，语气里满是爱意和欣赏。可就在12年前，正是这些妈妈对我非常生气。所以当你看到一些事情时，你多少会产生质疑。是的，我确实认为曾经让我感到自卑的一件事——就是我成绩很差。但对我来说，不同之处在于，我没有相信她们说的话。
这正是自我价值感对我来说近乎执念的地方。不是妄想，对吧？不是妄想。因为很多现代育儿方式就是这样的：“你无所不能，莎莉。”不，你并非如此。莎莉，你的运动天赋不足以进入美国女子职业篮球联赛。问题不在于此。问题在于我母亲在强烈的自信与责任感、以及真实之间，创造了一种奇妙的平衡。
我记得有一次，我在棒球比赛中三振出局，想找个借口，把阳光刺眼当作理由，但我母亲非常巧妙地没有让我那样做。这就是童年塑造一个人的典型例子。这也是为什么我恳请大家通过播客、通过内容，向孩子、向世界传达你们的真实想法。一句话就能改变人的一生。
她没有让我那样做。正因经历了这种程度的管教和现实，我变得非常有责任感。而这种责任感给我带来了极大的幸福感。但对我来说，当学校系统说“你一无是处”时，我没有相信他们。所以我看到很多人被伤痛驱使，而我能感觉到自己是出于爱而被驱动。我就是有这种感觉。
对我来说，这是一种深刻的自我认知，它让我明白自己是多么幸运。太多事情都如我所愿。我拥有堪称世纪典范的母亲，还得以在苏联统治人们生活的72年里，抓住那个小小的窗口期离开了苏联。我想提醒大家，苏联就像朝鲜，并不像伊朗。
现在的伊朗人能够离开伊朗，前往土耳其等任何接受他们护照的地方。他们虽然哪儿都去不了，但土耳其和迪拜都接受他们的护照。而我家人长大的那个苏联，就像朝鲜。你是不被允许离开的。但1970年发生的一起事件却成了全球新闻：八个俄罗斯人试图劫持一架飞机逃往瑞典。
这件事给俄罗斯带来了压力，西班牙、以色列和美国联手，在某个关键时刻迫使俄罗斯就范。当时俄罗斯在战争武器上花费过多，资源开始枯竭，于是他们屈服于反犹主义的压力，决定从美国和以色列拿钱，以换取几十万人的离境许可。我就是那几十万人中的一员。
我天生就带着疯狂的创业精神、能言善辩的口才和冒犯他人的天赋，从1978年时对我这种人来说地球上最差的地方，一路走到了地球上最好的地方。我靠。然后我收获了一切喜爱，但并没有因此产生幻觉。所以到了10岁，我挤在皇后区的一间小公寓里，和一大堆家人住在一起——条件差得要命，但我当时10岁，虽然一无所有，却开心得要死，还被爱得要命。现在10岁的我明白了，金钱对幸福毫无影响。我生来就是为了赢。
我生来就是为了赢，所以我同意你的看法。我在很多朋友身上都看到了这一点。我常说，能打造出非凡成就的方式有两种：一种是把极度的不安全感转化为动力，另一种是把极度的自信转化为动力。
说到自信这一点，你提到过是母亲给了你自信。之前你又说，她让你有了某种自我责任感，但我也听你说过，你的自信要归功于她。
还有另一件事：市场。没错，是我母亲。现在有很多听众正在收听，他们曾得到过积极的鼓励。所有正在听的人——无论是父母、年轻人，还是任何人——都有两件事需要注意。顺便说一句，现在正好可以提这个：我接触很多内容，也就是说，我根本不接触内容，我只观察人们是如何消费内容的。
我只想送你一些“玫瑰”——其实也是送给另一边的听众。我真的非常享受这期节目——这话说得有点轻，也算个激进观点吧，毕竟我没做过什么深入的研究——但我感觉你的听众非常有思想。我很喜欢你和你的听众之间正在发生的一切。这其实是你们双方的功劳，对吧？不只是你一个人的功劳，还包括那些主动选择收听你节目的人。你的嘉宾们，还有你在主持方面做得都非常出色。
但这里确实有些很棒的东西在发生，所以请继续。所有正在收听的听众，为你们能在这个内容无限的世界里发现其中的价值点赞。接下来要说的是——回到我对这档节目的敬意上——我告诉过达斯汀：“嘿，今天集中点精神，我会表现得更犀利一些。”这是出于我的钦佩之情。
接下来有两件事，我想再深入一层提醒大家注意。在培养自信的过程中，太多人走得太远，陷入了那种“明明只拿了第八名却还觉得自己该得奖杯”的幻觉里，结果孩子们根本不信你。我得坦白说：我已经在我其中一个孩子身上察觉到这种情况了，他正在戳穿我的虚张声势。我当时就想：“我靠，看来是真的。”
就像我——我在每项运动中都比扮演 Xander 时更拼命地扮演 AJ。事实就是如此。所以我已经在调整自己了。（Xander 是 Gary 的孩子）。所以第一点：别让自己陷入妄想。那种“你可以成为任何东西”的说法——你可以*做*任何你想做的事。你可以*成为*任何你想成为的人。
你可能只是不擅长或做不到最好。你可以成为一名音乐人。但这并不意味着你就能成为一名经济上足够成功、能养家糊口的音乐人。或者如果你真想这样，你也可以，只是你得过着简朴的生活，追随自己的热情。我认为这将是 100 年后人们讨论的话题。
我相信，你我以及许多正在听的人，未来的演变趋势是：越来越多的人年收入 61000 美元，做着真正让他们充满激情的事，并且——这一点很重要——生活在这个 61000 美元的预算范围内。不过，那是改天要聊的另一个话题了。
所以第一点：警惕妄想。第二点：你不能是唯一能提供积极反馈的来源。如果我从未走出去，全靠我母亲为我做的一切，我想我就不会是现在的我。塑造我的另一个因素是，我曾挨家挨户按门铃，结果 81 个人说：“不，孩子，我不想让你洗我的车”，而只有六个人说：“好啊，孩子，我愿意花五美元让你洗我的车。”
我想，塑造我的还有那些年我曾站在柠檬水摊后——你知道，这里待两天，那里待三天，再待五天——从 6 岁到 13 岁，我生命中的好几个月里，我看着 99.9% 的汽车从我的摊位前驶过，对我的精美招牌毫无反应，也没有停下来买我的柠檬水。我想，真正塑造我的是，在 105 个人中，有 100 个人都拒绝了我铲雪的请求。
塑造我的是，我曾摆了一张棒球卡桌，看着 100 个人从我面前走过，却没人想买任何东西，尽管我有很好的贴纸和卡片，但最后有一个人买了。是市场塑造了我。所有那些“不”字最后都变得有意义了。
不过，正是那个“是”才成为了证明。正是那百分之一的人会过来买柠檬水，才让年幼的 Gary 或年幼的我心想：“你知道吗？我能卖出柠檬水。”
百分之百。
这些年来我一直在思考——因为我在舞台上演讲得越多，或者我的个人品牌发展得越大，我一遍又一遍地听到同一个问题，而这个问题似乎是我所做一切事情的最底层核心，那就是：人该如何建立自信？你谈过你母亲那种主观的证据，证明你很优秀；你也谈过那百分之一的人会买柠檬水所提供的证据。
我得出了这样一个假设：我们的自我信念，就像我们所有的信念一样，都只是基于我们对自己所拥有的错误或正确的主观证据。所以，如果这是真的，如果所有信念都只是证据，那么您认为一个人该如何建立这种自信呢？他们现在正在听这段访谈。他们该如何去获取这些证据？您是否同意这个论点？
是的，我非常认同这个论点。我还认为，有一点或许能帮上很多人，那就是我妈妈也在我做*正确*事情的时候给予了我积极的强化。回想起来，她积极强化的，并不是我作为一个经常得D和F的学生偶尔在历史课上得了个“B”——按理说，那才是合乎逻辑的。
