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Dr K: K博士(不良习惯成瘾医生):关于多巴胺、成瘾、色情与自慰的真相

Dr K (Bad Habit Addiction Doctor): The Truth About Dopamine, Addiction, Pornography & Masturbation

Episode 2025-07-072025-07-07简体中文

Guests: Dr K

Dr K (Bad Habit Addiction Doctor): The Truth About Dopamine, Addiction, Pornography & Masturbation
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Contents3 chapters§01文稿 — 第 1 部分§02文稿 — 第 2 部分§03文稿 — 第 3 部分

§01文稿 — 第 1 部分

00:00今年,大多数企业主最关心的问题只有一个,那就是如何让人工智能为己所用,因为它的潜力是无限的。但如果你不知道该怎么做,就只能靠猜测,而这可能风险极高。

00:15我们的赞助商甲骨文旗下 NetSuite 可以帮助各类企业将人工智能融入整个组织,无论这些企业的收入是数百万还是数亿。NetSuite 是排名第一的人工智能云财务系统,通过其平台,你可以将会计、财务管理、库存和人力资源等所有功能集中在一处。

00:33他们的 AI 连接器还允许你选择自己喜欢的人工智能工具。将其与业务数据连接后,你就可以提问,比如:“公司目前有多少现金?”或“我们的主要客户是谁?”

00:46而且由于所有数据都相互关联,人工智能会变得更智能,从而能够自动化常规任务、提供具体的可行见解,并帮助你削减成本。目前,已有超过 43000 家企业选择 NetSuite 来为未来做好准备。

01:00因此,如果你想了解更多如何助力企业发展的方法,只需获取他们的商业指南《揭秘人工智能》(*Demystifying AI*)即可。你可以访问 netsuite.com/bartlett 免费获取。

01:08每当我们观看色情内容、自慰并受到性刺激时,恐惧和焦虑等负面情绪就会被抑制——大脑的这部分功能会暂时被压制。而问题也正出在这里,因为被压抑的情绪会随着时间的推移不断累积。

01:21我越是感到内疚,就越觉得自己是个失败者;约会就越困难,自我感觉就越糟糕,就越深陷于色情内容之中。于是这就形成了一个神经循环。但真正的问题是:各类成瘾现象都在增加,而这正是原因所在。

01:35K 医生回来了。这位受过哈佛大学培训的精神科医生正在深入剖析现代心理健康、成瘾问题,以及打破这些循环的非传统方法。

01:46我们身边发生的许多事情都会影响我们的生活,而我们对这些事情却毫无控制力。例如,由于约会和婚恋危机,我们如今既缺乏性方面的连接,也缺乏情感上的连接。

01:58而大脑的某个部分正因缺乏性刺激而“挨饿”,因为性对于人类来说至关重要。因此,我们的生活中缺少了某些东西,而这恰恰是成瘾滋生的温床。这正在引发严重的问题。

02:11这有点像我用不健康的食物填饱你的肚子。你摄入了足够的热量,却没有获得任何微量营养素,但此时你不会想吃西兰花。我们社会正在发生的就是这种情况:我们用色情内容来替代人际关系,而这正造成巨大的社会压力。

02:22包括一场大规模物种灭绝事件,因为我们现在有32岁的人根本不知道自己将来要怎么才能生孩子。男人们真的非常非常愤怒。出现了所谓的“非自愿单身”运动。女性觉得跟野生熊待在一起都比跟男人在一起更安全。

02:35我的意思是,我脑子里有很多想法。比如,我们到底该怎么应对这种情况?

02:40我们之所以会陷入成瘾的循环,根本原因在于我们针对同一个问题只有一种解决方法。一旦我们创造出第二种解决方法,很多事情都会改变,我们稍后会谈到这一点。

02:49迷幻药怎么样?

02:51那么,迷幻药真正的问题在于……

02:55在回到本期节目之前,先占用您30秒的时间。我有两件事想说。第一件事是,非常感谢您每周都收听我们的节目。这对我们所有人来说都意义非凡。这真的是一个我们从未想过、也无法想象自己能实现的梦想。

03:09但第二件事是,我们觉得这仅仅只是个开始。如果您喜欢我们的内容,请加入我们那24%定期收听本播客的听众,并在这个应用上关注我们。

03:19在此我向你们承诺:我会竭尽所能,让这档节目现在和未来都尽可能做到最好。我们会邀请你们希望我对话的嘉宾,并继续保留你们所喜爱的所有节目特色。谢谢,非常感谢。现在回到本期节目。

03:31K博士,Alok,大家好?我们显然以前见过好几次了,但对于那些可能不太熟悉的朋友,你们能介绍一下自己以及你们在做什么吗?

03:45我是一名精神科医生,我努力帮助人们认识自己。因为我们今天生活的这个世界,有一个残酷的教训是:我们身边发生的许多事情都会影响我们的生活,而我们对这些事情毫无控制力。

04:02从根本上看,你知道,有战争、有通货膨胀、有婚恋危机等等。还有人工智能,所有这些存在主义威胁。但你作为一个人,对这些事情都无能为力。

04:15你真正能控制的,只有这里面的边界,对吧?这 literally 是你唯一能掌控的东西。所以,我很早就学到的一个教训是——我曾花了很多年学习成为一名僧侣——如果我能够学会掌控这个,那么至少,世界上的其他事情就会变得容易管理得多,希望甚至会变得非常简单。

04:42要理解“这是我们唯一能控制的,而我们要掌控的也仅仅是这个”,这其中是否有第一步?你当时经历了怎样的第一步?

04:49当然有。第一步就是试图控制我以外的事情,结果却一次又一次地惨败。

04:58没错。

04:59因为我觉得这很疯狂,对吧?大多数人会试图让老板做点什么,让男朋友做点什么,让女朋友做点什么……甚至都别说男朋友或女朋友了,就说我正在发信息的这个人,对吧?

05:13试图让他们回复。我们耗费了大量精力去塑造世界,好让它适应我们。科技的发展方向也是如此,我们不想再改变自己,而是想让周围的事物适应我们的环境。就像空调一样。

05:32我不想改变自己对热力的耐受力,而是想改变我生活的整个空间,让它对我来说更舒适。但这造成了巨大的问题,因为我想改变环境以适应我的偏好,你又想改变环境以适应你的偏好,而我们却不得不在同一个房间里。这就是为什么我们会为空调温度吵起来。

05:53那么,当我们专注于改变外部环境时,会有什么风险呢?显然我们会起冲突,但除此之外还有其他风险吗?难道仅仅是因为一个想要某个温度,另一个想要不同的温度,导致我们之间的关系变得紧张吗?

06:08这确实是个大问题,对吧?我认为,如果我们看看世界上的冲突,就会发现它源于两个群体都希望世界呈现出不同的样貌。比如,我希望我国的边界在这里,而你却希望……希望把那条线移到别处。这 literally 就是战争爆发的原因。

06:26所以,我认为我们花费大量时间和精力去试图让世界适应我们,但这从根本上来说是不可能的。因此,我们本可以将这些精力投资在自己身上,学习如何将自己塑造成——我们暂且称之为——完美状态。当然,“完美”是个充满争议的词,背后牵扯很多东西。但一旦你做到了这一点,事情就会变得非常容易。

06:53事情会变得非常容易?

06:55是的。我认为,有大量的研究表明,幸福、成功和生产力这三者往往是相辅相成的。我觉得人们在当今社会犯下的最大错误之一,就是谈论所谓的工作与生活平衡,仿佛那样才是正确的。

07:11工作与生活的平衡意味着你必须为另一件事做出牺牲,对吧?也就是说这两者之间……我不认为这在技术上真的成立。如果你看看社会实际运作的方式——我的意思是,人类实际运作的方式——那些对自己工作感到满意的人会感觉很快乐,他们也能发挥出最佳水平,对吧?

07:31他们创造出的成果也会更高。这并不是我们需要做出取舍的事情。最大的问题是,大多数人被迫做出取舍,然后他们试图找到的是一份完美的工作。

07:44而这正是荒谬之处,对吧?人们会说:“做你喜欢的工作,你这辈子就永远不会觉得在上班”,对吧?就好像人们会说,如果你的热情变成了你的工作,你就永远不会觉得在上班。

07:56而另一些人又会说,你知道的,要让你的热情只是你的热情,因为一旦它变成了你的工作,你就会开始讨厌它。那问题就来了:这两者怎么可能都对呢?但事实上,它们似乎都对。就好像根本没有赢的办法。所以我认为,真正的“赢”是在内心发生的。

08:14而一旦你开始这样做——关于心流状态之类的研究有很多——一旦你在内心变得快乐,即使在人际关系是否成功这一点上也是如此。你知道,如果你在一段关系中带着很多不快乐,这段关系就不会顺利。所以,内心的状态会在外部显现出来。我说的不是那种精神层面的意思,而是非常具体地,对吧?如果你去上班时心情愉快,人们会更喜欢你,你也会更有生产力。

08:39那么,还有第二步吗?我明白了,我曾试图控制世界,但没成功。第二步就是把精力转向内在,掌控自己的内心状态。这很难,因为我们总感觉常常被各种诱惑牵着走——比如大脑里的多巴胺受体之类的东西。

09:00我们睡了一个糟糕的夜晚,醒来时心情不好,然后就有了糟糕的一天。感觉就是这样。

09:05所以,我想如果我们仔细想想,对吧?就像,你知道的,今天早上我发动了汽车。我看了看油箱,发现只剩下一点点油了。结果我开上高速公路后就没油了。我车没油了,对吧?一件事接着另一件事。感觉就是这样,对吧?我刚出发时心想:“哎呀,我的油快见底了”,然后真的就没油了。从逻辑上讲,事情就是这样发生的,对吧?那么,要怎么解决这个问题呢?

09:32去加油站。

09:34当然。整个问题的关键在于,如果我问你:“去加油站……在人类身上,这个类比相当于什么?”没人知道答案。你也会这么想,对吧?所以,如果我问你:“好,你醒了,昨晚没睡好,现在心情很糟。因此,你这一天都过得很糟糕。”

09:52你是在假设这两件事是有关联的。它们确实有关联,但前提是你不知道该怎么去加油站。所以,从具体做法到可以吃的东西,再到各种各样的方法,其实有很多方式可以改变这一连串的因果关系。

10:07所以我认为第二步,首先是要了解你内心到底发生了什么。你……你该如何去操控那些“开关”?你内心的因果关系链条是怎样的?一旦你理解了这一点,就可以开始做出改变了,而这时事情就会变得简单。

10:23所以,如果你试着这样想——我知道这听起来很奇怪,因为这似乎很难——但实际上,一件事难还是容易,区别只在于你是否知道该怎么做。

10:31是的。

10:32就像魔方很难,对吧?魔方确实很难,但如果你知道怎么解,它就变得简单了。所以,关键是要真正理解:我的欲望从何而来?我的诱惑从何而来?而你却试图控制它们——别控制它们了。我本人就不喜欢控制自己的欲望,我讨厌那样。这很难,需要极强的自律和意志力。更有效的方法是升华这些欲望。

10:56那是什么意思?

10:57就是摆脱它们。

10:58如果从控制欲望、保持高效、不让欲望吞噬自己的角度来看,在色情内容这个问题上,你该怎么说呢?

11:05我们先从第一条原则说起:好的诊断先于好的治疗,对吧?在医学领域,很多人是这么想的:医生就是给人治病的,对吧?医学就是治疗各种病症。但实际上,我们50%甚至更多的训练都花在诊断上。

11:24所以,你必须先了解问题所在。这不仅适用于医生。比如,如果有个水管工要来我家,他能不能修好问题,取决于他能不能找到问题所在,对吧?找出漏水真正的原因,然后更换那个部件。

11:38这在整个人生中都是适用的。所以,如果你有像色情内容这样的问题,首先要做的就是了解你为什么会对它上瘾,因为这会告诉你需要修正什么。而就色情内容而言,我认为它基本上有五个层面。

11:54首先是社会层面。所有成瘾现象都在上升,这背后是有原因的。社会以及我们与社会建立联系的方式正在发生根本性变化,这使得我们更容易对各种事物产生依赖。如果成瘾仅仅源于事物本身,比如色情内容本身,那么我们只会看到色情成瘾在增加。

12:15但既然所有成瘾现象都在上升,那就意味着某种根本性的变化正在发生——我们稍后可以再详细探讨这一点。接下来,要理解色情成瘾,我们需要了解生理学、神经科学和心理学。

12:32因此,当我们审视色情成瘾时,首先要明白它是一种非常强大的情绪应对机制。我们大脑的设计方式,可以说,是以繁衍后代为核心的,对吧?我们大致可以这样说:生命之所以存在,其意义就在于繁衍。

12:44也就是生育孩子。

12:45没错,对吧?所以,从我们身体和大脑的设计方式来看,一旦出现性关系和繁衍后代的机会,我们就会把其他所有事情都抛在脑后。

13:01因此,每当我们观看色情内容或受到性刺激时,我们大脑的情绪回路——杏仁核——就会体验到恐惧和焦虑等负面情绪,它同时也是我们大脑的生存中枢。而当你打开色情内容时,大脑的这一部分就会被抑制。

13:17这就是为什么很多人不了解色情成瘾者到底是什么样的。许多人认为,这意味着一个人经常观看色情内容并频繁自慰。但大多数色情成瘾者可能只是观看,甚至不一定自慰。他们可能会在一天中花上好几个小时观看,而在此期间并不一定在自慰。

13:37这是因为一旦你获得了这种刺激,它就像是大脑的芳香疗法。它会抑制你的杏仁核,让你平静下来,因为它会产生这种神经效应。

13:48它之所以能产生这种神经效应,是因为性是如此重要,对吧?所以,大脑中的这些回路会被强烈激活。色情内容之所以极具成瘾性,还因为它会引发多巴胺分泌。因此,高潮会带来非常强烈的快感。

14:03每当我们达到高潮时,体内就会涌出一股多巴胺,带来一阵强烈的愉悦感。那种感觉真的非常非常好。而由此产生的另一个问题——这也是人类的诅咒——是:每当我们获得快感时,我们同时也会产生渴望和动力。

14:21所以,当我们在伏隔核中分泌多巴胺时,它并不仅仅产生一种作用;这三种功能在我们的神经回路中是紧密相连的。因此,如果我喝了这个东西,并且觉得很好,那么明天我还会想喝。

14:34这就像你根本无法摆脱那种影响。所以,当我从色情内容中获得快感时,我其实是在为自己购买一种渴望,是在为自己购买一种对它的动力。

14:46在未来。

14:47在未来,100%会这样,对吧?所以这是一种行为强化。然后会发生什么呢——从神经科学的角度来看,这就是两个基本要素——我们发现自己好像掉进了一个陷阱,因为色情内容在这两个方面都太有效了,其他任何事情都不及它有效。

15:08而我们作为人类,如果你从生理层面看看我们被设计来做什么,那就是追求效率。那我们为什么喜欢不健康的食物呢?因为我们在进化过程中所处的环境是,如果有一口食物能提供300卡路里,那一口就能救你的命,对吧?正是……正是这一点让你能够生存下来。

15:27所以我们现在得到的,就像是色情内容带来的一种高热量、神经性的多巴胺激增。而且它还会非常非常非常深入地下压我们的情绪。这完全是事实。所以我不确定你有没有过这样的经历,比如你曾经恋爱过,或者你认识正在恋爱中的朋友,但当你坠入爱河,对某个人充满欲望的时候,对吧?