这是我第一次公开说这些，也是我第一次对此有了清晰的想法。按理说，一位母亲——她深知我有多聪明，当时几乎要气炸了。她会说：“你就不能为了让我省心而拿个C吗？你明明这么有能力。”而我却回答：“我拿的是D和F。”她为什么没有在我历史课上拿“B”时给予积极强化呢？而那门课恰恰是我唯一认真听的课。这其实是一个非常有趣的洞见。
她没有去强化一个本就不适合我的主观机制。她真正强化并建立我自信心的，是我对所有人都很友善这一点。当我想到47岁的自己时，我是两种能量的结合体。我是一位成功的企业家，这是世界教给我的；而对于那些了解我的人——尤其是那些*真正*了解我的人——他们知道我有多么友善。
就像您了解这一点。您一直在我身边——您从很多细微之处对我了解得更多。我喜欢您的地方在于您很聪明。所以我知道我可以这么说——您懂的。在方方面面。在方方面面。我们理论上曾有过竞争，也曾有过我能或不能做到的时刻——而我喜欢这一点的是，*您懂的*。
我一直都说，当我入土为安时，会有那么多人认识我。只要那些*真正*了解我的人，能感受到我希望他们感受到的东西，那我就——您懂的。如今有些人并不觉得我是个好人，而这仅仅是因为某段视频剪辑——有人想利用我来做分屏效果，以此抬高自己，因为他们的事业就是通过贬低别人来成就自己。但这并不困扰我。实际上，这反而是——我其实对那个人怀有极大的同情心。
这曾伤害过您吗？
没有……我的意思是……
所以我要跟你们说件事。当我成为英国广播公司《龙穴》节目的“龙”时，我遭遇到了新层次的公众批评和误解——而且往往是蓄意的误解。无论你说了什么、做了什么，政治光谱不同阵营的媒体——有时他们可能憎恨创业精神——都会写关于我的文章，然后引发负面反响。接着还会出现一些真正的、有组织的抹黑行为。有些日子，就连我那坚不可摧的意志和韧性都让我夜不能寐。你是否有过这样的经历？
是的，我们都是普通人。我不是机器人。问题在于，那种状态根本维持不了多久。
给我讲讲发生过这种事的时候吧。你不必告诉我具体细节。
我跟你说。有个年轻人写了一篇 Medium 文章，说我是“奋斗色情”的代表人物。这件事至今还挥之不去。那是一篇 Medium 上的文章，当时我正在飞机上，落地后一看，简直乱成一团。文章里有很多不实之词。比如，我并没有继承我父亲的酒铺，而是帮他一手把店经营起来的。
有些事真的让我很受伤。那件事尤其让我心痛，因为我觉得自己当时做了一件有才华的人所能做的最高尚的事之一。我17岁时就清楚自己是个“该死的家伙”。我下定决心，因为太爱我的父母了，所以要把自己青春里整整十年——也就是人生最黄金的十年——奉献给他们。
20岁到30岁，那可是你精力最旺盛、时间最充足的十年。我把人生中最宝贵的十年，整整十年，都献给了我的父母。我从未有过年薪超过12万美元的时候，却把一家企业从300万做到6500万，最后离开时两手空空。34岁时，我在 Buddy Media 公司 Mike Lazerow 的会议室里创办了 VaynerMedia，因为我他妈的没钱。
我为此感到自豪。所以你能想象，当有人写文章攻击你，说“这家伙的话听不得，他是继承了他父亲的酒铺”，那有多伤人。
当你说“伤人”时，这种伤害在你身上具体有哪些表现？
哦，你肯定会喜欢这个回答。因为这正是那种伤害无法持续的原因。我始终保持中立。“Gary，你是最棒的”，谢谢。“Gary，你一文不值”，我也能理解。那为什么还会受伤呢？因为我知道，此刻有成千上万的15到25岁、30到60岁、61到90岁的人，都因为一个内心痛苦的人想通过攻击我来抬高自己，而决定不再接受我的观点。
而这一点比任何其他事都更让我失望。作为一个内心深处、极其极其极其执着于在自身能力所及的最高层面上留下影响的人——这种执着源于赢得“基因与环境”这场游戏后的负罪感和感恩之情——当那些本可以有机会帮助世界变得更充满爱、而不是强化某些人活在黑暗与仇恨中的信念的人被剥夺了机会时，这在哲学层面上对我来说是毁灭性的打击。但史蒂夫，这件事之所以没能持续下去，是因为我在这个世界上除了家人之外最铁杆的粉丝——不管那是谁，萨莉·潘茨·麦克吉——同时也是最恨我的人，她觉得整件事糟透了，巴不得我赶紧死掉——而我对此也抱有一样的看法。零。
那天你下飞机时，你看到那些……我不知道，推特还是什么平台都炸锅了，所有人都说了那些话。如果我当时坐在你旁边，我会观察到什么？
“嘿，这件事太大了，不能不提。在一个我本不会去理会99.9%事情的世界里，我至少想澄清一下，因为它已经传播得太广了，而这个世界正是我所欣赏的。”Medium的读者们是我的同龄人，是我的朋友，是我敬佩的人。所以我不想让六七个不实的事情，成为某种假设的基础。
尤其是当你去读《Crush It》时——那本书是我的“出柜”时刻——它讲的不是赚钱买游艇。当它谈到深夜努力工作时，背景是2008年的经济衰退，人们纷纷失业，而我说：“嘿，我不知道你是否知道，但互联网正在日趋成熟，如果你去YouTube和推特上看看，或许能弥补你现有的不足。”
是的，我明白你们当中有些人也是一样的——这不只是找一份新工作或者找到一份工作的问题，还有……天哪。因为这件事对我来说简直太疯狂了，我当时才刚刚向世人“出柜”，还待在自己的那个Wine Library小圈子里——我当时想：“人们不喜欢自己的工作？”那感觉就像是……我实在太喜欢那件事了。
即使我当初是为了我父亲才做那件事的，我还是喜欢得不得了，所以才会对此感到震惊。我当时想：“嗯，如果你不喜欢当会计师，又热爱《星际迷航》，那就开始制作《星际迷航》的视频吧。”我的意思是，TikTok、Instagram和YouTube创造的东西简直太疯狂了。你去读读我2008年写的《Crush It》吧，书中那么多内容后来都成了现实，就连我自己都感到不可思议。
你知道我为什么问这个——我想我一直在问这个问题，一直执着于这个话题——是因为我一直以来都看到你在那些时刻如何公开回应，而你的回应总是带着令人难以置信的感恩之心和同理心。而作为曾经承受过这一切的人，这真的很难。
只是……你知道，抱歉，请继续说。
我本来想说——作为一个一直被这样对待的人，我一直很好奇：当事情刚发生时，也就是你第一反应那种“火大”的感觉时，到底发生了什么？
是啊，我的意思是，在最初那百分之一秒的反应，其实是一种非常奇怪的混合体，既有“你等着瞧”的意味，也有“等你跑来道歉时，我一定要表现得大度”的想法。
我也有过那样的时刻，那件事、那个故事，不管是什么，就一直在我脑子里盘旋，挥之不去。可能会持续六个小时、七个小时、八个小时。可能当天晚上会一直想，甚至第二天早上还会想。你也会这样吗？
能撑到第二天早上这种情况非常罕见，真的很少见。我会直接钻进我那该死的“加里洞穴”里，心想：“好吧，这个我欣赏的人刚才在我身上拉了坨屎。这个网红决定要往我身上拉屎。”
我说的不是那些我喜欢的喜剧演员。喜剧演员那边就特别棒，因为——我刚做完迪伦的播客，也说了这件事——我会觉得“这真让我受宠若惊”。我是说那些真正优秀的喜剧演员。至于那些模仿我的人，就别提了——他们虽然没靠模仿别人建立整个职业生涯，但有那么几个角色确实因为模仿我而获益匪浅。
这对我来说意义重大。VeeCon 是我的巅峰活动，而第一批上台的就是我的模仿者。没有什么比这更能肯定我了——这种感觉太棒了，看到有人因此取得成功。一想到有人因为模仿我而在喜剧事业上有所成就，那真是我这辈子最让我感到谦卑的事了。
但不是那种情况。当有人故意攻击我，为了搞笑而夸大其词时，我反而很受用。我说的是那些真的觉得“去他妈的，这人真不行”的人。他们攻击的方式实在太糟糕了，完全脱离语境，诸如此类。我就是——根本不会把那些话放在心上。
如果我真受了伤，到了午夜，当我闭上眼睛，然后第二天早上睁开眼做的第一件事就是——我会对自己说：“好吧，全球八十亿人都决定上社交媒体说我是个垃圾。这比我的父母现在在去机场的路上遭遇车祸当场死亡，是好一点还是差一点呢？”
我宁愿现在全球八十亿人都上社交媒体说我很差劲，也不愿发生*那种*事。所以，我没法真的为这种事难过。
还有比这更严重的问题。
还有比这更严重的问题。
你前面提到了一个词——你说的是“智慧之年”。我觉得这个说法特别吸引人。我记得你好像说的是20到30岁。我现在30岁，刚满30。所以我想，我现在应该正处于我的智慧之年。其中有一件事是——
嗯，我觉得这个阶段算是过渡期。20到30岁就像是“砰”一下对吧？就是他妈的放手一搏。对于所有正在听的人来说，这几年就是要多尝尝各种滋味，犯很多错，尽情享受，尝试各种各样的东西，什么都来点。把所有东西都吃遍。去沙拉吧，把里面的每一样东西都尝一遍。
30到40岁，是20到30岁的精炼和提升阶段。尤其是如果你真的全力以赴，你就会想：“好吧。”我记得30岁那年。30岁是我的事业开始起飞的年纪。2006年2月21日，我播出了第一期《葡萄酒图书馆电视》。那时候我刚满30岁。这很明显——我的意思是，字面意义上的事实是，在我30岁生日后的三个月内，我的职业生涯发生了明显的转变，这一点从公开数据中可以看得很清楚……
所以那段时间挺有意思的。我觉得30到40岁，我精炼了很多在20到30岁时感觉很自然的东西。我精进自己的技艺，开始更了解自己。而说到40到47岁，我觉得这是30到40岁的延续。我仍然在精进，仍然在做同样的事，但我开始产生一种想法：“好吧，我现在对很多事情都有了真正的把握。”
我现在能真正干出点大事儿了。说真的，在某种程度上，我对自己在50到60岁期间能取得的成就——无论是为自己还是为他人——感到一种最积极的“害怕”。我害怕。我觉得那一定会疯狂到不行。我认为我现在所有的表现，跟50到60岁时要做的相比，都只能算小打小闹，因为我现在有了40到50岁的经验，而那正是30到40岁精炼过程的升级版。
所以对我来说，50到60岁感觉简直要疯掉。再看看我那些60到70岁的商界朋友，我就会想：“靠，在那之后我还能再干整整十年，而且是以百分之百的劲头干。”然后我就开始琢磨70岁之后会发生什么，对吧？接着我又想，70到80岁，对于一小部分人来说，仍然是完全可以继续全力以赴、彻底疯狂的十年。我很好奇自己会处在什么位置。我知道70岁时，我肯定还是现在这个样子。很难想象我会不是这样。那23年对我来说非常清晰——它们看起来会和过去的23年一模一样。
70到80岁就成了一个有意思的话题。我会不会放慢脚步？我会不会转向另一个方向？我经常幻想自己能躲到秘鲁的某个山洞里，谁想找我就可以来，我们见30分钟，然后我就这样过完接下来30年的人生。我不知道。当然，还有一个很傻但对我来说又很感性的目标，就是买下纽约喷气机队。
追逐这件事本身比……甚至更有趣。我几乎觉得，我第一次可能感到真正的不开心、怪异，或者那种“唉”的感觉，大概会是在我买下喷气机队的时候。我经常这么想。我会想，如果这事真发生了，这算不算是一段很浪漫的旅程？这可不是30岁、40岁或者20岁的加里觉得这么说很酷。这是12岁的加里告诉罗比·特尼克和埃里克·戈德弗雷：“我一定要买下这支该死的球队。”这事儿说真的，已经持续了……简直永远了。
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说到那些充满智慧的岁月，从我的沉淀中得出的一个结论——用你的话来说，或许我才刚刚开启我的智慧岁月——就是当我回顾自己对你刚才所说的那些事的看法时，比如“努力奋斗”，以及我在最糟糕的处境中依然保持极度乐观的那种不可思议的好运时，我就会想，然后问自己：“史蒂夫，心态是一种特权吗？”
如果真是这样——因为你曾说自己很快乐，而且一直充满干劲和动力——那么，如果我们的心态是一种特权，我们是否就有风险去给那些不具备同样特权的人提建议呢？
有两点。第一：一切都是特权。
不过你明白我的意思吗？我想在过去两年里，我真的变得非常害怕。
哦，这一点极其深刻。首先，作为一个独立且耐人寻味的话题来说，一切都是特权，也一切都意味着脆弱。这是一个极其重要的讨论主题。我认为，内心的平静才是终极特权。没错，说得好。
我认为第二点是美貌。我很惊讶我们至今还没谈到“外貌特权”。当我观察男性和女性如何在这个世界上行事时，有一件事对我来说再清楚不过了：他们谈论的特权，比如“白人男性特权”，而在我看来，“如果看看相关数据，外貌特权简直让那些东西显得微不足道”。
那么，我们就来谈谈这个吧。
但我要——我想说回这个话题，因为我不想失去它，而我肯定会失去它，因为我知道我们做事的方式。我完全不想让人觉得我在告诉别人该做什么，或者在给出——我不认为我在提供建议。我真的没有这个想法。而且我谈得还不够多，虽然有时也提到过，而这个形式正好很适合来谈谈：我从不认为自己是对的。
我从不认为自己在提供建议。我也从不认为听这段话的人应该照我说的去做。我只是把一些信息输入到这个系统里，希望人们能根据自己的自我认知，从中提取出对他们有价值的东西。
大多数人并不具备自我认知。
我清楚这一点。所以我才反复谈论它。我之所以这么多次提到自我认知是有原因的。这也是我上一本书的支柱之一，在《VeeFriends》里它也是一个重要角色——“自我认知兔”。自我认知兔。龟兔赛跑嘛。我觉得人们并没有……总有一天，当……你知道的，我觉得47岁的Gary比27岁的Gary更能让那些持怀疑态度、一直在观望的人觉得超出他们的预期。
对吧？就像那些激烈的观点——我永远忘不了我刚在Twitter上崭露头角时的情形。在行业会议上，我能听到那些窃窃私语，就在候场室里。我当然也在Twitter上看到了，因为我当时正迅速走红。他们都说：“在2007年所有在Twitter上走红的人当中，大家一致认为，唯一十年后还不会在这里的人就是Gary。”因为当时势头太猛、太快、太多了。
说真的，我很有同理心。当你拥有这种能量时，我能理解这个故事在不同人身上会如何上演。我明白为什么有人会精疲力竭，也明白为什么有人会做出最糟糕的事，然后从公众视野中消失。我理解那种能量——但那是因为我并不处于极度不安全的另一端，我站在这边的立场上。所以我一直都清楚。
所以，其中一点是——知道这么多人当初不认为我能坚持下来，而我现在却站在了顶峰，这让我感到非常欣慰。我对《VeeFriends》也是同样的感受。包括我身边的人在内，没人知道我为了角色塑造付出了多少心思。这是我的迪士尼，这是我的芝麻街。是大鸟、米老鼠、擎天柱、皮卡丘。