15:49有一种说法叫“高潮后的清醒”和“高潮前的迷惘”吧。我们性欲回路的运作方式,就是会抑制大脑的其他所有部分。它会抑制我们大脑中负责评估风险的部分。

16:05对于不太明白这是什么意思的人,你能说得再直白一点吗?

16:08可以。比如当你坠入爱河时——说得不那么粗俗一点——当你爱上一个人时,你会开始做一些傻事,对吧?恋爱中的人确实会做傻事。这并非失误,而是它天生就是这样运作的。

16:20因为从进化的角度来看,基本上存在两类人,好吗?一类是坠入爱河却不会做傻事的人,另一类是坠入爱河并且会做傻事的人。你觉得这两类人当中,哪一类更有可能繁衍后代呢?

16:36你说的“做傻事”,能举个例子吗?

16:38呃,比如我会不顾自己的工作。我刚实现财务稳定,却爱上了一个欠了一大堆信用卡债务的人。和这样的人建立关系是个糟糕的主意,因为我才刚刚把自己的事情理顺,而对方却一团糟。所以,我们会有意无意地忽略各种各样的危险信号。因为如果我们……如果我们不忽略这些危险信号,我们就无法繁衍后代。

17:03我明白了。你不想在那个时刻保持理性,因为理性会告诉你,是的……

17:07当然。而且这确实是真实发生的情况。我们的大脑中有一些回路,它们会抑制并关闭我们大脑中理性的部分。这便引出了“性后清醒”现象,也就是许多男性都会有的体验:在完成性行为后,你会感到头脑格外清醒,对吧?

17:28那么接下来会发生什么呢?为什么会这样呢?这是因为你大脑中负责欲望的部分,实际上抑制并关闭了负责思考的部分。一旦欲望部分停止运作,我们便又开始思考了。

17:44我第一次体验到“性后清醒”大概是在20岁出头的时候,那是在凌晨两三点钟。没错,我正在谈论自己的自慰经历。当时是凌晨两三点,有个人我隐约有点兴趣。

17:59我当时性欲特别强,正打算凌晨3点去见那个人。我想我大概21岁吧。但我最终决定还是自慰。而就在我自慰完之后,仿佛一个完全不同的人占据了我的身体。

18:13几秒钟之内,我就在想:“我……我到底为什么要大半夜3点起床,再花55分钟车程去见一个我根本没什么兴趣的人呢?”就好像那个人完全认不出10分钟前的我。

18:28我记得我曾试着向一个女人解释这件事,但她完全无法理解,而且我其实觉得她对此相当反感。因为对女性来说,听到男性在自慰后有时可能会对她们失去兴趣,这确实是个挺冒犯的概念。

18:50是的。我认为女性之所以感到被冒犯,是因为在那一刻,那个男人把她物化了,对吧?也就是说,那个女人变成了一个性对象。就好像你不再是个人了。而她们之所以生气,正是因为事情确实就是如此。

19:03在那一刻,我们大脑中驱动我们繁衍后代的冲动是如此强烈,以至于我们不再把对方看作一个有思想、有感情的复杂个体,对吧?我们只是非常、非常地性欲高涨。而这确实是真实发生的情况:我们的大脑会停止将对方视为复杂的个体。

19:21所以,她们之所以会生气,某种程度上是因为她们说对了,而我们确实会开始那样看待她们。但这也是一种生物本能。当然,社会和心理层面的因素也会让情况变得更糟,这些我们稍后可以详细讨论。但我认为,这种情况是可以理解的,它也是我们运作方式的一部分。

19:35是的。这很难说,但我只想坦诚地谈论这件事,因为我认为,如果我们从一开始就完全坦诚地面对这些问题,我们实际上就能通过理性思考找到一些真正的解决方案。如果我们试图追求政治正确或类似的东西,我们就永远不可能得到真正的答案。

19:50完全同意。而且我希望所有男性都能体验到“高潮后清醒”的状态。这并不意味着我们就是坏男人;这是一种生理现象。我认为判断一个人是好是坏的关键,在于他如何处理这种状态,对吧?

20:07这正是我想说的:你必须了解自己大脑中正在发生什么,然后才能有意地退后一步,思考一下:我现在有什么感受?最终,当我们理解了“高潮后清醒”从何而来,我们就能在不射精的情况下培养出这种状态。

20:25这只是一个小小的题外话,但女性会经历“高潮后清醒”的反面情况吗?因为我们在性爱时会释放大量催产素。我刚读到《性研究杂志》2021年的一项研究,发现女性更有可能感到情感上的联结、脆弱,并渴望性爱后的亲密,比如拥抱或交谈。

20:47不过,处于长期关系中的男性也表示,他们与女性有类似的联结感。这或许能解释为什么我和伴侣在一起七年之后,事后也愿意拥抱她。

20:56是的,这里面有很多内容。现在我们触及到了——我的意思是,如果你想深入探讨——这就是社会层面的问题了,对吧?这既涉及色情成瘾的神经科学机制,即它会对大脑产生什么影响,也涉及一个根本性的社会问题:正是这个问题在驱使男性走向色情内容,同时也导致了男女关系变得越来越困难。

21:23随着男女关系变得越来越困难,大脑的某个部分——通常是男性的大脑——因为无法再与女性建立性或情感上的联结,而开始“挨饿”。所以,当我们对某种东西产生渴望时,大脑就会努力寻找任何能满足它的东西。

21:46对吧?我们大脑中有一部分会驱使我们去繁衍后代,但在一段真实的关系中,这往往还伴随着许多其他事情。

21:55是的。

21:56是的。问题在于——这部分有点专业——当大脑想要某样东西时,它通常想要的是一个完整的组合。比如,当你感到饥饿时,你并不只是想要热量。你会想吃这个、吃那个、喝这个、再吃点那个。

22:11对吧?所以,我的大脑或身体想要很多东西,而这些东西通常……它们会以一种非常健康的方式同时出现。抱歉,应该说以一种自然的方式出现,而这正是它健康的原因——不是说“自然”本身就代表健康,而是我们人类已经适应了这种自然状态。

22:25色情内容的问题在于,它只提供了我们大脑所渴望的东西的一小部分。问题在于,一旦你得到了这一小部分,一旦你获得了那种性满足,你的情感需求——你的情感连接却得不到满足,你没有建立任何联结,也没有任何安全感,什么都没有。很多时候,你反而会充满悔恨和各种负罪感之类的。

22:48所以,即使你满足了那种繁衍后代的冲动,但伴随而来的所有其他需求却依然得不到满足。而真正的问题在于,一旦我们满足了繁衍的冲动,去寻求其他那些需求的动力也就消失了。

23:04对吧?所以,一旦我射了精,进入“贤者模式”,我就不需要和任何人建立关系了,对吧?我不愿意再为处理与这个人的关系而做出任何牺牲。所以这……这有点像……有点像我只用不健康的食物填饱你的肚子——比如说,我只给你提供纯粹的热量,比如一个用甜甜圈面团包裹着的高加工汉堡,再淋上……随便你选一种能堵塞动脉的东西。

23:33吃完那种东西后,你既没有纤维,也没有微量营养素,但你根本不会想吃西兰花。对吧?我们社会正在发生的就是这种情况。我们用色情内容来替代人际关系,而这正在造成非常强烈的社会压力。那么,是什么在驱动这一切呢?你观察到当下男女之间发生了什么变化?

23:55嗯,我认为女性不像过去那样需要男性了。我想这在一定程度上要归功于性革命、避孕药、女权主义等等,这些当然带来了巨大的好处。我觉得现在女性和男性之间的性生活减少了,结婚的人也变少了。

24:14在某些网络圈子里,男性对女性的态度变得有些怨恨。他们比以往任何时候都更觉得,与异性的关系是可以随意丢弃的。

24:28男性认为女性……

24:30我想两方面都有。我认为这在一定程度上是交友软件造成的,也就是那种“选择很多”的感觉。你会觉得,如果这个不成,我手机上还有另外一千个人可以试试。我觉得,当人们思考一段关系需要投入多少心血才能维系,以及能从中获得什么时,他们现在觉得这笔账划不来。

24:55好的。我觉得你说的这些内容很有见地。那么,你现在应该已经是一个思想成熟的成年男性了,对吧?

25:01我希望如此吧。

25:02对,对。就是说你……你像个男人。你不是个孩子,也不是个刚起步的小伙子。你有自己的事业,有感情关系,还在买房。总之,你已经是个成年人了。

25:14对。

25:15所以,如果我是一个18岁的人,没错,然后我找到你——假设我是你侄子之类的——我跟你说:“史蒂文,你这个事业有成、感情稳定的帅气成年人,我现在在约会方面遇到了困难。嗯,我该怎么办?”

25:29你想让我给你建议?靠。呃,我觉得你应该先提升自己。

25:35好的。

25:36尤其是作为一个18岁的男人,因为我觉得你——尤其是在那个年纪——需要创造一些优势。所以提升自己可以包括学习、阅读、去健身房,培养照顾别人和保护别人的能力。这大概就是我首先会建议的方向。

25:47再说一遍,这带有我的个人偏见,因为这就是我18岁时做的事情。其实我当时并没有约会。我想我这辈子总共也就约会过五次。

25:54好,那假设我这么做了,没错。但结果还是不行。对。那我会想:“嘿,我正在努力成长。”我相信你也遇到过这种情况,而且听众里肯定也有人会说:“他们之所以听这个播客,就是因为正在努力这么做。”但他们还是约不到会,对吧?还是很难找到女朋友。那这时候你该怎么对他们说?

26:14我会认为,之所以行不通,是因为他们还没有进入寻找爱情的那种心态。

26:21说得好。那当有人说,当一个男人说:“我已经尽力在把所有事都做对了”,他们最常得到的回应是什么?

26:31“再努力点”之类的……

26:33对,对吧?如果你看看推特,就会发现有人会说:“根本找不到好女人”,然后男人就会……假设是个男人这么说。或者女人这么说——都一样……两边都有。对吧?“根本找不到好男人。”但人们并不会真的说:“是啊,根本找不到好男人。”

26:49我的意思是,也许有些人会支持你,所以你会遇到一些女性说根本找不到好男人,你知道的,她们……有很多人会说:“是啊,男人就是垃圾。”好吧。但很多人又会说:“你是不够努力,你没有去对的地方。”

27:04这一点……我们作为男性体会得更深,因为社会上有一种偏见,认为男性不需要帮助,对吧?所以……如果你比较一下奖学金的情况,只看男性的奖学金和只看女性的奖学金,美国私人机构发放的奖学金总额大约有49亿美元。

27:21呃,除了体育类奖学金,女性获得的奖学金数量远高于男性。如果只看体育类,男性的奖学金数量确实要高得多,但奇怪的是,大约60%的大学毕业生或在校大学生都是女性。

27:35所以……真正更需要性别针对性支持的是男性,但我们通常不这么做。我们一般认为,如果一个男人遇到问题,那就是他自己的事,得他自己解决。当一个男人出来说“我在约会方面遇到了困难”时,人们——尤其是男性——会说:“更努力点,多试试。”

27:49你知道的,人们……真的会对此很不客气。他们会说:“你难道不会跟女人说话吗?别像个变态一样。”诸如此类的话。

28:01然后我们开始——不,应该说我们确实正在看到——另一种情况,那就是存在一种非常非常深的愤怒感和理所当然的感觉,比如那个“非自愿独身者”运动,嗯,还有那种所谓“阿尔法男/贝塔男”的说法。

28:11我不知道你有没有这种感觉,但确实存在一种很深的愤怒感,对吧?这种愤怒存在于男性之中,我想女性也能感受到。这就是为什么女性会如此害怕。就比如那个问题:“你宁愿在森林里遇到一头熊,还是遇到一个男人?”你听说过这个吗?