你看，自我认知是深刻而重要的。龟兔赛跑的故事对每一个收听这档播客的人都意义深远。此时此刻正在收听的你，无论你是8岁还是88岁，只要你有过分的野心，就一定会因缺乏耐心而深受其害。而这正是你正在收听这档节目的原因。
所以对我来说，“自我意识的兔子”是一个我未来50年都能不断讲述的精彩故事。我迫不及待地想让“自我意识的兔子”比如今的Gary Vee还要出名，因为那将是我向世界传递积极能量的方式。VeeFriends。所以我对这件事感到非常兴奋。
但回到你刚才的观点，我的朋友：只要你保持谦逊，明白自负会毁掉一个人。我——是的，我们在心态和沟通上确实有某种奢侈的条件。但对我来说，我不认为人们应该只听我的。我认为人们应该倾听*一切*，并努力从所有事物中找到积极和实用的部分。
他们应该摒弃那些明显负面和自私的东西，并加倍投入所有无私和积极的事物。这就是你最初那个问题的答案。人们该怎么做？他们应该非常非常专注于做到以下几点：更加积极地投入到那些正面的事物中去。你的祖父、播客、upworthy.com。要拥抱积极。
然后，他们应该保持清醒——睁大双眼——去审视“这件事是否脱离现实、缺乏可操作性？”比如，你知道的，“只要我梦想它，它就会实现。”不。要投入，也要剔除。说真的，当这个播客结束以后，就退后一步，审视你整个生活。从你花时间相处的人开始——你的家人、你的朋友。看看你关注的每一个人。
他们是在为了满足自己的私利而触发你的不安全感，还是试图传递爱意，让你继续做自己的事？要留意。去寻找。但无论你做什么——还是回到锻炼这个话题——比如，你知道的，蛋白质，还有，你知道的，当Mike Vacanti说，“好了，你做完一组训练了，来点蛋白质吧”，我就会想，“真的吗？好吧。”然后在新冠疫情期间，我突然发现，“等等，我终于开始长肌肉了。”哦，因为我在训练后拼命补充蛋白质，而不是在不训练的时候。我总算做对了。
这里有一个适合所有人的方法：减少一小时的负面内容，增加一小时的积极内容。如果你现在正在听，并且觉得，“唉，社交媒体真让人烦”，那是因为你处于一种消极的心态中，而算法和你关注的人，其实是在追随*你*。你知道我的社交媒体是什么样的吗？他妈的充满阳光。我他妈的说的都是真心话。
你知道我的算法是什么样的吗？他妈的充满阳光。在如今这个充满黑暗势头的世界里，我选择阳光。你知道为什么吗？我选择为积极而战，但我拒绝脱离实际。这正是我总是抛出一些出人意料的观点的原因。“爱每一个人，一切都很棒。”去他妈的第八名奖杯。什么，Gary？什么？什么？
获得第八名的奖杯会让人产生理所当然的心态和害怕失去的恐惧，而这会毁掉孩子。所以，这有点像一种对比。实用性的积极心态是每个人都应该多加培养的东西。所以回到你的观点：我们会永远不断地输出内容，因为我们的天性就是如此。现在正在听这段话的人，其中很多人需要明白他们有哪些地方和我们契合，哪些地方不契合。
你我在很多事情上都很契合，但也有很多事情我们不契合。另一边的人需要弄清楚这一点。就你而言，我从远处观察你——我们认识，但了解得并不深。我们从未——我们还没有度过那需要花费的六个小时，而这将在未来50年里发生，届时我们的关系才会开始变得更加紧密。
但即使从远处看，我也清楚地意识到，你从听到的信息中越来越能分辨出哪些是对的、哪些不适合你，并且你不断在调整、在完善。说到你的观点——有很多……我经常说：请不要成为我。我唯一希望人们像我一样的地方，就是能和我一样快乐。
那是一种封闭的游戏，一种自我觉察的游戏，一种过程导向的游戏。这是我唯一希望人们能像我学习的地方。比如，我很怪。我身上有很多奇怪的细微之处。我做的很多事情都无法复制。我不追求利益最大化——当人们说“哦，我想学习你是如何建立你的事业的”时，我总是很烦，心想：“唉，情况真的不一样。”你知道的，我不追求利润最大化，我追求的是维系关系。如果你不像我这么自信，当那些人离开并与你竞争时，你就会变得充满怨恨和嫉妒，而不是专注于快乐。
比如，我身上有些奇怪的特质，别人无法照搬我的做法。但我也无法照搬别人的做法。所以，请多留意，找到适合你的方法。去尝试各种事情，多试几次。史蒂夫说了句你喜欢的话？那就试一次。没成功？史蒂夫不是傻瓜，你也不是不行。那就再试一次。
关于这一点——所有这一切的核心，正是那个关键点，也就是自我觉察。当我在20多岁时意识到这一点时，我发现自我觉察确实是通往人生中大多数事情的关键。我记得曾在我的Instagram上写过一句话，至今仍是我最喜欢的名言，我写道：“没有自我觉察，就没有自我发展。你可以读再多的书，但如果你无法读懂自己，就永远学不到任何东西。”
这就是我从未读过任何书的原因。
是的，完全正确。所以——
对我来说，我唯一读过的东西，就是我的感受。
那么，现在正在收听我们内容，并且真的想成为一名企业家、想拥有一家大型媒体公司（无论具体是什么）的人，如果他们觉得自己主观上不具备那些“矿藏”（即成功所需的内在品质），他们该如何去发现自己到底有没有这些品质呢？
跳进泳池然后被淹死。好吧。你知道，我们没资格去评判，因为我们自己也犯过太多错误了。是的，我犯过的错多到让我自己都觉得害怕。我天生就有直觉，希望我死后他们能检测出这一点，因为我觉得自己一直是对的。但我还是错得一塌糊涂。这让我相信，每个人都会犯错。
所以，如果你正在听，这里有一些比刚才我说的更有价值的建议：问问自己，你究竟是为了什么才做这件事，这一点至关重要。
是的，但我觉得这一代人并不清楚这一点。因为总有人来找我——你知道的，你会理解——首先，你也是这一代年轻人中的一员。我知道，我就是这么知道的！
但我也知道，可你猜怎么着？我那代人——我真是受够了——也根本不懂这些。你猜怎么着？我22岁的时候，我所有的朋友也都只想泡妞，也都想要一辆宝马。顺便说一句，作为一个观察了人一辈子的人，我发现那些比我年长的人——比如我20岁时从我这儿买昂贵葡萄酒的那些35岁的人——他们……每个人都想通过一些东西向别人传达自己很成功的信号。自从我们开始互相攻击以来，我们就一直在“化妆”了。这就是人类的本性。我们做事就是为了传递信息——
为了地位和类似的东西。
没错。为什么？为了隐藏。我们在隐藏自己。以前我们用地位来隐藏。而现在，我们决定互相攻击。我们当前用来隐藏自己的方式，就是互相贬低。
但那其实也算是一种地位象征。“我想变得更左翼”，“我想成为最右翼的”，你知道的。
当然。问题在于，和买宝马、背上债务不同，当你做这种事时，你是在伤害别人的感情。伤害自己的信用记录是一回事，试图让别人觉得自己很差劲又是另一回事。这就是为什么我们目前这80亿人的集体行为，是完全、彻底不可接受的。
也正因如此，我才在最高层面上拼命地传达我想为世界带来的东西，以此来对抗人们那种“我们对抗他们”的心态。女孩对抗男孩，黑人对抗犹太人，共和党人……这他妈的太让人精疲力竭了。一旦人们明白其实只有一个团队：人类。那么——那么——你可以对大象生气，可以对猎鹰生气。但是，互相生气是最没有建设性的事情。
我们必须深入探讨“部落”这个问题。我的国家，我的运动队。我能理解这种感受，因为我讨厌所有其他的橄榄球队。这是我唯一能产生这种情绪的地方。人们对待共和党与民主党、性别与种族、国家与国家之间的那种情绪——我唯一能在情感上与之产生共鸣的，就是美式橄榄球。