28:26没有。

28:27就是有人在推特上问女性这个问题:“你宁愿在森林里遇到一头熊,还是遇到一个男人?”而女性觉得跟一头野生熊在一起都比跟一个男人在一起更安全。所以我觉得人们已经察觉到这种——我不知道这么说你能不能理解——来自男性的某种存在主义式的呐喊。

28:46而这种呐喊可能会以愤怒的形式表现出来。我想我们在韩国也能看到这种状况的反映,比如出生率不断下降,对吧?那里的男性变得非常非常愤怒,他们觉得自己理应得到更多。我认为这时理解一种生物学差异很重要,我们稍后会谈到我的看法。

29:02所以,女性不需要男性也能传递自己的基因。对吧?我的意思是,从字面上来说——我知道这听起来很奇怪,但是——如果你是女性,你只需要去精子库就能怀孕。是的。你可以不通过……你也可以说,女性找到一个愿意让她怀孕的男性,比男性找到一个愿意为他生育的女性要容易。

29:22但我的意思是,从字面上说,我们生活在一个女性只要愿意就可以繁衍后代,而男性却不能的社会。所以这里存在一种根本性的权力平衡;我不是说它是对是错,我只是说事实就是如此。

29:34所以我认为我们开始看到的,其实更像是一场大规模灭绝事件。我们正在见证一群毫无选择的男性所面临的自然选择。很多年前,我是个失败者。而我们当时生活的社会——那个世界——迫使我要进入所谓的“第三空间”。

29:56我当时不擅长和女孩交谈,但我被推着去上大学。当我找到第一份工作时,是去卖冰淇淋;我被迫和女孩打交道。我参加了一个夏令营,在那里认识了女孩;我被迫和女孩交谈。

30:08所以我当时很不擅长和女孩交谈,但我生活的世界结构决定了我还是必须和女孩交谈。我没有任何选择可以逃避与异性——哪怕是令人痛苦的——互动。我认为我们字面上正在看到的——因为所有这些事情在新冠疫情期间开始变得非常糟糕。

30:28所以,新冠疫情期间发生的事情,其实更像是一场自然选择事件,但它不是关于生死的自然选择。人们通常认为自然选择就是那样的。新冠疫情期间发生的事情——当然,很多人去世了,这很糟糕——但在后疫情时代,有些人能够适应,而有些人则不能。

30:48我们看到社交焦虑正在激增。现在我可以在家工作,现在有色情内容,现在有各种各样的东西,导致我被迫去学习和女性互动。这么说能明白吗?

31:02是的,完全明白。

31:03所以现在你可以在家度过一生。而我认为正在发生的,其实就是自然选择。至于自然选择如何运作,人们通常认为,哦,如果我天生……自然选择意味着我弱小,而别人强大。这在技术上并不准确。

31:14自然选择是这样的:你以某种方式被塑造,另一个人则以另一种方式被塑造,然后环境发生了变化。这两者中哪一个更适合……这甚至都算不上适应,因为所有的适应都已经完成了。我认为最好的例子,其实就是达尔文的雀鸟。

31:31所以,比如说,你知道,有一种雀鸟,它的喙很硬,可以敲开坚果。还有一种雀鸟,它的喙非常尖,可以从仙人掌里把虫子弄出来——就是那种花非常……非常紧密的仙人掌。

31:47所以,如果发生了一些事,导致所有仙人掌都灭绝了,那些依赖仙人掌里虫子的鸟类也会开始灭绝;它们已经不知道该如何在这个世界里繁衍了。而我认为,从所有这些“阿尔法男”、“贝塔男”、“因塞尔”身上,从韩国所发生的一切来看,我们看到的是整整一代男性正在——我们简直是在实时看着他们走向灭绝。

32:06因为我们有32岁、35岁的人没有孩子,也不知道自己将来要怎么才能有孩子。说到这儿,我知道这听起来很离奇,但是……这种情况确实在发生。这并不离奇,韩国的出生率只有0.7左右。

32:21所以,有一大群男性将永远无法传递他们的基因。在“阿尔法男”、“贝塔男”之类的说法中,人们经常谈论繁衍、传承之类的话题。但我几乎想问,人体内是否存在这样一种机制:如果你的基因知道自己正在走向灭绝,它们会在你的脑海中触发什么反应?

32:46对吧?我认为它们触发的,正是我们现在所看到的:那种存在主义式的恐慌、焦虑,甚至攻击性和理所当然的优越感。因为如果这些男性不表现出这种行为,他们就真的会走向灭绝。

33:02所以我们在这个后疫情时代看到的是,像你我这样的人——那些在高中时算是“失败者”、不知道怎么跟女生搭话的人——被迫进行社交互动,我们基本上就是在这样的过程中发展出了……跟女生交谈的能力。

33:18但在后疫情时代,那些空间全都消失了。没有强制性的社交场合了。于是,对有些人来说,跟女生交谈是天生的本能,所以我们才看到这种两极分化的现象:有些人会说,“你只要走出去,多锻炼,提升自己,事情就会好起来的。”

33:36但还有很多人会说,“那根本没用。”我想象一下,如果你回到200年前,去到加拉帕戈斯群岛,把达尔文的雀鸟放到推特上,你就会看到完全相同的情景。

33:48有些人会说,“哦,你很难弄到虫子?那就去敲坚果啊。只要更擅长敲坚果就行了。”但他们身上有些东西——他们的构成、他们的依恋模式、他们社交焦虑的倾向、他们的神经质程度、他们的处境,以及他们的支持系统——这些因素让他们能够付出努力并取得成功。

34:14然后还有这样一些人,他们会去接受心理治疗,会寻求专业人士的帮助来提升自己,也会使用交友软件。但因为他们脸部的轮廓——这是无法从根本上改变的——或者因为其他一些他们甚至没有意识到的原因……他们从小形成的某种依恋模式,自己却浑然不觉。

34:36他们从小……就处于某种状态,在与人进行眼神交流和建立情感连接方面非常困难。所以,有这么一大群人,我觉得他们其实已经非常努力了;我不认为他们是失败者,也不觉得他们可怜或是什么。

34:46我认为,这些人的内在构造本身就决定了,那些常规的建议对他们并不适用。而当我与这些人相处时,我感受到的,就像是在陪伴一个正在消亡的人——这就是那种感觉。这个人的生命……他们根本不是在生活,而是在经历一个缓慢、漫长的消亡过程。

35:14而当你在经历一个缓慢、漫长的消亡过程时,色情内容就会出现。接着就会出现一种奇怪的情况:你会获得一阵多巴胺的激增,同时又伴随着一种存在主义式的恐惧,心想:“我无法参与到生活中去。外面有那么多人在参与生活,他们告诉我‘哦,你应该这样做’,但就是没用。”

35:35想象一下这有多可怕。如果有人给了你一条本应奏效的建议,但它对你却不管用,那你会觉得有多完蛋?对吧?因为这就是答案。就好比别人得了癌症,我们给他们提供癌症治疗,他们康复了。

35:52但如果有些人得了癌症,大家都说“嘿,试试这种化疗”,结果却不管用,那你会有多完蛋?你会非常完蛋。所以,我想这就是我们目前所看到的:这种深刻的存在主义失落感,这种对连接的渴望, somehow 与色情内容交织在了一起。

36:11因为我认为色情成瘾也有其精神层面的成分。如果你和那些沉迷于色情的人交谈,他们自己能感觉到;他们在精神层面感到空虚。他们会说:“我的人生一事无成。”

36:23所以,与色情成瘾相关的两个变量中——也就是相关性最强的两个变量——其中一个就是人生无意义感。我之前谈过一种奇怪的精神层面的问题,但另一个原因其实很简单:如果你想戒掉看色情内容,你就需要一个戒掉它的理由。

36:44而色情片的问题在于,你本可以过着自己的生活,但在那些空当儿——比如刚下班回家,又还没去约会,或者你在 Tinder 上滑动却没人回复之类的——一天中总有那么几个小时,你无所事事,没什么可期待的,那还不如干脆自慰算了。

37:03我的意思是,我有很多想法。首先,如果我们回到你刚才提到的“这有点像是物种灭绝事件”的观点,那就会产生一个问题:我们到底该拿它怎么办?

37:13你还说,人们正试图采纳这些建议,但并没有奏效。那么,这到底是动力或自律的问题吗?还是说……这些建议本身就是错的?我们该怎么做?嗯,我想到的第三个问题是:社会是否有责任以某种方式介入并纠正这种情况?

37:39所以,关于“社会是否有责任”这个问题,我认为那根本不存在。我从未见过社会承担起任何责任,我也不认为社会能承担起责任,对吧?那我要怎么让社会……我该跟谁去谈呢?

38:00但是……但如果你想想那些身处边缘群体的其他人,社会是会介入来改善这个世界的……

38:07社会是谁?

38:08是政府,是我们制定法律的方式,是我们分配资金和拨款的方式,也是我们塑造社区的方式。

38:13嗯,我理解这个问题,但我是这么想的……这只是我个人的看法。如果我问你“社会是什么?”,你会回答是政府。那政府又是什么?政府由谁组成?是人。

38:19是的。

38:20所以我认为,归根结底,我们该忘掉什么社会责任——我不是说这就是*唯一*的问题,但这只是我的思考方式。曾经有个案例——我不记得她的名字了——一个女人正在公共场合,也就是晚上在街上遭受性侵犯,而周围很多邻居都知道正在发生性侵犯,却没有人打电话求助。

38:43而之所以没人打电话求助,是因为每个人都以为别人会打。你知道的,这是谁的问题?“哦,社会应该解决这个问题。”可一旦我们说“社会应该解决”,我们就不再承担个人责任了。

38:59而一旦我们不再承担个人责任,除非有人站出来竞选公职,说“我的目标就是做这件事”——顺便说一句,这种情况正在韩国发生……比如一些保守派人士……如今韩国男女之间正存在着巨大的紧张关系,还有那个“4B”运动,女人们说:“我们再也不生孩子了。”

39:18然后,还有一种偏向保守、支持男性气质的运动正在进入政府层面,他们声称:“这种情况需要改变。”我们看到各国政府正在应对这场择偶危机,对吧?比如,中国现在已经开始鼓励人们生育了。所以,各种各样的应对措施都在陆续出台。

39:35那么,这是否是社会的责任呢?我也不确定。但我认为,如果社会什么都不做,接下来发生的事情会非常简单,这就是我所说的“我们正在见证一场大规模物种灭绝事件”。我们会有一群年龄在15到50岁之间的年轻男性,他们将永远无法繁衍后代。然后,他们就会真正地消失,对吧?他们的基因将不会遗传下去。

39:58而对于那些确实会繁衍后代的人,他们已经适应了后疫情时代的世界。

40:02是的。

40:03对吧?他们知道如何建立……他们在Tinder上很成功。但如果你去一些老年人活动,看看那些有孙辈的人,你会发现其中一半的男性在Tinder上根本不会成功。

40:19是的。

40:20没错。当我告诉人们这一点时,他们往往会感到震惊。但如果你想看看谁才是真正成功的,那并不是那些在Tinder上频繁约会的男性。你可以去……我这么说可能有点奇怪,但如果你去一个游乐场,你会看到很多长相普通、身材普通、收入也处于中等水平的父亲们,他们正在养育孩子。

40:41而这才是正在发生的现实。但即便是这些男性,也在某种程度上适应了环境,对吧?他们并非特别英俊,也非特别富有,但他们的心理结构中具备某些特质,使他们能够建立关系并繁衍后代。

40:59你刚才说,15到50岁之间的大量男性将无法遗传他们的基因,他们实际上会从基因库中消失。那么,很多人听到这话可能会说:“嗯,这就是进化。”

41:12是的,但我想知道是否存在不同的观点。社会是否应该介入?毕竟,从短期来看,我们将有大量男性感到幻灭,他们可能成为“incel”(自愿单身者),聚集在互联网的某些角落,心怀怨恨,出现各种类似的问题。

41:26但社会是否应该介入并进行纠正?我们是否应该建立一些机制,确保这些男性能够找到伴侣?

41:35那么,我将用一个问题来回答这个问题。

41:38好的。

41:39如果说,假设有一大批人正因癌症而死亡,我们是否应该介入?

41:43应该。

41:44如果说有一大批人正像因病毒而死亡一样死去,我们是否应该介入?

41:48百分之百,应该。

41:49如果说有一大批人正因种族灭绝而死亡,我们是否应该介入?

41:53应该。

41:54不过情况略有不同,不是吗?因为这关乎……所以……所以其中一种情况是关于死亡的。

41:59是的。

42:00对吧?所以其中一种情况是,如果一个人正在死亡,我们就应该出手。但自然选择并不一定关乎死亡。这正是它真正棘手的地方;这也是我认为它变得困难的原因。自然选择关乎的是传递你的基因。

42:15是的。

42:16对吧?它关乎的是创造能够存活的后代。而这正是当有人……你知道的——我认为我们也会说“应该”——比如,如果有一对夫妇想要一个孩子,而这个孩子患有囊性纤维化,我们是否应该提供帮助?我们是否应该帮助一对夫妇生育?我们同样会说“应该”。

42:33所以这就是为什么我们有试管婴儿之类的技术。我认为这件事之所以不同,关键在于它涉及一对夫妻。如果一位女性无法生育——即使我们说一位男性无法生育——我们是否应该通过医疗手段进行干预,让他们能够拥有孩子?答案是肯定的。

42:47对吧?所以,如果我们谈论的是一对夫妻,或者一个存在健康问题的人,又或者是在保护人们免于死亡,答案都是肯定的。但这是一个新问题:人们是否拥有——我不知道“权利”这个词是否……或许这就是正确的用词——生育的权利?

43:04而这正是这件事极具挑战性的地方,因为答案基本上是否定的。对男性而言,生育需要他人的同意。而我生育的权利,绝不能凌驾于他人不愿与我生育的权利之上。我想我们某种程度上都接受这一点,对吧?没错。

43:24而这里就出现了根本性的生物学差异。因为女性不需要男性也能生育;我可以去精子库。再说一次,你可能会说,如果你想发生关系总能找到的,但这并非我的经历。我认为女性也同样在努力应对孤独感、寻找性伴侣等问题;网上对此有一些非常糟糕的看法。

43:43所以我认为这是社会面临的一个新问题,这也是它至今未被解决的原因。因此,我采取的路径是……我不知道社会层面的答案是什么;我不是社会学家。但我发现——幸运的是,我们或许并不需要解决那个问题。

44:00这个问题需要被解决吗?当然。应该有人去解决吗?我认为应该。但我发现真正行之有效的是:这些男性难以适应的问题,通常是可以被纠正的。但问题在于,对那些成功人士有效的解决方案,对不成功的人却并不适用。

44:21这完全是两码事。对吧?而最大的错误就在于,当我说“好吧,我婚姻幸福,还有两个孩子”时,我所做的那些方法对这些人却行不通。这是我的临床经验。我的建议对他们没用,你的建议对他们也没用。我们需要一个不同的体系,来解决他们根本性的问题。

§02文稿 — 第 2 部分

44:47对吧?因为我内心具备那些必要的条件。我童年时被爱着。你看……这个问题影响得有多深。所以我懂得如何去给予爱,也懂得如何接受爱。而我遇到的男性中,有三分之一的人既不懂得如何去给予爱,也不懂得如何去接受爱。

45:03这和他们的 Tinder 个人资料毫无关系;这正是他们完蛋的原因。当人们可以说“去健身房,多赚钱”时,但如果你根本不懂得如何去爱或被爱,那这就是一个巨大的问题。

45:15那么,当你在个人层面上试图解决这个问题时,是从这里开始的吗?

45:18是的,我的意思是,我从……去爱或被爱这一点开始,并不是我的起点,因为这对他们来说太陌生了,他们根本不知道该如何做到。明白吗?所以我认为有几个方面。我最初对大多数男人着手的地方,是帮助他们理解自己的情绪。

45:32我们都有各种各样的行为模式,这些模式是由我们内心某些我们毫无察觉的部分驱动的。而通常,这正是问题的关键所在。昨天我和一个朋友聊得很好,他给了我一个绝佳的例子,这样的例子我见过太多次了。

45:51你知道,很多女性都会谈到那些害怕承诺的男人。是的。比如,“哦,我正在和这个人约会,他人很好,但他害怕承诺,他就是害怕承诺。”然后,事情就变得好像这个男的必须振作起来,必须像个男人,必须学会如何做出承诺。

46:08所以我们把责任推给了男人:“你害怕承诺,你需要解决这个问题。”但很有趣的是,如果你看看我曾合作过的女性,她们往往会陷入一种模式,就是去和那些害怕承诺的男人约会。而这正是她们在寻找承诺的原因,因为她们至今还没找到,对吧?

46:24所以真正有趣的是,有时女性会特意选择一个害怕承诺的男人,因为内心深处,*她们自己*也害怕承诺。所以我会找一个我知道害怕承诺的人,这样我就可以怪他从不承诺。

46:42我之所以知道这一点,是因为有时那个男人会来到我的办公室,处理他对承诺的恐惧,并最终克服它。而就在他一克服对承诺的恐惧时,那个女人就会退缩。她们会感到害怕,开始找出各种各样的问题。

46:57而且这不只是男人和女人之间的事……不只是女性才会这样做。人们会有各种各样的行为模式,而他们对此毫无察觉。首先,理解你的情绪,然后你才能理解自己的行为。

47:11比如,“为什么我总是选择那些害怕承诺的人?”因为我害怕承诺。而只要我能找到另一个也害怕承诺的人,我就可以把责任推给他,永远不必面对我自身对承诺的恐惧。

47:22所以,情绪会带来很多东西。比如对情绪的觉察、对自己行为模式的觉察,以及调节情绪的能力。我想,这些就构成了整个过程。

47:32所以,第一步是了解自己的情绪,第二步则是为这些情绪找到一种应对方式,而不是通过色情内容、成瘾行为或短期欲望——因为这些可能会损害他们长期的……他们的长期目标?

47:50我想是的。

47:51那具体是什么呢?我该如何处理这种情绪?比如,如果我有种冲动,想要从事某种成瘾行为,比如看色情内容,那我该做些什么来代替呢?

48:00如果我们说得非常实际一些,我可以给你讲讲我治疗色情成瘾的一套方法。首先——我知道这听起来有点奇怪——我建议人们做的第一件事,就是安排自己观看色情内容的时间。

48:07也就是说,选出一天中的一个小时来看色情内容。如果我们看看色情内容的问题之一,那就是它会侵入你生活的各个缝隙,然后随着时间的推移,它会把这些缝隙越撑越大。

48:20所以,你首先要做的就是把它集中到一天中的某个特定时间段。我知道很多人喜欢突然彻底戒断,比如保持清醒、戒绝之类的。但我认为,对于数字成瘾来说,这样做会更难。

48:32所以,先退出所有设备上的相关应用,把时间限制在一天一小时。接下来,你需要预判一天中哪些时段会比较难熬。也就是说,在哪些时刻你会因为某些事情而感到非常糟糕,而在那一刻你打算怎么办,有什么替代方案?

48:51大脑还有一个非常棘手的特性,那就是当我们正经历痛苦时,是无法想出新的解决办法的。所以,通常当我们受到某种冲击时,生存本能和反射机制就会被激活。而反射与创新,是处于两个极端的概念。

49:09因此,你必须在需要用到之前就想好应对方案,对吧?我们必须在火灾发生前就准备好家里的消防栓,而不是等火着起来了才去找消防栓。这是很多人都会犯的一个大错。

49:21所以,你的情绪调节技巧需要事先练习,无论是冥想……我还是很喜欢一种叫“冲动冲浪”的方法。很多人对“冲动冲浪”感到困惑。比如,史蒂文,如果你现在有一种欲望,你现在想要什么东西吗?

49:36比如我提交购房申请的那套房子,或者我现在有点饿了,所以也许想来点……

49:41无论如何,如果你不去满足那些欲望,它们最终会随着时间消失。对吧?所以,如果你没有得到那栋房子,40年后或许还残留着一丝渴望,但你不会再像40年前那样想要那栋房子了……你知道,这正是让人们感到困惑的地方——他们没意识到,如果你不向欲望屈服,它自己就会消失。

50:02其实人们多少都明白这一点。如果你曾经饿过肚子,就会发现:虽然会感到饥饿,但如果不去进食,饥饿感就会消失。当然,它可能还会再出现,因为身体里的某些信号会重新增强这种饥饿感。但如果你不向欲望屈服,它终究是会消失的。

50:18所以,“冲动冲浪”就是要认识到:你不需要战胜自己的成瘾问题,只需要等待它过去。比如,如果你对色情内容产生渴望,这种欲望会先出现,然后增强,达到顶峰,最后自己消失。任何成瘾物质都是如此。

50:35你只需要玩好“等待”这场游戏。因此,掌握一种情绪调节技巧可能会有所帮助。我推荐给大多数患者的技巧是“交替鼻孔呼吸法”。

50:47我们的鼻子有些特别之处:当我们改变呼吸方式时,就能调节交感神经和副交感神经,从而让自己平静下来。每当我们对某样东西产生冲动、感到不满足时,压力就随之而来。

51:04压力会导致皮质醇水平飙升,而皮质醇又会激活我们的神经系统。所以,当你想要某样东西时,心里会想:“我想要它!”这时,你只需要让自己平静下来。而交替鼻孔呼吸法正是实现这一点的绝佳方式。我们先把手拿出来,像这样做。好吗?然后伸出大拇指。

51:22很好。接下来,用大拇指堵住右侧鼻孔,然后吸气。吸满气后,换边。就是这样。呼气。还是用同一个鼻孔吸气。换边。呼气。吸气。换边。呼气。吸气。换边。呼气。我们再来一次。用同一个鼻孔吸气。换边,然后呼气。

52:16如果你坚持练习,会发现几件事。首先,你一侧鼻孔的堵塞程度会比另一侧更明显;这完全正常。如果你身体健康,两侧鼻孔大约每90分钟会交替一次。好了,如果我们仔细想想这个练习……我们刚才在聊什么来着?

52:35我记不起来了。

52:36没错。对吧?这个练习之所以有趣,是因为它能强制我们集中注意力。如果我只是让你深呼吸,效果往往不好,因为你的大脑仍然可以胡思乱想。对吧?大脑想什么就什么,根本不受控制。

52:51我们可以谈论婚姻,可以谈论你的房子,也可以谈论你想吃什么。但如果我只是坐在那里冥想,观察自己的呼吸,这并不能让心安定下来。所以,交替鼻孔呼吸法确实有几个好处。首先,它需要你集中注意力。

53:05如果你因为我们在做这些奇怪的事情而集中精神,对吧?你会有点手忙脚乱——这正是目的所在。因为这样一来,你就不会去想别的事情了。然后,一件很酷的事情就发生了。我感觉这就像在看色情内容时一样,我这样做一会儿,到底是哪边鼻孔呼吸来着?

53:20然后你坚持做一会儿,身体的生理反应就会平静下来,你会感觉稍微镇定一些,而那种冲动也就消失了。它还会再出现,而且会更强烈,但你的大脑已经学会了一种替代方法。我们之所以会陷入成瘾的循环,根本原因就在于我们面对一个问题时,只有一个解决办法。

53:37当我们创造出第二个解决办法的那一刻起,很多事情都会改变。不过,我们需要提前稍加训练;当你产生强烈欲望时,第一次就做到这一点很难。所以,你每天需要练习大约 5 到 15 分钟。随着你越来越熟练,当你对色情内容产生欲望时,就可以运用这种练习方法。

53:57那么,这种练习方法能用来应对其他类型的欲望吗?

54:01当然可以,它适用于任何情况。

54:02不过,要彻底克服那种欲望,我是不是还需要做一些更长期的努力呢?因为……

54:07有,也没有。首先,先退出所有你看色情内容的设备。只使用一台设备,并为当天设定一个固定的使用时间。练习“冲动冲浪”。“冲动冲浪”就是意识到冲动终将消失。

54:19我建议你把注意力转移到其他事情上。比如,当你坐下来吃饭,却想喝汽水时,你的食物就在面前——这听起来很奇怪——就先别吃,也别做别的,就待一会儿。然后观察自己对汽水的渴望;你会发现它会达到顶峰,而当你持续观察它时,它就会慢慢消失。

54:40接下来要说的事真的很奇怪。好吧,我要说了,不知道你能不能理解。当你复吸时,你知道自己会复吸,然后你就不再想这件事了。就像你内心在进行一场斗争:“我该不该做?不该做?该不该做?不该做?”

54:57然后会发生一些事,你会想:“哦,我还是决定做了。”接着,你让这场内心的斗争持续一会儿,然后它就从你的脑海里消失了。你明白我的意思吗?

55:08嗯。

55:09所以很多人没有意识到的是,内心冲突*就是*意志力。他们认为意志力意味着赢得内心冲突。但严格来说并非如此。如果我们观察大脑中负责施展意志力的部分,会发现它正是同时负责监控内心冲突的那一部分。

55:25如果你内心存在冲突,*那正是你的意志力在发挥作用*。这就是你在抗争;这就是意志力本身。所以只要你持续监控自己的内心冲突,成瘾行为唯一能得逞的方式就是你“退出擂台”—— literally。

55:39你的意思是让冲突持续下去?

55:42让冲突持续下去,你就能100%获胜。那些曾与成瘾作斗争的人会深有体会。在潜意识里,你已经做出了决定,然后假装挣扎一会儿。其实你早已决定好了。接着你感觉好多了,心想:“哦,是的,我们干脆就这么做吧。”

55:58因为你会给自己找一些理由,然后就不再挣扎了。而且你不会立刻行动,不会马上就来,而是会想“等等”,然后事情就自然而然地发生了。但如果你真正留意自己的内心过程,就会发现这一幕正在上演。

56:11明白吗?所以“冲动冲浪法”“交替鼻孔呼吸法”这些技巧最好提前练习,这样当你真正需要用到时……你知道的,这就像如果我想学习如何用剑自卫,我绝不会等到蛮族来攻击时才第一次拿起剑,对吧?

56:24我需要提前练习。认知技能也是如此。所以我们希望提前练习这些认知技能,以便在冲动出现时能够应对。另外,我们还需要预判一天中那些艰难的情绪时刻。

56:40比如:“我是不是要谈这个话题?这会很难吗?”然后为那种情绪做好准备。这样,当那一小时到来时,你才能使用色情内容。所以我们首先希望做到的,是避免它侵入你生活的方方面面,只把它限制在特定范围内。

56:56这种方法可能对物质成瘾没用,但我认为它对数字成瘾的效果要好得多。然后随着时间的推移,你可以逐渐减少使用,甚至可以开始一天不使用。

57:04那有没有更深层的内在功课呢?当然有。那就是找到人生的使命感。很多人之所以能战胜色情成瘾,是因为他们再也没有时间沉迷其中了。所以,还有更深层的功课,就是找到你的人生使命;这会对你大有帮助。

57:19战胜成瘾需要一个“为什么”。很多人会说:“哦,我就是得戒掉它。”为什么?“因为它对我有害。”这……这并不能真正激励你。你需要一个真正的理由。这也是为什么很多男性在伴侣对色情内容感到不满时,会再次沉溺其中。

57:35因为,不让伴侣生我的气,并不是一个足以让我戒除成瘾行为的理由。通常,成瘾本身会开始使用欺骗手段。所以,如果……如果我为了取悦伴侣而试图戒掉色情内容,我那成瘾的大脑就会想:“只要她不知道,我就能把这事办了,然后继续用。”

57:56这么说能明白吗?