我对爱国者队球迷的厌恶是真实存在的。我能感受到那种愤怒。但问题在于，我为了一件荒谬的事情——一种每周只需花几个小时、用来重置心情、享受和逃避现实的消遣方式（就像人们看电影、滑雪或锻炼一样）——竟会有这种情绪，这很可笑。这就是橄榄球。这很可笑。我们却在现实生活中这样互相对待。
这种情况必须停止。我认为，首先要让人们明白：如果你此刻正在贬低他人，那完全反映了你自身的不快乐和不安全感。
有一次，一个年轻人走到我面前——这正是我之前提出那个问题的原因——在我做完一场演讲后，当我在舞台上蹲下时，他对我说——他当时大概18岁——“我也想成为一名公众演讲者。”我问他：“为什么？”
“为什么”永远都是正确的答案。
而这一代人——也就是我这一代人——给出的答案通常是：“嗯，我想……我想改变世界，加里。”
是的，当然。
然后你问：“你想改变世界的什么？”他们就会说：“我……”事实上，我后来发现，他们想成为那种以改变世界而闻名的人。他们想要别人的钦佩。他们看到观众鼓掌，于是也想拥有那种感觉。
百分之百。没错。金钱、名声、赞誉、蓝色认证、粉丝、乐趣——我都能理解。但……我刚才提到的所有这些东西，如果失去了平衡，就会成为你自身幸福感的隐患。
顺便说一句，有时人们也会朝相反的方向对我发火。他们会说：“去你的吧，加里，我他妈拼死拼活地工作，就不能买个他妈的手表或汽车吗？”我会说：“你当然可以。”但“为什么”呢？如果你真的喜欢、真的热爱——比如我不懂跑车，也不理解开那么快是什么感觉，那不是我。但我理解购买稀有跑车这件事本身带来的乐趣。如果你享受这个，那再好不过了。
当我谈论物质层面的东西时，我指的是那些为了弥补不安全感而进行的消费。如果你总是挑灯夜战——你知道人们是怎么精疲力竭的吗？他们工作到凌晨两点，就为了买一辆昂贵的车，想用这辆车来填补内心的不安，想从异性或朋友那里获得认可。那个体系已经崩溃了。它行不通。
我的意思是，我不知道该跟你说什么。就好像每个人都在说：“哦，好吧，Gary，但我宁愿要该死的钱。”就是那种“我宁愿开着法拉利哭，也不愿开丰田或坐公交车”的说法。你这么说了，那你真的想让自己处于一种濒临自杀、严重依赖药物的精神状态吗？尽管你每年能赚三百万甚至七千万美元。
因为你现在知道了，Steve。你非常努力，你既有天赋，又赶上了好运气，还付出了实际行动，所以现在你才能理解我接下来要说的话是多么真实：拥有无限资源的人中，有非常多的人其实极度孤独、缺乏安全感、不快乐，甚至濒临抑郁和自杀。这就是事实。
所以，当我知道这是真的时，再去想往其他方向谈论，那似乎是我能做的最不真实的事情了。
但即使你这么说，你也一定知道，对于包括我在内的很多人来说，我们必须假设这些东西能给我们带来某种满足感或意义。我们必须等到这个假设破灭之后，才能学到教训。Gary的话，再结合我小时候在操场上从父母那里形成的不安全感——这只是个假设——其中一方……
你知道，我七岁的时候，孩子们说我将来一事无成。然后老师进来了——我不是在说我自己，我只是打个比方——老师进来说：“你……你真是个混蛋。”在衡量标准的一边，是Gary的话。
我认为两者都不是。我认为关键在于关于幸福的宏观讨论。我相信，如果一个孩子被欺负，总有人说“你将来一事无成”，而他或她决定“我25岁时就要知足，我要内心平静，我一生中89.3%的时间都要微笑”，而不是想着“我要有豪宅和超级游艇”，那么情况就会变得很不一样。
你……你描述的就是我。所以我在很小的时候，就是一个生活在纯白人社区里的黑人孩子。我们家也是最穷的。所以每个人都能理解……的价值。
所以你拥有了逆境带来的一切优势。
没错！在我所处的那个环境下，我就像是满世界都是iPhone时的那个“黑莓”。所以我总觉得自己不够好。这意味着——当我走向更广阔的世界时，我坚信，我的主观经验告诉我：只要你获得了别人所拥有的物质成功，只要你达到了那个目标，你就会幸福。地球上没有任何事情能告诉我……
那……那……如果你的17位TikTok和YouTube上的偶像谈论的是别的东西呢？等等。不，不。这一点超级重要。如果你的17位偶像……那整个世界会发生怎样的改变呢？
我能不能说说——说说为什么这可能还不够？因为正如我们在儿童心理学中学到的那样，最初的这10年——
问题是，在那最初的10年里，你会有家庭以外的榜样。如果你的七岁孩子在YouTube Kids或ESPN应用上找到了一个榜样……如果……如果梅西——你七岁时的榜样——在每次采访中谈论的都是内心的平静、活在当下……如果谈话内容改变了呢？
因为关于种族、性别、宗教和地位的话题已经改变了。郁金香曾经是最重要的东西。黄金也曾是。国王也曾是。你明白吗？在1968年、1971年的美国，如果你是宇航员或飞行员，你就比运动员更酷。
我希望所有人都他妈的注意听。因为这他妈的是件大事。这正是我他妈的使命所在。1971年，在美国，如果你是宇航员或飞行员，你的名气比除了美国十大运动员之外的所有人都大——乔·纳马斯更有名。我爱他。但你……你明白吗？
是的。
你明白吗——乔·纳马斯其实是个很棒的例子。这位在超级碗第三场比赛中震惊世界的喷气机队四分卫，后来成了性感偶像。这开始改变了——他成了一位名人，而这有所不同。如今，创业本身已成为一种名人地位，这影响到了你我，而在我18岁时，这甚至是我无法想象的。
也许甚至是你现在这个年纪——30岁的时候。30岁。这已经开始改变了——因为你必须明白。你知道我像你这么大的时候，最伟大的企业家是谁吗？比尔·盖茨。那个地球上他妈看起来最书呆子气的人。想想看——但这就是有趣的地方！你现在是在我们社会的框架下正确地进行交流。我的论点是，交流改变了框架，如果我们能集体登上这艘船呢？
我……我想……所以我是这么想的。如果我们能让七岁的孩子吸收内容——我猜想这大概是你VeeFriends计划的一大块内容——而这能赋予他们力量，这——
紫色。不是红色或蓝色。对吧？回到共和党……紫色。对吧？就像……“好斗的小丑”是个混蛋。“负责任的蚂蚁”才是正道。如果你输了，你就是他妈的输了。我不想过度保护他们。
是的，是的。但在加里·维纳查克七岁的那个世界里，如果他的母亲每天因为……我的意思是，我们一开始讨论的是输入内容，而她的母亲在厨房的台面上哭泣。
以加里·维纳查克和史蒂夫为例，却不承认有非常多的人给世界带来了欢乐，而他们自己却有酗酒的父母、抑郁的爸爸妈妈、躁郁症的爸爸妈妈。失去……我五岁时失去了母亲，而她的父亲……准备好了吗？你知道为什么我对这件事有信心吗？我们来谈谈塔玛拉·维纳查克，而不是加里·维纳查克。
塔玛拉·瓦伊纳丘克1955年出生于苏联。这简直是能抽到的最烂的一张牌了。接下来她又抽到一张更难堪的牌：五岁时母亲去世。然后她又抽到一张更疯狂的牌：她的父亲因为身为苏联的犹太人而被送进了监狱——在如今这个环境下，大家终于能理解这回事了。
他因此坐了10年牢。等她长到10岁时，母亲已经去世，父亲入狱十年，还有一个继母在抚养她。而这个继母自己也是个孩子，根本不知道她到底经历了什么，对吧？整个家庭都散了，因为无论是母亲那边还是父亲那边，所有家人都被这些复杂的关系搞得乱七八糟。你是在听这个故事吧？