57:57嗯。

57:58所以,你需要一个内在的理由来说明自己为什么要戒掉它。而这可能涉及到心理治疗、大量的自我反思、徒步、冥想。此外,还有一个精神层面的因素。我们之所以看到成瘾现象日益增多,是因为我们整个社会需要在精神层面成长。

58:15而且你会发现:那些精神力量强大的人——不一定是僧侣,而是很多普通人——都成功戒除了成瘾。每当我有患者成功戒除成瘾后,他们在精神层面几乎都变得像猛兽一样强大。

58:38他们能够应对各种逆境,因为他们已经掌控了自己。所以我认为,如今宇宙中似乎正发生一些奇妙的事情:大家都在冥想,我们都需要成长,我们的各种体系正在瓦解,而我们也需要一套全新的技能。我觉得,成瘾其实是通往冥想和精神成长的道路之一。它确实能促使人们开始行动。因此,从因果业力的角度来看,它也并不完全是坏事。

59:08我曾从零开始创办过公司,也投资过更多公司。我发现早期创业者身上总存在一个盲点:他们花在思考人力资源问题上的时间非常少。这并不是因为他们鲁莽或不关心,而是因为他们一心只想把公司建立起来,对此我无法指责他们。

59:23在那个阶段,你考虑的是产品、如何吸引新客户、如何壮大团队,以及到底要如何生存下去。而人力资源问题则被排到了后面,因为它看起来并不紧迫。但迟早,它都会变得紧迫。而当事情变得一团糟时,像我们今天赞助商 Justworks 这样的工具,就会从“可有可无”变成“必不可少”。

59:40一旦事情出了岔子,你就会发现自己不得不进行一些事先完全没想到的谈话。这时你才会明白,人力资源其实才是公司的基础架构,没有它,公司就会摇摇欲坠。而 Justworks 能避免你通过这种痛苦的方式去领悟这一点。

59:51它能处理那些原本会消耗你精力和时间的琐事——比如自动处理薪资、健康保险和各种福利——同时还能让你的团队随时获得人力支持。它能随着你的小企业共同成长,从初创阶段一路发展到扩张阶段,即使你开始招聘海外的团队成员也是如此。

60:07所以,如果你希望在顺境和逆境中都能获得人力资源支持,现在就访问 justworks.com 吧。网址就是 justworks.com。

60:15我采访过很多有深厚灵性的人,而他们几乎所有人的故事似乎都始于一种成瘾行为。我真的想弄清楚,这其中到底存在着怎样的连锁反应。

60:25是的。我想,对此有不同的理解方式。一种说法是,如果你偶然染上某种瘾并成功戒除,这需要内在的修炼,比如增强你的前扣带回皮层——这个脑区负责监控你的内心冲突,赋予你意志力。你必须在某种程度上战胜自己。

60:44但这种转变是在成瘾之前就开始的吗?

60:46是的,我想是的。我认为成瘾就像一种业力……它就像你在出生时就给自己报名参加了一个训练营。所以你来到这个世界时,就天生容易成瘾,而一旦你战胜了这种成瘾,你就会变成一个不同的人。

61:09所以我认为这其中存在一种巨大的业力机制,我们被赋予这些成瘾,是为了实现灵性成长。对吧?就像我举重时,虽然过程不易,但它能让我变得更强。所以我觉得我们有时会忘记,心智是不会磨损的。

61:21那你能不能挑战一下我接下来要说的观点?好的。我的理解是,你的生命中可能会发生一些事。你可能会觉得这些事发生在前世,或以某种其他形式发生。我猜,可能是一种早期的创伤。

61:31比如你三岁的时候,父亲在你面前怒吼说你就是个混蛋。正因如此,你发展出一些成瘾行为,来应对由此产生的压力以及体内涌动的多巴胺……皮质醇。

61:43于是这就成了连锁反应的第二环。然后你与成瘾作斗争、不断抗争。它毁掉了你的生活。你的伴侣说,因为你的这种瘾,她要离开你了。

61:58于是你决定,做出改变所带来的痛苦,比维持现状更难以承受。所以你去了康复中心,踏上了一段旅程。你战胜了它,但也许内心仍有一个空洞或缺口?

62:18确实有。你无法真正战胜它。在你描述的那种情况下,那个人还会复吸。

62:26好的,那么……

62:27好的。你刚才描述的情况是:你意识到,不放弃成瘾所带来的痛苦,比放弃它更难以承受。但那样是行不通的。因为一旦你说:“好吧,成瘾带来的后果太严重了,我必须戒掉。”之所以没用,是因为你是在被迫这样做。对吧?

62:52如果这样做的目的是为了满足自己、减少我承受的痛苦总量——如果这是为了减少痛苦而做出的计算——那我仍然是在满足那个想要减轻痛苦的我。你明白我的意思吗?

63:09嗯。

63:10如果我满足的是那个想要减轻痛苦的我,那么成瘾就会持续下去。虽然不敢说100%,但老实说,这是我的临床经验。战胜它的方法是告诉自己:“去他妈的,痛苦是必然存在的。我要接纳这份痛苦。我不再需要逃避痛苦,也不再需要选择那个较小的恶。我要选择那个较大的恶,因为这才是正确的事。”

63:32臣服。

63:33臣服与挑战,对吧?所以这有点让人困惑;这里的臣服,是指允许自己走上艰难的道路,而不是被“我必须减轻生活中的痛苦”这种想法所困。如果要在开头再加一块多米诺骨牌,那就是:你为什么偏偏出生在那个家庭?

63:52对吧?这就预设了一个我们通常从科学上并不接受的现实层面。

64:02你……你为什么相信那个现实层面?而那个现实层面又是什么呢?

64:08有两个原因。第一,我认为宇宙中存在秩序。我觉得我们有充分的证据表明,存在支配着万物的法则,对吧?而据我所知,迄今为止的这些法则,总的来说,还不足以回答“为什么”某个人会出生在特定地方这个问题。

64:32我们已经掌握了一部分答案;比如遗传学之类的因素,解释了你为何生来如此,对吧?所以我们知道,比如你秃顶的倾向,在你出生之前就已经决定了。对吧?业力理论大概就是这么说的:你生命中的很多事情,在你降临之前就已经注定了。

64:52所以这是其中一个原因。我认为我们需要一个具有足够解释力的体系。对我而言,也存在其他论点,比如生物还原论,你可以说万物都没有更宏大的目的,或者诸如此类的说法。我觉得这么说也合理,但我确实认为万物自有其秩序。

65:12而且我认为,如果我们能找到一个“为什么”——比如我有三块多米诺骨牌,我把它们推倒——这是原因,但这个……手指才是原因。那么,是什么导致了手指的移动呢?是肩膀,是头部,是我此刻站在这个房间里试图解释一个原理。所以,原因会一直追溯、追溯、再追溯……直到你抵达一个……

65:38直到你抵达一个……

65:39在你达到一个奇点之前,对吧?大爆炸理论就是这么说的。因果关系基本上是被创造出来的——我不知道,我的意思是,也许物理学家比我更懂这个。但真正有趣的是,如果你看看一些古老的东方典籍,它们说宇宙诞生于一个名为“Bindu Visarga”的点,字面意思是无限能量、物质和意识的点,然后这个点爆炸形成了宇宙。

66:10你相信有神吗?

66:13呃,当然。所以我认为我们所说的神——如果你把一个人比作一个有层次的结构,对吧?如果我问,“史蒂文是谁?”史蒂文有身体,所以有某个层面的史蒂文是物理形态。有某个层面的史蒂文是一个银行账户,还有某个层面的史蒂文是一个品牌。

66:33那么哪一个才是真正的史蒂文?它们其实都是史蒂文。所以我认为,在人们所说的“神”的那个层面上,确实存在某种东西。

66:42所以你认为存在一个带有某种意图的更高力量?

66:45是的。

66:46那么问题显然就变成了,是什么创造了“那个”?

66:49嗯,这才是真正有趣的地方。在西方,我们认为时间是线性的。但如果你问一个瑜伽修行者,他会说时间是循环的。第一个季节是什么?

67:02春天。

67:03我……我有点困惑,但冬天不是在春天之前吗?那冬天才是第一个季节?

67:08我明白了,我明白你的意思了。

67:09对吧?所以我们有一种观念,认为时间是线性前进的。但其实有很多关于时间的观念是相当循环的。是先有鸡还是先有蛋?所以我认为时间是循环的,当然也有一个非常简单的反驳观点,就是我们无法回到过去,对吧?

67:30就像沙漏里的沙子只能单向流动一样。是的。我……所以,在物理学方面我并不是专家,因此我不会基于物理学来论证这一点。

67:39但我只是想知道你的直觉告诉你什么。

67:41这并不完全是经验的问题。对吧?所以我认为,当你体验到某些冥想状态时,你会经历一些超出常规现实的事物。当然,你也可以从生物学的还原论角度来论证,说那些只是幻觉,是神经元制造出来的幻象。但我认为那并不真实。

68:00你具体指的是你曾经体验过的什么?

68:03我不谈论这个。你可以问我一个更具体的问题,也许我就能说点什么,但是……

68:11那该问一个什么样的问题才合适呢?

68:12那我试着解释一下。接下来要说的内容可能会有点奇怪,好吗?我最近意识到,我以前看重的是可信度,而不是真相。你明白可信度和真相是两种截然不同的东西吗?可信度是指说出一些令人相信的话,对吧?

68:37所以,是否可信取决于你,而不是我。是的。我最近意识到,可信度其实关乎调整你的语言,以适应听众的无知。真的就是字面意思。

68:50最近我在自己的中年危机中思考这个问题时,就想:“我来这里到底是为了什么?我是为了出名和成功吗?如果是这样,那我就应该保持可信。但如果我想说出真相,那我就必须允许我的品牌——或者管它是什么鬼东西——分崩离析,变得不再可信,甚至让人觉得我是个白痴。”

69:10而我认为那才更重要,对吧?因为那关乎自我;也就是说,人们可以觉得我很蠢。比起在某些有限的方面此刻显得可信,我宁愿说出真相。这是第一点。所以我要承认,我接下来要说的话听起来可能不合逻辑。而且我认为,如果你想理解这一点,就必须亲自体验——我们稍后会解释为什么。

69:29所以,如果你审视自己在这个世界上的存在,你会发现你有身体,有意识,但除此之外还有另一样东西——我认为科学在某种程度上也承认……我们其实并不真正知道它是什么,那就是体验的能力。你身上有这种主观的部分,对吧?

69:45也就是说,我能客观地看到你的样子,但你身上还带有一种主观性。这样说能明白吗?是的。你觉得呢?

69:52嗯。

69:53我怎么会知道?

69:54你不知道。

69:55我是这么认为的吗?

69:56我不知道,我猜是。

69:57没错。这有点奇怪。所以,即使我们作为科学家说“焦虑源于杏仁核”,这事儿也挺奇怪的。我们其实在做一件非常非常狡猾的事。我们并不知道焦虑真的源于杏仁核。

70:08我们可以测量杏仁核的血流量,也可以用脑电图测量电活动。那我们怎么知道焦虑源于杏仁核呢?因为我们问一个人类:“嘿,当这个fMRI显示这里血流量增加时,你有什么感觉?”“我感觉很焦虑。”

70:24所以,人类的存在中有一个层面是主观的。你明白我的意思吗?

70:30嗯。

70:31科学所做的是,我们发明了望远镜和显微镜,来延伸我们肉眼的能力。我的肉眼依靠基本的感官器官,只能感知到某些事物,而无法感知到其他事物。但如果我发明一种仪器,我就能看到星星。

70:54如果我发明一种仪器,我就能看到细菌。也就是说,我在利用技术增强我天生的身体能力。你明白我的意思吗?

71:01嗯。

71:02冥想正是对你的主观性做这件事。比如,如果我以物质世界为例——它是可观察、客观的——我借助望远镜和显微镜,就能比最初走得更远。你能明白我的意思吗?是的。

71:16现在的问题是:对于主观领域,你是否能朝相反方向走得更远?当你通过冥想做到这一点时,你会发现一些基本的主观体验无法触及的东西。就像肉眼看不见细菌,但借助仪器你就能看见它。

71:36基本上,有一种与显微镜和望远镜相当的东西——一种精神层面、主观层面的对应物——它能让你借助自身的基础主观体验,感知到那些通过常规方式无法感知的事物。这并不意味着它们是超自然的;我们称之为超自然,但我认为这一切最终都能归结为科学。

71:53我们只是还没弄清楚而已。我认为,通过亲身经历,也通过研究这些事物所带来的临床价值,我已经见过足够多的事情,以至于我相信其中某些东西是真实存在的。

72:07之前我问起你的经历时,你说:“我不谈论这个。”这对你来说极为罕见,因为看起来你几乎什么都谈。我的意思是,我从未问过你一个问题,而你却回答说自己不谈。所以我很好奇,你为什么不说起它。

72:22有两三个原因。首先,这会极大地消耗“夏克蒂”(Shakti),也就是能量。当你积累精神能量时,有些行为会消耗你的能量,包括帮助他人。其次,每当我谈论它时,我觉得这会引发一种微妙的自我意识,对吧?

72:43就好像在说:“哦,我去过另一边。”甚至谈论“不谈”这件事本身……所以,我不会出现在播客里说:“哦,我有过所有这些经历,但我不会告诉你们。它们是真实的,顺便说一句。”我认为这其中存在一种我确实很难摆脱的微妙自我意识。

72:58而且我刚刚意识到……在我一生中,有那么一两次分享了这些经历,结果就抹去了我大约五年的冥想进展。这意味着我需要花费数年时间练习,才能重新获得那些体验。

73:12而且我想,我的老师也曾告诉过我这一点——现在我理解了,但当初他们告诉我时我并不懂——我认为还有其他原因。比如,这会制造期待,会引发想象。

73:24一旦心中产生了期待,心智就会重现那种体验。

73:29显然,观众心里在想:“听着,K医生,我信任您。您说您去过另一边,还看到了一些东西,而我没有去过那里。但您拥有的这些知识或许能帮我做出更明智的人生选择。所以,请……请告诉我您亲眼所见、亲身经历过的是什么。”

73:48是,也不是。我们先来理解这一点,好吗?只要我能提供任何帮助,我都会尽力而为。比如,我对当前这场大规模物种灭绝事件的理解,更多是出于一种精神层面的感受。我想有些人可能会对此产生共鸣,而有些人则不会。这就是第一点。

74:10第二点是,如果我能帮到你,我一定会帮。但我不认为这会对你有所帮助。我觉得它只会助长自负,在我身上营造一种神秘光环——我不想这样。它还会让人们四处追寻这些东西,而这反而会阻碍它的实现。

74:26我说得越多,它就越难对你产生帮助。所以,如果你真的对这类事情感兴趣——我是说,我们到底在谈论些什么?我们不妨停下来想一想。这太疯狂了!这个人竟然说人死后还有东西,说外面存在这样的生命体。

74:42对吧?这太离谱了,太荒谬了,简直难以置信。没错。所以,如果你真的想知道——这也是我喜欢这项工作的原因,我之所以这么说,就是因为这个——当今世界的一大悲剧是,已经没有地方可供探索了。我们已经探知了世界的每一个角落,已经把地球绘制成了地图。

75:02如今已没有什么可探索的了;也许只剩下深海和太空。而探索本身就令人无比兴奋。但地球上绝大多数人并没有机会去探索宇宙的前沿,对吧?也就是已知宇宙的前沿。

75:15奇妙之处在于——我不知道这么说你能不能明白——在主观体验的领域里,没有人能代替你去探索。你必须亲自去探索。如果你渴望像麦哲伦一样远航,渴望成为一名宇航员,去探索前人从未见过的景象,那么你就应该冥想。

75:37而且我可能就是个疯子。当然,我是不是受过哈佛医学院训练的精神科医生?是的。但我也可能就是个疯子;我经历过一些事,也许还加入了什么邪教,所以你没法信任我。没错。所以,别相信我;你自己去亲眼看看吧,对吧?去冥想就是了。

75:58花……花点时间坐下来——不是一小会儿,花一年,甚至十年——坐下来审视自我的主观体验,看看你能走多远。试着摆脱物质世界的所有牵绊。如果你身上有痒处,就不要去关注它,只需将全部注意力完全转向内在。

76:19这不是一个进化的过程,而是一个内化的过程。把你所有的注意力、所有的感官输入都集中起来——比如,如果我闭上眼睛,听到的声音就会更响亮,对吧?如果我闭上眼睛去闻,闻到的气味会更浓烈。当你排除所有感官知觉后,剩下的就只有注意力,而你要把它转向内在。

76:39如果你这样做,并且坚持练习足够长的时间,你就会发现一些东西。这正是这件事如此困难、如此难以让人相信的原因;我的意思是,我们所说的时间跨度是以年为单位,甚至是以十年为单位。所以,如果你能坚持多年甚至数十年进行扎实的内敛式灵性修行,希望它会发生在你身上。也许不会。这一点我还没弄清楚。

77:03那如果我改吃些迷幻蘑菇或者氯胺酮呢?

77:07那样你确实会有一些体验,对吧?但你无法控制那些体验是什么。那些体验究竟是什么?它们是真实的吗?还是不真实的?我们并不确定。

77:16你认为是否应该让更多人尝试——尤其是那些饱受难治性抑郁症或其他问题困扰、在生活中挣扎的人——尝试像裸盖菇素这样的物质?它是迷幻蘑菇中的活性成分。

77:26总的来说,不应该。而且这背后有一个非常重要的原因。在我诊所里,我见过太多被迷幻剂搞垮的人,他们的数量远远超过了那些从中受益的人。

77:42真的吗?

77:43是的。比如LSD……这一点我们都清楚,对吧?LSD会让人产生糟糕的体验,它会留在你的脊髓里,你还会出现LSD的闪回。我见过因迷幻体验而引发创伤后应激障碍(PTSD)的,也见过因迷幻物质诱发新的焦虑症和惊恐障碍的。

78:01这些人会来找我,说:“我今年32岁,这辈子一直都好好的。可六个月前我用了迷幻剂,现在却开始惊恐发作。”这里有个关键点需要理解。从科学角度来看,迷幻剂——先别管那些是否存在、克博士是不是疯了之类的问题——我们所知道的是,它们能诱导神经可塑性。

78:24现在问题就在这里:神经可塑性意味着我的大脑进入了“编辑模式”,明白吗?这意味着,如果你以错误的方式编辑它,你就会毁掉自己的大脑。而我们所知道的是——这一点非常有趣——如果我们研究迷幻剂的治疗作用,那么“心态”和“环境”就至关重要。

78:45你需要有人陪伴,能够引导你完成整个过程,因为如果你自己一个人尝试,情况可能会变得更糟。在迷幻体验和神经可塑性的作用下,所有那些负面情绪或类似的东西,有时会导致……你知道的,人们会称之为——我忘了叫什么了——“英雄剂量”,对吧?

79:05所以,超大剂量的使用可能会以一种具有潜在创伤性的方式激活你的神经系统。回顾迷幻剂的历史以及它们的使用方式,你会发现通常会有人提供帮助,比如萨满。没错吧?也就是说,有个人知道如何以一种积极的方式来进行。

79:24不幸的是,我见过很多患者,因为听说迷幻剂有疗愈作用,就在自己情绪非常糟糕时去尝试。但这只会让他们情况更糟,因为他们直接陷入其中,不断回想,经历创伤——某个“恶魔”出现了,纠缠着他们,无法逃脱。等他们从迷幻体验中醒来后,那个“恶魔”仿佛还在,一闭上眼睛就浮现出来,还会出现各种奇怪的问题。

79:45所以我认为,必须在正确的方式下进行,而相关研究也支持这一点。迷幻剂……并不是说你只要服用了裸盖菇素就能被治愈。实际情况是,一个疗程会持续13周,期间会配合两次迷幻剂剂量,并穿插治疗。

80:01其中一个非常重要的环节是在使用迷幻剂之后,治疗师会和你讨论如何将所学到的内容融入生活。既然你已经体验了自我的广阔性,并感受到与他人之间的联系,那么对于你正在经历的这段离婚,你打算怎么做呢?

80:17所以我认为,迷幻剂确实具备使其在临床上具有实用性的元素,也具备疗愈的元素,但你需要有人引导。我认为有大量数据支持这一点。

80:27也就是说,你支持使用迷幻剂,但前提是必须在受过训练的专业人士指导下进行,并且“心态”和“环境”都受到控制?

80:35我……我想说我对于迷幻剂持谨慎乐观的态度。如果我们想谈论它们的益处,就必须关注试验进行的方式,以及它们所处的传统背景。

80:48我想回到……这条河的源头处,回到我们做出这个转折之前的位置。我们当时在讨论培养一个“为什么”的重要性,这样你才能克服成瘾行为。

81:03而且我确实认为这一点超级重要,因为我们的“为什么”似乎主导着我们的生活;它们似乎真正构成了我们所说的自律。人们通常会想:“我自律,或者我不自律。”但对我个人而言,事实是,当我有一个非常非常强烈的“为什么”时,我事后回想起来,就会做出自己真正想做的决定。

81:20就拿去健身房来说吧,这就是一个简单的例子。去健身房需要时间,而且并不总是那么舒服,我本人就不喜欢跑步机。但正是有一个总体的“为什么”在推动着我,让我坚持去那里、坚持做这件事。所以我想:a) 先停下来反思一下,这个说法是否准确?但更重要的是,如果“为什么”真的如此重要,我们该如何去培养它呢?

81:42我想简短的回答是:是的,“为什么”确实至关重要。嗯,我更倾向于借鉴东方的修行体系。因为如果你看看瑜伽士和治疗师的区别,治疗师是对你“做些什么”的。我们的心理学体系,是建立在一个“患者”基础上的——由我来对他进行治疗。

82:03对吧?他们当然也需要自己做一些功课,但弗洛伊德进行精神分析的方式,就像外科医生做手术一样。所以在西方,我们有一种观念,就是“我受过专业训练,现在要对你进行治疗”。如果你想自己动手——也就是“DIY”——那就要借助东方的传统了。因为从来没有人替佛陀冥想过,对吧?

82:24佛陀当时是说:“我要教你一些东西,但你要自己去做。”所以我认为,如果你想靠自己去做一些事,那么精神传统就能派上用场——我想这正是它们如此强大的原因,因为它们是一套“DIY”体系。从来没有什么瑜伽士……是自己一个人练的,他们并不是在跟别人一起练。

82:42所以,他们会先被传授一些方法,然后你自己去实践。对此,我会用到“法”(Dharma)这个词。“法”在梵语中是“责任”的意思。而培养你生命中的“法”,在我看来,就等同于培养你的“为什么”。原因恰恰就像你所描述的那样:生活中总有些事是痛苦的,但我们依然选择去做。

82:58而且我们得小心一点,因为如果我们只是在延迟满足,那其实还是在屈服于欲望,对吧?就好比我想要十块钱而不是那一块钱,这意味着我要多工作两天,然后就能拿到十块钱了。但驱动我们的,仍然是贪婪。

83:19而“法”或责任之所以特别,就在于它能让我们选择去做那些艰难的事。我常用的一个比喻是:如果有人拿枪指着我,我会立刻逃跑。因为枪意味着死亡、意味着伤残,意味着各种可怕的事情。但如果有人拿枪指着我的孩子,我会毫不犹豫地挡在他前面。

83:37这个道理人人都懂,对吧?枪:危险。但当你践行“法”时,面对枪就变得简单了——我愿意接下那把枪射来的每一颗子弹……如果子弹真的会从枪里射出,我希望它打中的是我。就是这么简单:一旦你找到了自己的“法”,生活中所有困难的事都会变得容易。

84:00如果你追逐的东西本质上是贪婪——“我想要一些东西,我想要钱,但我不想工作”——那这为什么是个问题呢?对吧?因为我总是在追求自我提升。所以,我想要钱是因为我想要这个,但当我开始工作时,感觉又很糟糕,于是我又想回家。

84:19所以我总是被自己的欲望拉扯,被欲望牵着走。但如果你问我:“我想要那把枪吗?我想走到枪口下吗?”不,绝对不想。我想离那把枪远远的。但“法”能让我去做那些我不想做的事。它激活了另一套回路,让我能够拥抱困难。所以,这就是“为什么”的答案。

84:41你知道我要说什么,那就是:我该如何修习“法”?

84:45问得好。“法”之所以难以修习,是因为我们不知道自己真正想要什么。相反,我们只知道世界告诉我们应该想要什么。比如,想想你想要的东西,你是怎么知道自己想要那些东西的?因为你看到别人在拥有它们。

85:04就像广告一样。我在广告里看到了华夫饼或奥利奥,然后……

85:08完全正确,对吧?这就是广告能成为一门行业的原因。因为我们人类已经发现,我可以控制你的欲望。所以,当我跟年轻男性打交道时——以前是年轻女性,情况略有不同——但大约10年前,这对女性来说是个更严重的问题。不知怎的,现在情况有所好转了。

85:25但对现在的年轻男性来说,如果我问他们想要什么,他们想要的就是他们看到的东西。女性也是如此,只是需要平衡一些。比如,我想变得像……我要开始一档播客,我要像史蒂文那样,我要练出肌肉,我要买一栋房子,我要找个女朋友,我想要这个……想要、想要、想要、想要。

85:45这些声音没有一个来自你自己;它们不是“法”。所以,你首先要做的就是,清除所有源自外界的欲望。

85:56有时很难分辨这些欲望到底来自哪里,不是吗?因为你刚才说“我想要一栋房子”时,我心想:“靠,我真的想要那栋房子吗?还是我之所以想要那栋房子……”

86:05是的。问题就在于,当我们从外界想要某样东西时,我们会把它内化,对吧?这就像你说你“应该”做什么事一样。哦,世界上每个人都在为“应该”做什么而挣扎。但那并不是你“想要”的,否则你就会用“想要”这个词了。

86:21所以,“应该”是外部的期望,然后我们把它内化了。甚至我们很多欲望都具有这种性质。所以,它并非来自你自己;你并不是独自坐在山顶上,然后心想:“啊,我想要那栋房子。”

86:35然后问题来了——首先,如果你看到别人拥有某样东西,而你也想要,那其实并不是你真正想要的。但你会发现,这件事触发了你内心更深层的东西。所以,当你看到别人……比如,当我看到一个性感男人和一个性感女人在一起,然后我说“我想要那样的生活”,那其实……那只是我以为自己想要的。

87:09而整个问题就在于,我接触过太多人,他们得到了自己想要的东西,追逐了这些目标,却依然不快乐。你得到了第一个女孩,接着就需要第二个,然后还需要第三个……你究竟在追逐什么?

87:21这时你才会触及心理根源,比如,好吧,我真正想要的是被爱的感觉,我想要安全感。而这正是人们陷入麻烦的地方:如果我希望被爱,于是把自己塑造成一个无法被拒绝的形象——我富有、有名、帅气——然后有人选择爱我,那我就完蛋了。因为他们爱的到底是谁?

87:46他们爱的是这个被精心包装出来的我,还是那个失败的我?我不知道。然后他们的婚姻就会出现各种问题。所以,如果你追随那些外在欲望,就必须问问自己:“我到底想要其中的什么?我为什么想要它?我内心真正渴望的是什么?”

88:07因为很多时候,即使你真的得到了那个女孩,你也会对她心生怨恨。你会想:“哼……我落魄的时候你拒绝我,现在却想和我约会?行啊,那我们建立一种交易关系吧,我得到性,然后把你拉黑消失。”

88:20我就这么做过。是的,很多次。我就是这么做的。这个女孩……我18岁时认识她,当时我穷困潦倒,是个失败者,她对我没兴趣。几年后,当我生活顺利时,她突然对我有了兴趣。这完全就像你说的,我内心有一部分清楚地知道,我对此其实心怀怨恨。

88:42完全没错,对吧?所以,即使你得到了当初想要的东西,也无法真正满足你。因此,我会说,你的“达摩”(Dharma)就是其中一点:审视你想要的东西,看看它们最终指向你内心的什么。而最后一个非常非常有效的方法是:保持沉默。

88:59尽量寻找尽可能多的安静,排除所有外在影响,然后看看内心会浮现出什么。因为那些“为什么”总是源于内心。它们永远不可能……人们可以试着去改变,天啊,我的父母就曾试图说服我成为一名医生,对吧?