后来，她成了塑造我这个人的人，因为更重要的是，她就是我，我就是她。无论是对只见过她一次的熟人，还是对她的三个孩子来说，她都是他们生命中积极的核心力量。她就是这样一个存在。
我……我不是说任何早年的经历就决定了你将来会走向哪个方向。我……我是想说，任何早年的经历都……
可以……是的。可能会成为一个主要因素，对吧？
没错。我曾和加博尔·马特这样的童年创伤研究专家坐在一起。他说，在你生命最初的10年里，如果你的父母总是因为钱而哭哭啼啼……
我相信这一点。顺便说一句，我确实相信这一点。顺便说一句，我要告诉所有正在听的人，因为听起来可能恰恰相反，因为我说话有点快：我相信这一点。逗号。有件事我是相信的：只要*一个*经历过那种老套人生的人，后来成为了一个极其幸福且富有成效的人，那就说明这种可能性是真实存在的。
是的。我在本播客的嘉宾身上也注意到了这一点。我曾和一位嘉宾坐在一起，他的父亲极具暴力倾向，经常对母亲实施家庭暴力。但这个人却是我见过的最善良的人之一。我也曾和另一个人坐在一起，他的父亲也实施过家庭暴力——因为在发生的事情和他们对此的解读之间，还隔着一层东西。
没错，因为我们很容易朝两个极端过度反应。
这……这取决于你的解读。而童年心理学家就是这么对我说的。他说：你可以去解读——这几乎就像戴了一副墨镜在眼睛上。
不，史蒂夫，除此之外别无他物。你知道的对吧？这世上再没有别的了。
是的。所以重点在于，对于那些在“金钱最重要”这种观念的家庭中长大的人来说，他们是不是非得等到这个信念破灭之后，才能明白兰博基尼并不能……因为对我来说，我无法想象一个世界——那种不安全感和羞耻感曾深深根植于我的内心。我无法想象，史蒂夫·巴特利特在Instagram上发个帖子或参加个播客，会比亲眼看着父母每天互相嘶吼更能证明些什么。
我的观点是，你并不知道。你只是知道另一种可能性。而且我想说，很多像你和我一样的人之所以知道这些奇怪的事情，是因为我们收到了数不清的私信和邮件。你了解我这一点，因为我在这方面有点怪：昨天我坐了六个小时的飞机，读了一大堆私信。
我觉得我和很多同龄人不太一样的地方是，我真正深入其中。也就是说，我依然觉得亲身深入一线、阅读那些私信、回复那些私信，有着非凡的价值——即便在很久之后……我的意思是，我看着一些人刚有了1万粉丝就以为自己了不起了，还雇了助理来回复消息。而我依然还在亲自做这些事。
而在这个过程中，我看到了。我……那些曾经深陷酒瘾的人，之所以能在经历一个过程后余生保持清醒，是有原因的。之所以说心理治疗很有意义，是有原因的。之所以说冥想很有意义，是有原因的。之所以说锻炼很有意义，也是有原因的。
对我来说，你刚才说的都对，但这就像一句老话：你拿到一手牌，就必须打下去。作为一个不擅长扑克、却总凭着一手3-7不同花色的烂牌赢了很多局的人——我就是这么个混蛋——我在生活中也信奉这一点。人生有各种可能。说到你的观点，我比任何事都更相信，最初的10年里，发生了太多事情，简直疯狂。包括你所处的环境，对吧？你的环境是这样，我的环境也是这样。
但我是否相信，如果你后来也像很多人一样决定：“好吧，我完蛋了，我被坑惨了。”那么，如果你已经决定了——回到“心态决定一切”这个话题——如果你已经认定“我被坑惨了”，那游戏反正也结束了。我们还在这儿搞什么？如果你因为自己运气不好而认定“我做不到”——怪我妈妈这样、怪我爸爸那样、怪我的国家如何、我的性别如何、我的收入水平如何——那一切都结束了。我怎么看、你怎么想、别人怎么看，都无关紧要了。一切都结束了。我就是拒绝和任何一个人谈论时，还相信这种说法是真的，因为有数十亿反例。数十亿啊，史蒂夫。有数十亿截然相反的例子。
我同意你的看法。只是有时候我会思考这样一个问题：你会遇到某个人，然后心想，“不管我对这个人说什么，这个男人或这个女人，都必须在他们……之前，先经历一次现有世界观的崩塌。”
顺便说一句，我对每个人都这么认为。我不觉得我激励过或说服过的任何一个人能真正赢。他们必须亲自尝遍一切。
你说自己有点怪。我和蒂姆·格罗弗坐在一起，就是那个曾经训练过勒布朗、乔丹和科比的蒂姆·格罗弗。他告诉我，我们每个人都有各自的才华和卓越之处，而通常与这些才华和卓越相连、并对之负责的就是我们的“阴暗面”。这是他用的词。也就是那个，你知道的，变得棘手的部分。你的阴暗面是什么？
大概是我那种不健康的……在竞争层面上，我身上有一部分会变得很阴暗。我竞争心极强。我觉得自己唯一阴暗的时候，就是在竞争的时候。比如……就在几个小时前，我们刚和领导团队玩了一个“石头剪刀布”比赛，作为一种练习。
我输给了平台部门主管彼得·春，就是那个负责和Snapchat打交道的人。刚输掉的前五秒，我脑子里就飞快地闪过一个念头：“我该不该炒了他？”当然，史蒂夫，这里带点“哈哈”的玩笑成分。但如果我要对这个听众坦诚、真实、毫无保留地说的话，感谢上帝，在我47岁——也就是充满智慧的年纪——我以前会……
如果达斯汀·宾厄姆、乔·米纳卡瓦、格伦·柯蒂斯、埃里克·雷尼——你们能站起来，去社交媒体上向大家说出以下真相吗？那就是，以前只要我在大学宿舍里玩《麦登94》输了，我就会一拳打穿墙壁。尽管我知道得用自己的钱来赔偿，但我就是无法承受失败。
为什么？
因为我想赢。
是啊，但为什么？
因为那感觉比输要好。
为什么？
因为……这和你现在引导大家思考的那个宏大主题无关——说真的，这很有趣，这和……其中一个最深刻的教训没什么两样……我现在变得这么奇怪，以至于我内心有一部分，比起买下喷气机队，更希望我*不要*买下它。
我见证了这一演变过程。
因为我想让全世界看看，我为买下这支球队的莎拉·麦基感到多么兴奋。这事儿简直颠覆认知。但我开始相信——我这一生都在说：“如果我能向孩子们展示，一个人可以从连一件该死的球衣都买不起，到买下整支球队，那我就能帮上忙。”
现在我渐渐相信，当我为他人的成就展现风度与喜悦，哪怕这牺牲了我毕生的梦想，并向人们传达“尝试”本身就是一种莫大的乐趣时，我可能比单纯展示“你能行”更能产生深远影响。
不过，那是一种不同意义上的胜利，不是吗？
§02文稿 — 第 2 部分
一种截然不同的方式。我在赢与输这件事上就是这样。我并非刻意要去……当然，听着，我再说一遍，我不是机器人。每个人都充满不安全感。我在女孩面前比在生意场上更没自信。生意上几乎没人让我觉得难以启齿，但高中时的帕姆·摩西，尽管她明显对我有意思，我还是会紧张得不行。
可第二天我就能和比尔·盖茨开会，然后说：“我会赢过你。”对吧？所以每个人都有自己的软肋，对吧？都有不安全感之类的问题。但你知道，五岁的时候，我就是……我热爱竞争。我当然想赢，对吧？我确实想赢。但从三岁、四岁到十二岁，我和竞争之间并没有建立起那种关系。
现在我有一件事很着迷，而且因为我的孩子正在长大，我现在观察了很多孩子——这正是我开始关注韧性和自尊心的地方。我以前输了比赛也喜欢。所以，如果你想知道阴暗面……我喜欢输。我可能会哭，会生气，会想采取点什么行动，但我就是想再比一次。