89:16他们非常努力地去解释“为什么”。我说:“为什么?”他们就说:“因为这样、那样、再那样、这样、那样。”而人们也会告诉他们为什么要这么做:是为了这个原因、那个原因、还有这个原因……

89:28我为什么要结婚。

89:29你为什么应该结婚,对吧?但这永远行不通。所以,“为什么”其实是发自内心深处的,而这正是我们很难找到“为什么”的原因——因为我们生活在一个感官不断被轰炸的世界里。我们每时每刻、全天候都受到冲击。

89:46就我而言,就是追求效率:走路去火车站时听播客,在火车上看书,下火车时再听播客,上课坐下时听讲座,健身时也在听……感官信息一刻不停地轰炸着我。所以你根本没有时间与自己相处。

90:04所以,一旦你摆脱了所有这些,自然会有些东西浮现出来。如果你和那些艺术家或有灵感的人交谈,对吧?你看到别的东西,然后*我*感到有灵感了。我是*被*它启发的。但即使你只关注语言本身,灵感也是从这里产生的;它是由外部事物触发的。这么说能明白吗?

90:27所以你必须真正向内看。而最好的方法就是保持安静。我经常谈到自己在印度的精神之旅之类的事情,但我很少提到的是,我还爬过很多山。比如乞力马扎罗山,还有科罗拉多州的那些山等等。

90:45而登山真的很棒:你每天整整14个小时都只和自己待在一起。在乞力马扎罗山顶——不,离山顶还有8小时路程的地方——你已经喘不上气来说话了。你需要集中全部精力、全力以赴,不停地喘着粗气,就那么深深地、深深地、深深地与自己待在一起。你根本没法注意别人在说什么或做什么,因为每条腿……我的腿感觉像铅块一样。在那种状态下,我就是如此深入地与自己相处。而当你那样深入地与自己相处时,“为什么”就会出现。

§03文稿 — 第 3 部分

91:21为什么我们不喜欢和自己待在一起呢?

91:25因为从来没有人用正确的方式教过我们。这让我想起一项研究:研究人员把大学生关在一个房间里,问他们是宁愿独自坐着,还是宁愿给自己电击。结果很多大学生选择电击自己,也不愿独自坐着面对自己的想法、干等着。

91:46为什么会这样呢?

91:47原因和人们会做出自残行为是一样的。比如有人割伤自己,对吧?或者烫伤自己。当一个人的心理健康状况很差时,他们就会做出这些行为,因为疼痛能让我摆脱脑子里的所有念头。这样我就不必面对自己了。

92:03大多数人对自身的体验都是负面的。因为,你知道,我自己就经常这样:我会整天打游戏,然后如果上床后没能立刻睡着,一股负面情绪就会涌上来:焦虑、后悔、内疚、羞耻,各种各样的情绪。

92:21对吧?所以如果你这么想的话,我们通常对待自己的方式是非常负面的。而之所以会变得负面,是因为我们压抑了所有这些负面情绪。于是,我的内心就变成了一个不健康的地方。我不想待在那里。

92:35做自己真糟糕;这就是我们为什么会沉迷于色情内容。因为在我生活的间隙里,如果非要独自面对自己,那简直是一团糟。我担心、内疚、觉得自己很可悲。还有一种存在主义危机,比如“人工智能要抢走我的工作”。

92:50而且不光是负面情绪,还有正面的情绪。“我应该利用人工智能,我应该创办一家人工智能初创公司,但我现在没在做,我真的应该去做。”对吧?如果你只是静静地和自己待在一起,你会发现脑子里有各种各样的垃圾、欲望、渴求、野心,还有想教训别人的冲动,以及“天哪,这世界太糟糕了”之类的想法。总之,那根本不是什么好地方。所以从来没有人教过我们该如何与自己相处。

93:15我有个习惯,就是上床后,我的伴侣 Sheer 会睡得非常非常快——她根本不需要任何外界刺激——而我就会坐在那里,听一些……这听起来可能很疯狂——比如连环杀手的题材,或者听听新闻。我就是需要……我意识到自己用了“需要”这个词——我*选择*听这些东西来分散一下注意力。

93:35而且说实话,我害怕的是那种上床后躺着一无所想的感觉,因为那会让我觉得……我肯定睡不着。我不知道这是不是真的,但我总觉得我会开始想太多,然后这些想法可能会让我……我不知道,会让我下床去写个 PowerPoint 演示文稿什么的。

93:59是的。所以对你这种情况,你完全可以继续在上床前听你那些有趣的惊悚播客。你不需要改变这个习惯,好吗?你尽管继续听就行。所以别担心,我会给你……不过要对自己好一点,你知道的,放自己一马吧,兄弟。

94:11你已经做得够多了。比如,如果你只是需要帮助……你明白我的意思吗?我会帮你解决这个问题。但这一点真的很重要:在自我成长的道路上,你不必……如果你非要惩罚自己,也没必要往最脆弱的地方下手。

94:30“鞭打”是什么意思?

94:31这就好比你在鞭策自己时,你知道的,总会有“哦,那个……”之类的想法,但你不必非得用最艰难的方式去做。你完全可以选择更安全、更轻松的方式。我觉得睡觉前也是这样,如果那是你喜欢做的事,比如你工作已经很努力了,史蒂文,如果你想睡前听点东西,那就尽管去做吧。

94:47好的。现在,你提到的问题是:“如果我感到空虚,或者如果没有播客之类的东西,所有这些问题就会冒出来。”所以我认为你应该去做这些功课,只是不必非要在睡前做。我们之前也聊过这个:你知道的,我觉得让你坐在沙滩上什么也不做,对你来说很难,对吧?

95:03是的。

95:04是的。所以,我觉得还有其他地方可以让你坐下来,什么都不做。另外我想告诉你的是,第一,无论什么想法冒出来,就让它冒出来。明白吗?所以,就让那些正在浮现的东西自然浮现吧。这有点像你的脑子里装满了各种东西。

95:20你还犯了另一种错误:你假设当一个想法冒出来时,你*就一定会*起身去处理它。所以,你的头脑对你来说之所以是个危险的地方,是因为你回应自己想法的方式。

95:35“我一旦有这个想法,就*必须*采取行动。”你注意到这一点了吗?比如,“我*必须*起来。”你说过这样的话。当你不再觉得必须起身的那一刻,你的内心才能获得自由。对吧?所以,就让那个想法冒出来吧。好的,它只是一个想法。

95:50起身也没关系;有时我也会这么做。我会起来,把一些东西记下来,我们就是这样做到“第三本书和第二本书同时准备就绪”的,因为你知道那里面确实有值得保留的好内容。但我认为,学会与自己独处是非常重要的。

96:06另外,如果你想冥想,我会向你推荐一种叫“特拉塔卡”(Trataka)的练习。这是一种凝视蜡烛火焰的定点凝视法。这种练习的关键在于,当你闭上眼睛时,你会看到——也就是说,你要盯着蜡烛火焰看大约 60 到 300 秒,不要眨眼,以你觉得安全和舒适为准。过程中可能会感到一点点不适。

96:26然后当你闭上眼睛时,你会看到蜡烛的残影,接着你只需专注于那个残影即可。所以第一步,就是能够进行冥想练习,并且不觉得难受。这其实很酷;我会和孩子们一起做这个练习,因为它能给他们一种引人入胜的感官体验。这能让你的注意力集中在当下。不过我觉得你不必对睡前这件事太过担心。

96:54是的,我本来想说,我觉得更多是,我把那种行为与某种逃避联系起来了。所以我觉得——尤其是因为我看看我的伴侣,她就像个瑜伽修行者,她做的一切都跟我不一样。我本来想说“好吧”,但话说回来,那又是在对那种行为做出评判了。

97:10她就是做什么都跟我不一样;她能像这样直接睡着,不需要听着有人在被谋杀之类的。她醒来后就去冥想。那我觉得她的内心比我更平静吗?我想她肯定是的。

97:26好,那我要这么说。接下来会有点难,好吗?所以,这是一种逃避。那逃避有什么错呢?你看,你现在在说:“哦,我好像在逃避我的想法。”然后你跑过来跟我说:“K医生,教教我该怎么*避免*逃避我的想法吧。”

97:46这完全是一回事!没错。哦,现在你又要去“避免”对想法的逃避了。不,这永远行不通;你会一直这么循环下去……你可以一直追溯到任何你想追溯的地方。你明白我的意思吗?现在你又变成:“哦,教教我怎么别逃避吧。我想避免逃避。”这没用。

98:01所以我才说:这事儿你就得这么办。就上床,然后审视一下自己。今天,你到底要不要听播客?就这么问问自己。我知道这听起来特别不令人满意,但问题就在于……这里有个悖论,就是如果我试图避免逃避,那也只是陷入了同样的模式。

98:21所以你得想办法打破它。这就是禅宗传统非常精妙的地方,因为他们有所有这些悖论,还有一种很奇妙的、超然的领悟,一旦你顿悟了,就会发现你再也不需要听那个播客了。

98:35但这种领悟不会通过抵抗而来吗?

98:38正是如此。所以,当你上床时,今天就问问自己:我是向自己的这一部分屈服,还是我需要做得更好?而你会发现——至少我是这么发现的——这其中其实有很多笑料。就是你会觉得这事儿本身特别荒谬。

98:52就像是:“好吧,今天我认输了。今天我一定要赢。哎呀,赢的感觉可比输差多了。”这其中有一种独特的幽默感,你只能静静地体会它。

99:02这世上可没有什么像SimpliSafe这样的安全守护——也就是我们本期节目的赞助商。几年前,有人闯入了《CEO日记》的录音室,偷走了我们所有的摄像机和几块重要的硬盘。那简直是毁灭性的打击。也正因如此,我们开始着手研究该如何保护我们的办公场所。

99:15通过这件事,我们发现了 SimpliSafe。有趣的是,我们当时确实有安保系统,但我们用的那种只有在入侵者进入大楼后才会触发警报。我喜欢 SimpliSafe 的一点是,他们的“Active Guard 户外防护”功能能在可疑人员出现在室外时,及时通知您和他们的实时监测人员。

99:34但这也意味着安保人员可以触发警报或打开聚光灯,以阻止有人进入您的大楼。如果当时我们有 SimpliSafe,就能更早地发现入侵者正试图闯入。所以,这或许是在提醒您,一定要确保家和办公场所的安全。

99:47SimpliSafe 正在为我在美国的听众提供一项专属折扣:访问 simplisafe.com/doac 注册,即可享受新 SimpliSafe 安保系统五折优惠,同时包含专业监测计划,首月还免费。网址是 simplisafe.com/doac。世上没有像 SimpliSafe 这样安全的系统。

100:10请务必把我接下来要说的话藏在心里。我邀请 10,000 位朋友更深入地走进《一位 CEO 的日记》。欢迎来到我的“核心圈”。这是我向世界推出的一个全新私密社群。我们这里有许多精彩的内容,是绝不会对外公开的。

100:25我们有我录制访谈时 iPad 上的简报,有我们从未发布过的片段,有与嘉宾的幕后对话,还有我们从未、也绝不会播出的节目,以及更多精彩内容。

100:38在“核心圈”里,您将能直接与我交流。您可以告诉我们希望这档节目呈现什么样子,希望我们采访谁,以及您希望我们进行哪种类型的对话。但请记住,目前我们只邀请在社群关闭前加入的前 10,000 人。所以,如果您想加入我们的私密封闭社群,请点击下方描述中的链接,或访问 doacircle.com。我们届时再见。

101:01我在您的一期视频里看到了一句出自《孙子兵法》的话。那期视频的标题是《戒除色情内容可能带来的危险》。那句《孙子兵法》的话是什么?您能给我解释一下吗?

101:15《孙子兵法》里有一句很棒的话:“知可以战与不可以战者胜。”而战胜成瘾的一大关键,就是选择好自己要打的仗,并确保……竭尽所能,保证自己在应战时能够获胜。

101:32这一点让许多人对色情内容成瘾感到困惑。我常告诉人们的一件事是,*抵抗*色情内容其实是你能做的最糟糕的事情之一。下面我来为您解释一下。这一点是我在帮助有阿片类药物成瘾问题的人时学到的。

101:49好,假设我成瘾了阿片类药物。然后我感觉想用阿片类药物。明白吗?现在,我不知道你了解多少,但我们来一探究竟。如果我抵抗阿片类药物成瘾,我会体验到什么?

102:04压力?

102:05完全正确。那接下来……阿片类药物有什么作用?你知道我们为什么要使用它们吗?

102:09不知道。

102:10我们使用它们是为了缓解疼痛。明白吗?比如你做了牙科手术。然后我感觉有压力,就更想用它了。那如果我不给身体使用阿片类药物,你觉得会发生什么?

102:23持续多长时间?

102:25比如接下来的1小时、2小时、3小时——问得好。

102:28你会产生强烈的渴求感?

102:29完全正确,我会产生强烈的渴求感。如果我不屈服于这种渴求,会发生什么?

102:32持续多长时间?

102:334小时、5小时、6小时。基本上,渴求感会加剧,然后阿片类药物成瘾者尤其会开始感到疼痛。他们会开始感到这种全身性的疼痛,并开始出现戒断反应。

102:44于是这种渴求感就加剧了。这样说能明白吗?我开始感觉更糟了。然后如果我使用了阿片类药物,一切就又都好转了。你跟上我的思路了吗?