说真的，我享受输球的感觉，甚至超过赢球。事实上，我小时候虔诚地支持过四支球队，就像我现在支持喷气机队一样：纽约扬基队、纽约游骑兵队、纽约尼克斯队和纽约喷气机队。直到今天，我都觉得特别奇怪，我竟然喜欢纽约游骑兵队和扬基队，就像喜欢喷气机队一样。但1994年游骑兵队赢得斯坦利杯，1996年扬基队赢得世界大赛冠军，结果第二天我就不再看他们比赛了。
说真的，绝无虚言。我……这并非事先计划好的。游骑兵队夺冠那年我18岁，我当时并没觉得这是我想做的事。直到第二年九月或十月冰球赛季开始时，我醒来后突然就不想看了。
为什么？
如今47岁的我，相信我的瘾在于过程与比赛本身，而不是结果。
那么，你这种——你显然是一个个性鲜明、热爱胜利的特别之人。这种特质是从哪里来的？有没有哪个早期的时刻，让你更加坚定了“赢，太棒了，加里”这种想法？
不，事实上，甚至都没人提过——你知道，这就是为什么80年代那么经典。更重要的是，我开玩笑说，这也是为什么我妈妈那么经典。她并没有说过“你必须……”之类的话，根本没人谈过这个。这纯粹是刻在DNA里的。我竞争心极强。我喜欢这样。我喜欢比赛。我哥哥有这种特质，我爸爸也有，我们就是争强好胜。我想这种特质在不同人身上有不同的表现方式，但它并不是后天强化的，而是与生俱来的。
而我现在47岁了，我很享受这种状态，因为我已经学会了如何面对“自己并非样样都顶尖”这个事实。这是多年来生活教给我的一课。但我真的很喜欢去尝试。比如，你知道我最喜欢的场景之一是什么吗？说真的，如果这段话能引起你的共鸣，请发邮件给我：gary@vfriends.com 或者 gary@vaynermedia.com，因为我觉得很多人都会感同身受。
昨天我偶然想到这件事，肯定是在社交媒体上看到了什么。我最喜欢的——我最钟爱的一件小事，虽然我知道可能只有2%的观众会有共鸣，但请一定要联系我，因为我想认识你。当我加入一支由陌生人组成的路人篮球队时——比如朋友们五对五打打半场，大学、高中同学，或者你的小伙伴们聚在一起——当我们的球队被彻底打爆，比如第一场比赛11比3落后，就在第11分投进的那一刻，我整个人都兴奋起来了。
当你被打了个11比0、11比1的时候——你……你完全不打路人篮球吗？不打？（史蒂文：“我们踢路人足球。”）我懂，还有足球。正经的足球。在篮球里——这可能也适用于其他运动，如果你在印度看板球，或者在世界各地踢足球——当我们的球队被碾压，而且所有人都明显看得出，五个最强球员中有四个都在对方队里，所以比分才会是11比1。大家很自然的反应都是：“咱们重开一局，重新分组吧。”
而我的反应是，内心涌起一股强烈的兴奋感，想把另外四个人召集起来，看着每个人的脸说：“伙计们，我们他妈的——”然后立刻接上——“我们他妈的不换队重开。咱们再来一次。”接着大家围成一圈，我盯着每个人的眼睛说：“朋友们，我们他妈的会赢下这场比赛，因为我们的意志会比他们更强大。尽管他们的天赋远超我们，但我们会在策略上胜过他们，而最重要的是，我们会在意志力上压倒他们。”
而当那种情况发生时——顺便说一句，70% 的时候它并不会发生，因为天赋实在太过悬殊。不幸的是，我们也在对方阵营发现了一个既有天赋又有毅力的人。但当你清楚地意识到自己明显处于劣势，却能集结起一个团队，主要凭借毅力、辅以策略，最终在成就上超越他们时——那种感觉真的让我汗毛倒竖。
胜利是否与你自身的自尊心有关？
绝对无关。有一件事让我特别开心——这里有个很好的例证：直到大概五年前，我才意识到这一点。这是我将要在这档播客中说出的最真实的一句话：我的职业成功与我的内心和灵魂毫无关联。
正是在这一点上，我的生活变得他妈的疯狂起来。你知道的，你显然正在二十多岁这个年纪经历一段自我反思的时期，这很明显，所以我很乐意跟你聊聊这个。我感觉我们现在就像……你知道的，正坐在一起喝杯酒。大约五六年前，当我意识到“哦，我靠，我所有的职业荣誉——净资产、公司退出、粉丝数量、奖项，甚至像加入 Charity: Water 和 Pencils of Promise 的董事会，甚至当我因此受到赞赏时……”当我意识到*没有一项*职业成功能让我觉得它反映了我本人、能作为我的衡量标准或自我价值的晴雨表时，这他妈的——我当时已经飞得很高了——直接把我带到了他妈的平流层。
我的全部自我价值，就在这档播客进行到中途、我看着你说“你知道的”时，完全建立在了人们是否了解我如何与他们相处的真相之上。
为什么这很重要？
我对人类怀有深深的爱。我爱他们。举个例子，再坦诚一点：我对动物有点怪。我对动物其实带着一丝怨恨。这一点我身边的人都知道。你知道，我们开玩笑说，我并不是*讨厌*狗。我*确实*讨厌的是，人类总是本能地全心全意地去爱狗，却不对彼此这样做。
我为此感到困扰。史蒂夫，我真是他妈的幸运。我一出生——我妈妈经常说起这件事——你知道的，我们刚搬到美国时，三岁的我在操场上，立刻就跑到所有 80 岁的老人身边跟他们套近乎。你他妈才四岁！你既没读过马尔科姆·格拉德威尔，也没听过加里·维纳查克。你他妈才四岁！
我他妈才四岁，跟我爷爷沙亚一起出门，跟那些82岁的老头老太太们他妈地聊得热火朝天，拼命想让他们笑、让他们露出笑容，因为很多人都是从俄罗斯来的，在人生的最后阶段都愁眉苦脸的。我们刚到这里时，美国他妈的乱套了。卡特执政那会儿经济真的衰退得很厉害。那时候的皇后区就是他妈的皇后区，跟现在完全不一样——那会儿真是……而我内心深处特别想让这些85岁的老人们能笑那么一下，因为他们一整天都笑不出来。这就是我他妈的为人。
我观察你的时候，尤其是在疫情之前那段你满世界飞、在世界各地演讲的时期，你总在做一些别的事情。我在某种程度上也一样——我住在纽约，但一年有50周都在旅行。可你总在做一些……一些更特别的事。我看着你心想：“靠，这家伙是唯一一个比我工作还拼的人。”然后我又想：这家伙还有家庭。而我当时是个单身汉，住在一个他妈的单身公寓里。当然，我能理解——但你真的太……所以我想，你肯定被问过无数次这个问题：这样做的代价是什么？
当然有代价。每件事都有代价。但我有一件事做得非常好——现在也依然做得很好——就是我会反复强调那些我认为能给别人带来价值的事情，而不会去强调那些我认为没价值的事，或者那些对我来说很重要、但适合关起门来自己处理、而不是拿到台面上来说的事。所以我想，如果人们知道我有多少陪伴家人和属于自己的时间，一定会非常惊讶。
你有后悔的事吗？
当然有。当然有。
你都有些什么后悔的事？
你知道，有些事我还没准备好去谈，但我觉得人们——因为我是一个公众人物，大家都知道我最近的人生里发生过一些事，以及类似的情况。所以，我当然有后悔的事。我也有一些我认为能真正帮助到别人的后悔——这些事我*是*准备好去谈的：说真的，我当时应该多去参加几个高中派对。说真的，我上大学时不该每个周末都回家去酒铺打工。我当时应该至少喝一次“啤酒桶站立”之类的。说真的，我20多岁时应该多跟朋友们去度几次假。你知道，就是应该多找点乐子。
说实话——我来告诉你为什么这些话对我来说都很难说出口：这些都是非常非常非常非常非常非常非常微小的遗憾。它们就像是——“是啊，那样会挺好的”，就是这些……我身体里没有任何东西，包括一些我还没准备好谈论的事情，会让我觉得“我靠”，你知道的，就是“我为此痛苦不堪”。它们只是些小小的、微不足道的遗憾。