102:53是的。

102:54所以,如果你遵循“抵抗、抵抗、再抵抗,然后屈服”这样的循环,你的身体就会学到非常非常糟糕的一课。它会想:“让他痛苦10%?我得不到我想要的。让他痛苦20%?我还是得不到我想要的。让他痛苦40%?还是得不到我想要的。让他痛苦80%?这时候他才给我想要的东西。”

103:21到了第二次,你就会直接跳到80%。这样一来,你承受的痛苦就会更多。你的身体实际上是在学习,我需要发出什么样的信号,才能让这个蠢货给我我需要的东西。因此,你越是抵抗成瘾,成瘾就会变得越强烈,戒断反应也会越强烈。

103:48现在,我所说的“抵抗”是指:如果你屈服了,情况*才*会变得更糟。所以,如果你注定要屈服,那就得趁早屈服,否则事情会变得越来越难,而当你试图戒断时,那种渴望也会越来越强烈,越来越强烈,越来越强烈。

104:06这就是为什么选择自己要对抗的事情非常重要。一旦你做出决定,或者创造一个有约束力的环境——比如去康复中心,让你*根本*无法屈服——然后你能够坚持到渴望完全消失,顺利完成整个戒断过程,那么你就会变得非常强大。

104:26但我真的一次又一次地看到这样的规律:如果你抵抗某样东西却最终失败了,那种渴望只会随着时间的推移而加剧。你会输掉一场战斗,然后开始输掉整场战争。所以,你真正需要做的是,选择好何时去战斗,何时选择屈服。如果你决定不再看色情内容,那就必须不惜一切代价坚守住这个底线。否则,那种渴望会越来越强烈,事情也会变得越来越难。

104:57那么人工智能呢?在您看来,这是否改变了整个局面?

105:01不,我认为人工智能只是在许多现有趋势的基础上进一步发展。我们看到,像色情内容这类现象背后,反映的是一种根本性的需求没有得到满足。

105:13我现在看的是这张图。好的,它显示的是搜索“AI女友”的人数变化,曲线正向右上方攀升。

105:21我不确定以前在您的播客里有没有提过,但几年前我曾做出过这样的预测:我认为情况在好转之前,会先变得更糟。那么,下一个预测是:第一代AI女友将具备你想要的一切特质。

105:36然后就会有人发现,拥有一个每个月会生你一次气的AI女友,其实更容易让人上瘾。所以每隔一段时间,这个AI女友就会不想跟你说话。而正是这种AI女友,人们才会一直用下去。这就是我的下一个预测。

105:51从成瘾心理学的角度来看,这说得通,对吧?如果……那叫什么来着?不可预测的奖励?

105:56没错。随机强化机制。所以这就像一个AI女友,其实是个“战利品宝箱”。

106:02跟我女朋友一模一样。

106:04这正是它会上瘾的原因!对吧?因为如果她一直对你很好,你很快就会觉得腻烦。

106:12我想起了……我16岁上心理学课时学过的一个关于鸽子的研究。就是那个给鸽子随机间隔奖励的研究。在所有鸽子中,对行为本身最上瘾的那只,恰恰是那些被随机给予奖励、而不是按固定时间表获得奖励的鸽子。所以随机奖励似乎更能强化人们持续进行某种行为。

106:34完全同意,百分之百。

106:36所以我们的AI女友和AI男友都会变得喜怒无常。

106:40是的,我觉得它们会学会变得喜怒无常。因为接下来会发生的是:有人会给你一个总能给出你想要答案的AI,然后又会有人给你一个只在某些时候才给出你想要答案的AI。

106:52而且我认为,我们现在在AI女友身上看到的情况,跟色情内容是一样的——我们都在渴望这些东西。跟AI聊天要容易得多,但我认为长此以往,它会毁了我们。我不觉得它能像真人那样建立起能真正满足我们的神经化学和生理连接。

107:14你可能听说过麻省理工学院的一项研究,研究表明,使用ChatGPT实际上会导致我们的大脑萎缩。简单介绍一下背景:那项研究大约有54名参与者,持续了4个月。研究人员让其中一些人只靠自己的大脑思考,一些人使用谷歌搜索,还有一些人使用ChatGPT。

107:31他们发现了很多有趣的结果。其中之一是,大约80%使用ChatGPT写论文的人,完全不记得自己刚写出的内容里有任何一句话;相比之下,只用大脑和用谷歌搜索的那两组人,几乎都能记住自己写下的所有内容。

107:46另一项发现是,这种交流毫无灵魂,客观观察者都如此形容。最后一点是它给大脑带来的影响。他们发现,大脑中的连接大概弱了50%,因为人们没有使用自己的大脑。

108:03你可以想想这种萎缩——就像我们常说的去健身房锻炼,用进废退。同样,对于大脑以及我们建立人际关系的能力来说,或许也会出现类似的萎缩。

108:16哦,绝对会。我觉得这其实很容易理解:人体首先追求的是高效。它本质上是一个能量守恒的机制。所以,任何它不需要的东西,它都会清除掉。

108:33这就是为什么我们会忘记不常用的语言。技能会随着时间的推移而退化,这不是问题,而是我们天生的设计。我们的大脑就像在说:“如果你不需要它,就把它丢掉。”所以,如果所有人都整天坐着电动轮椅,而不是走路,会发生什么呢?

108:56我们的腿就会退化。

108:57没错,对吧?我们的身体就会觉得:“我们不需要这些肌肉了。”所以我们现在看到的是,随着人工智能的使用,人们的批判性思维能力确实在退化。原因就在于,我们不再需要这些能力了。

109:10真正的问题是——正因为人工智能能替我们做事,对吧?我为什么还要学怎么写论文呢?如果人工智能……如果我只要点一下……输入一段提示,它就能给我答案。

109:21我昨晚读的那项研究里,他们发现,那些之后尝试不使用ChatGPT写论文的人,写得比从未使用过它的人要差得多。而且,他们开始像人工智能那样思考和说话。研究指出,他们在写自己的论文时,已经把人工智能的表达方式内化了。

109:43这很有道理。我觉得还有几件更可怕的事情正在发生。第一件事是,当我们使用人工智能时——我曾和几个朋友做过一个挺有趣的实验。我们直播了整个过程,基本上就是把一些临床案例交给人工智能。

110:01当时有我,还有两位做心理学的朋友。我写了一份临床病史,从我的笔记里摘了一些内容,然后输入了人工智能。接着我问朋友们:“你们看,这是逐字逐句的临床病史。”我把内容念给他们听,征求他们的看法。之后,我又把同样的内容输入了人工智能。

110:18在某些情况下,他们确实非常接近。但也有几个案例非常典型,患者极其自恋。他们会走进来说:“我女儿现在不想跟我说话了,她这样那样。我已经尽力了,做了很多牺牲,我这样做了……”我的意思是,基本上他们非常自恋,总说问题出在他们的女儿身上。

110:41所以,两位治疗师立刻就察觉到了,他们说:“这个人听起来有点……我觉得这个人漏掉了什么,我们在这里似乎漏掉了某个关键部分。”而人工智能却说:“哦,是的,有时候确实很难,你正经历空巢综合征。有时候孩子不领情,你并没有做错什么。跟他们分享你的感受可能会有帮助。”

110:59对吧?所以人工智能会反映你输入给它的东西。也就是说,如果你有非常强烈的认知偏见,人工智能就会原封不动地反映给你,这就是为什么它听起来那么对。如果我找到这个世界上最自恋的人,然后告诉他:“天哪,你真美,你真聪明,你真出色,你是最棒的。”这个人会看着我,说:“天哪,这家伙太聪明了。”

111:25所以,这就是人工智能真正的问题所在:它会直接给你任何你想要的答案。它不会给你真相。而问题在于,如果你有强烈的认知偏见,你想听到的,正是你认为的真相。

111:41真正可怕的是,人工智能可以给出正确的答案,但你必须知道如何提问。是的。所以我发现,通过提示词工程——也就是说,如果我们调整一下针对那个案例向人工智能提出的问题——它就会越来越接近自恋的特征。

111:59但真正的问题是,你并不知道——你怎么知道自己该问人工智能什么问题?使用人工智能的真正技巧在于提出正确的问题,因为我认为这样才能最接近真相。但我们并不知道提出的问题是否正确;你可以问一个问题,但那是正确的问题吗?或者还有更好的问法?

112:19你的提示词工程是在朝着正确的方向前进,还是错误的方向?所以我认为这才是真正可怕的地方。它可能会让你不断迎合自己已有的认知偏见,让你以为自己学到了很多,并给你强烈的被认可感。顺便说一句,这种感觉确实非常令人满足。

112:37那你认为这会削弱我们建立人际关系的能力吗?因为其中一个问题是,我们似乎正在忘记如何沟通和独立思考。批判性思维对于与异性建立良好关系至关重要。

112:49它绝对会让我们的……所以目前它正处于一个可以教给我们几件非常重要的事情的阶段。因此我认为它在传播一些优质信息方面确实做得很好,但它永远不会赋予我们*技能*。

113:01这种退化体现在技能层面,而非知识层面。知识不会退化;退化真正指的是功能的丧失。所以情况会越来越糟。而接下来肯定会发生的是,某个约会应用会与人工智能合作,让你通过它来发短信。

113:18它会修改你的短信,让它们变得非常、非常会回应。而这种情况我们已经在就业领域看到了。以前,雇主会使用像人工智能这样的工具来筛选求职申请,对吧?我们可以收到一大堆申请,然后我来扫描,再根据这些标准进行筛选。

113:35现在,随着我们能用上像 ChatGPT 这样的人工智能,一切都变得有点像那种诡异的“死互联网”现象:雇主那边有个机器人,而我这边提交的是一个带着简历的机器人——也就是说,我有一个专门写简历的机器人。所以这完全就是机器人在和机器人对话。

113:49雇主们就会想:“这些人工智能生成的简历都是从哪儿来的?”可实际上,他们早就一直在用计算机来淘汰简历、筛选信息了。

113:59那么,建议是什么呢?是不使用人工智能?不使用大型语言模型,还是……?

114:05不,我的意思是,我觉得这正是事情棘手的地方:你现在必须使用人工智能,因为那些不使用它的人会把你竞争下去。所以我更愿意把它比作咖啡因:一定量的咖啡因可能对你有好处,但如果你过度依赖能量饮料之类的东西,那是在害自己。

114:23因此,我通常会建议大家:不要让它替你思考,但可以让它帮你做一些润色。可我每让它润色一次,我自己的润色能力就会削弱一分。

114:39所以,或许最好的类比是这样的:把使用 ChatGPT 想象成坐电梯。对于*这一次*的出行,它会让事情变得轻松,但它会让你之后*每一次*的出行都变得更难。

114:53因为会产生某种退化?

114:55绝对如此。

114:56因为你不再走楼梯了。对吧?

114:58我有时候坐电梯,有时候走楼梯。

115:04K医生,谢谢您。我们这个播客有一个收尾的传统,就是最后一位嘉宾会给下一位嘉宾留一个问题,而且并不知道这个问题是留给谁的。现在留给您的问题就是:“您生命中最重要的爱是什么?为什么?”

115:22最重要的……我的意思是,我毫无疑问地会选择我对核心家庭的爱。嗯,我觉得这有点意思,因为这份爱并不仅仅集中在某一个人身上。我有两个女儿,还有一个妻子。

115:36最近我们开始一起玩《龙与地下城》。另外,我还创造了一个新的节日,叫“母亲节前夜”,就像平安夜一样,不过是针对母亲节的。我特别喜欢这个节日。基本上,这就像是一个机会,我们会提前准备好妻子喜欢的一切东西,为她准备好。

115:53而不是在母亲节那天说“哦,给你端个早餐到床上”,我们更像是举办一场派对,一起做所有我们喜欢的事情。所以,我想说我生命中最大的爱——我不太记得问题具体是怎么问的了——但我觉得“母亲节前夜”就很好地体现了这一点。

116:04我想,如果各位正在收听这期节目,想要一个真正有趣、又没有被过度商业化的节日,那“父亲节前夜”和“母亲节前夜”就是两个不错的选择。只要为那个人所做的一切举办一场庆祝,就在前一天晚上,而不是早上。这真的很棒。

116:21谢谢您。

116:22是的,谢谢您。

116:23我非常珍惜这些对话。我的意思是,不用说您也知道,每次和您交谈,对我来说都像是人生的一个重置,原因有很多,因为这能把我从上次谈话以来占据我的那些破事儿里拉回来。

116:36是的。

116:37这真的几乎就像一次洗礼,我会这么形容。但我知道对我的听众来说也是如此,因为在我们开始录制前,我刚才也跟您提到过,他们在街上会来找我。他们从世界各地来找我。我记得几周前在纽约,有位女士在我锻炼的时候走过来,告诉我她当时正在听“K医生”,还给我看了她的手机,然后说:“您能请他再回到播客上吗?”

116:58这真的太不可思议了。而且我其实在很多方面都以您为榜样,因为我觉得自己身上还有尚未探索的精神层面。而能和您在这么多领域都如此信任的人相处,真的就像一只牵引的手,带我进入一个我有点犹豫是否要探索的新领域。

117:19我能回应吗?

117:20不能。我开玩笑的,你当然可以。

117:22不,我的意思是,因为有时我们会陷入这种非要争个最后一句话的游戏,感觉就像……

117:25不,你当然可以。这是“相互欣赏俱乐部”的例会。

117:27所以,史蒂文,我喜欢你的地方,以及我真的喜欢来这里。你看,他们总说:“哦,你应该再请我上播客。”但我们在这里创造的是二人组合。有你带来的那一部分;没有你,我做不到这一点。

117:43对吧?就是说,你和我相遇,然后共同创造出一些独一无二的东西。我觉得你很擅长和很多人一起创作,而你和我将共同孕育出属于我们自己的“结晶”,你懂吗?所以老实说,这真的非常有趣。

117:59谢谢你。

118:32本期节目由摩根士丹利的《市场随想》赞助。当今金融市场瞬息万变,而摩根士丹利凭借其每日播客《市场随想》以更快的速度应对。《市场随想》涵盖全球投资领域的每日趋势,并提供来自摩根士丹利顶尖经济学家和策略师的实用见解。

118:51而且大多数单集时长不到五分钟,随时了解最新动态从未如此简单。无论你在哪里收听播客,都可以收听并订阅《市场随想》。

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