我之所以回答这个问题，是因为我希望人们能看到另一边的清晰图景。比如，如果此刻是我和你真正在喝一杯，答案可能就会是“不”。我之所以会回答“是”，唯一的原因是我觉得让人们了解这一点很重要——没有人是……我只是害怕自己现在太幸福了，以至于听起来几乎像是假的。但这确实是真的，因为我总是会回到同一个地方。
我认为真正的遗憾，只存在于你所爱的那一小部分人当中。我真的这么觉得。而且，在家庭方面，我已经付出了该死的大量努力。说来也怪，这其实是个很有趣的过渡。我能对你说“不”，是因为我在家庭方面已经投入了太多……其实，我给你举个好例子：我有一个正在酝酿中的遗憾。
我世界上最好的朋友是布兰登·沃恩克。我在高中开学第一天就认识了他。头六个月之内，我就想：“这家伙以后要跟我一起干。”我们一起办过棒球卡展，那时我就知道自己将来要接手我父亲的公司。我想要他加入。我从高二的起，就他妈的费尽心思地邀请他进入那家公司。后来，他成了我的“犯罪伙伴”，另外两个伙伴是我的表弟鲍比·希夫伦和我父亲，我们一起创建了“葡萄酒图书馆”。最近，我开始觉得，在我们即将步入50岁的时候，我们作为朋友单独相处的时间太少了，而这正是我特别想努力改善的地方。
我……我问这个问题，是把它当成——就好像摄像机和麦克风都不在一样。我……我年纪还小。我今年30岁，我想从你这里听听建议——你是一位我视为导师和朋友的人，你也是我其中一家公司的投资人——关于这件事，也就是关于家庭和个人的那一部分，我可能会在哪些方面做得不对。
所以我不认为……我不认为有什么“不对”。我觉得某个看着我的人可能会说：“你这么做不对。”我可能看着你也会说：“你这么做不对。”几年前，我在迈阿密的一个泳池边给我朋友瑞安·哈伍德提过一些建议，我为此感到非常自豪。在过去三年里，我只查问过他一次——想知道他有没有照做。我敢肯定我是对的。但我其实并不对。
因为真正有趣的是——我们每个人都独一无二，但我对自己有某种固定的认知。包括我妈妈在内，很多人都观察到了这一点，而她是最了解我的人。我们共享83%的DNA（这显然是一个主观的数字，但我只是想描绘出我们有多相似）——就连她都……她……我之所以这么有直觉，都是因为她。但在这期播客之前，当我说“我总是会搞错”时，其实没有人比我妈妈更能准确地了解我，而她却也会在有些事情上出错。她确实出过错，而且已经被证明是错的。
所以，这件事让我意识到——你知道的，我把妈妈放在了最高的位置——“哦，我去评判达斯汀或史蒂夫？我……我肯定会经常错的。我对他们一无所知。”所以，你需要了解的是你自己。你需要了解的是你自己。对我来说，所有的遗憾都完全基于这一点：我有没有花足够的时间陪伴我爱的人？
你有吗？
我相信，就我而言，我绝对做到了。如今我的父母都还在——我以前很害怕……我的父母都……我父亲15岁时就失去了父亲。我之前已经跟你讲过我母亲的事了。我曾活在恐惧中。你知道，其实我们并没有聊到这一点。*这一点*是我希望自己在20分钟前就在这个播客里提到的。我害怕父母离世，因为他们都曾在年轻时失去过父母。这种恐惧在我生命最初的15年里，是一种深刻的影响。非常深刻。
所以，我想正因为我已经走过了那段时期，我内心充满了深深的感激，庆幸自己还能陪伴着他们，这让我感到非常振奋。作为一个47岁的男人，我可以说——我的父母还很年轻，我预计他们至少还能再活20年，希望是30年——他们现在60多岁，对吧？我希望能有30年。但万一不幸发生，我也算是在很多人没能做到的方面赢得了这场“游戏”。我小时候经常和妈妈在一起，从15岁到35岁也一直和爸爸待在一起。这一点，我已经做到了。
我提到了布兰登。我也会想到其他我爱的人，比如鲍比·希夫伦，还有一些我没能花足够时间陪伴的人。当然，我的孩子们还很小，我仍想以有意义的方式多享受和他们在一起的时光。但我觉得，相比很多人来说，我的处境要安稳得多。因为很多人也和他们所爱之人之间出现了问题：他们为钱争吵，为一件事争执，甚至把真正爱着的人从生活中排除出去，而这仅仅是因为自己的受伤。所以，我内心无比平静。我希望自己能做得更多，我想我们大家都是这么想的。
五年前我们交谈时，我问过你最大的恐惧是什么，你给出了完全相同的答案——那就是害怕失去父母。你母亲对你产生的深远影响，如今已经变得——
顺便提一下我父亲。我们刚才没聊到这儿。我父亲告诉我“言出必行”，这句话或许是我内心唯一能让我没有变成某些人认为的那种“坏人”的东西。
最近一次看到你情绪激动，还是在舞台上谈到你母亲的那一刻。我……我当时正在翻看……我这儿有你年轻时的几张照片。我一张张地翻看这些照片，读着你如何描述她，尤其是近几年的描述。（展示照片）这张是……我最喜欢的一张你和你的……
在俄罗斯。
是的。除了你谈到她对你产生的深远影响时，我从未在舞台上见过你情绪激动。所以，如果——天哪——这是你在人世的最后一天，要给你的母亲留下一段话，你究竟想说什么？
“你做到了。”她真的只想成为一个最好的母亲，因为她自己没有母亲。我只想说：“她做到了。”
她做了什么？
她让我快乐。（情绪停顿）你知道，我想让每个人都快乐，因为我知道，她让我快乐的方式，比我见过的任何人在任何事上做得都要好。所以我觉得，既然我拥有了能言善辩的天赋，如果我不善加利用，如果我不去帮助每一个……你知道，我能为她做的最重要的事，就是把我从她那里得到的东西传承下去。
加里，谢谢你。真的谢谢你。你知道，我在你生日那天给你发了一条语音，就是想告诉你，你对我的人生产生了怎样的影响。但现在我要当面对你说：你创造了一份蓝图，一份不断演变的蓝图。我见证了这份蓝图的演变过程，它变得越来越注重同理心、善良以及我们如何对待他人。显然，这些都源于这位了不起的女士。所以我要感谢她，感谢她养育了一个如此激励我、指引我的儿子。你做的很多事情，我 literally 都照搬了过来。我觉得有必要当面对你说这些，因为有时人们会对我说——“我照搬了你的蓝图”——而那份蓝图确实改变了我的生活。
我希望你、也希望所有人都能这样：我非常清楚这一点。而正是这一点让我感到快乐，我每天都在想它，因为现实中，有太多与我们同时代的人并不快乐。
说得好。我真的想趁这个机会当面对你说这些话。我们这个播客有一个传统环节，就是最后一位嘉宾要为下一位嘉宾提一个问题。
我喜欢这个环节。
有意思。我以前听你大概提过这个话题：“你希望自己的墓志铭上写些什么？”
“他付出的比得到的多。”这一点对我来说非常明确。这个想法在我脑海里已经存在很久了。听着，我对自己有很多梦想和希望。我真的——我野心勃勃。我想创造很多东西。我们需要告诉人们，这样做是完全可以的。这并不会让你变得不好，反而会让你变得很棒。但如果你能平衡这一点，无论以何种方式都多付出那么一点点——对我而言，那就是沟通和分享观点。我会捐很多钱，但这很容易；很多足够幸运、在这方面足够出色的人都会这么做。我付出的比得到的多。我坚信这一点。
你给我的确实远比你从我这里得到的多，所以谢谢你，Gary。我很感激你，也很荣幸能和你共度时光。
谢谢你，我的朋友。
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