Martin Picard: 抗衰老专家：这能逆转白发并提升你的精力！

我这档节目请过许多顶尖专家，包括马修·沃克，他们都对睡眠表达了相同的看法。

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这是无可争议的证据，表明头发变白是可以逆转的，而且速度可能相当快。

哇。

而且还不止这些。

我们每个人的生物历史都编码在头发里。

比如，如果你六个月前吸过大麻，它就会被留在头发里。

我得去剪头发了。

开玩笑的。

所以我的研究室有个想法：如果我们能找出这人的生活中，究竟发生了什么才导致这根年轻的头发变老，那我们就有可能理解衰老的机制。

那么，抗衰老的秘诀是什么呢？

这是正确的……

能量的分配。

你能不能，你能不能用最简单的方式给我解释一下？

首先，能量是真实存在的。

它决定了你是感觉自己能改变世界，还是感到彻底精疲力竭。

而很多人就处于这个光谱的另一端。

这是因为人体的能量预算是有限的，而且能量需求有先后之分。

比如，我们做过一个实验，因为我们想知道，为未来担忧、反复琢磨昨天的事情，到底要消耗多少能量。

结果我们发现，压力荷尔蒙使能量消耗增加了60%，对吧？

所以，它会从那些让你保持年轻活力的地方“偷”能量。

因此，真正消耗我们的不是压力本身。

而是对压力的反应。

第三点是这样的。

能量存在于你的线粒体中。

你的身体里大约有 5000 万亿个线粒体。

正是它们让我们的身体得以存在，而且它们还能改变你的感受。

我读到过，对逝者大脑的研究发现，那些更有使命感的人，其线粒体效率更高。

是的，我们实际上是为线粒体服务的。

它们让我们能够存活。

好的，根据大家关心的问题，我有好多问题想问你。

比如，患有 ME（肌痛性脑脊髓炎）、慢性疲劳或长新冠的患者，如何安全地修复他们的线粒体。

我摄入的东西，会如何影响能量的效率呢？

红光疗法是否会影响线粒体？我还能做些什么来获得更多的能量？

但在那之前，我听过你说，大多数疾病或病症都可以通过理解能量抵抗来解释。

我们认为癌症中的能量抵抗比阿尔茨海默病更严重。

从根本上说，糖尿病是一种……

能量抵抗性疾病。

那么，我能做些什么吗？

有的。

所以，你可以从……开始。

各位，在本集开始之前，我想请大家帮个小忙。

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真的，真的，真的非常感谢。

马丁·皮卡德博士，

您相信、了解或理解哪些大多数人并不相信、了解或理解的事情？

我们就是能量。

我们 literally 就是流经身体的那股能量。

如果你没有相关的背景知识，这听起来可能有点玄乎。

而我认为，我们才刚刚开始拥有合适的科学框架来理解——从第一性原理出发，将我们自己理解为一种能量过程。

简而言之，当人们……

关注“能量”这个话题时，他们到底在寻找什么？

是的。

我认为人们想了解什么是能量，以及我怎样才能拥有更多能量。

我对此深有同感，因为有时候，你知道的，回顾我的一生，有时我醒来时会感觉棒极了。

在我看来，我真的也做了同样的事情。

但有时我醒来时，感觉并不好。

这感觉有点像轮盘赌，就像一场扑朔迷离的谜局：我怎样才能连续好几天醒来都感觉精力充沛、仿佛能征服整个世界呢？

而且，我的一些朋友正饱受各种问题的困扰，无论是慢性病、长新冠还是其他什么，他们年复一年地醒来，总是感到精力低落。

当你一次又一次地醒来，却始终无法……

……感觉自己有能力、有精力去面对这个世界时，那种状态真的很难熬。

那真的是一种非常艰难的状态。

那么你是谁？你为什么要把一生奉献给这个课题？

我只是一个普通人，有着自己的人生经历。我经历过一些艰难困苦，从中汲取了教训；也经历过一些美好的事情，让我觉得生命是如此特别和珍贵。

后来，我成了一名科学家。

随着我掌握了科学的方法，我开始有所发现，并找到了线粒体。

我想，这或许可以成为一个开始搭建桥梁的方法。

从第一手经验中，我们知道哪些关于人类体验的事情是真实的？我们知道它们是真实的，并不是因为某个穿着白大褂的医生或科学家告诉你，是的，能量是真实存在的。

它就存在于你的线粒体中。

我们通过第一手经验知道它是真实的。

因为我们能感受到它。

然后，科学告诉我们身体运作的机制，以及关于健康、疾病和疾病的来源。

所以，我有了这些问题。

于是我成为了一名科学家，以弥合存在的这两个领域——科学与体验。

我在哥伦比亚大学领导了一个研究小组长达10年，并创办了一个研究所，旨在……

真正构建帮助人们成长、疗愈和蜕变的系统与技术。

你拥有线粒体领域的博士学位。

是的。

我的博士研究方向是衰老的线粒体生物学。

我的意思是，我面前现在有一幅图像。

有些人……

我们只是听，所以我们会试着为他们解释一下。

但这里有一段视频的图像。

我现在会在屏幕上播放这段视频。

它看起来有点像……有点像外星人。

但我读到说，这段视频对您来说影响深远。

那是一段什么视频？它为什么能成为您职业生涯中的一个关键转折点？

这段视频是我在英国英格兰北部泰恩河畔纽卡斯尔拍的，当时我和我的“乔迪”朋友们在一起，他们在那里的医学院上学。

我当时是一名研究生，去那里算是参加一个交流项目。

这是我第一次看到线粒体在移动。

我看到了我们自己身体内部的“生命”景象。

当我看到这一幕时，

我忽然有种感觉，天哪，我竟然能看到这个，对吧？

我能看到活着的线粒体，是因为我的身体里就有线粒体。

正是流经我眼中线粒体的能量，对吧？

才让我能够感知、能够看到这一切。

线粒体让多细胞生命成为可能。

它们让我们的身体得以存在。

而我们或许只是线粒体用来繁衍和延续生命的一种载体。

所以当我看到这一幕时，我想，这就是线粒体在看线粒体。

然后我开始明白，线粒体的作用远不止转化能量这么简单。

它们最为人所知的功能，就是把你吃下去的食物拿来。

然后再把你吸入的氧气也拿来。

然后，食物和氧气这两种物质在线粒体内部汇聚。

接着，真正特别的事情就发生了。

那些附着在食物上的电子，原本是在某片绿叶上紧紧相连的，对吧？

合成。

你的线粒体所做的，就是将这些物质拆开，然后一个个地剥离出电子，再像电路一样引导它们流动。

而这个过程发生在你体内大约 5000 万亿个线粒体中。

当电子流动时，它们需要朝着某个方向流动，就像电路一样。

电子会从电池的一极流向另一极。

而这个电路在线粒体中是闭合的。

所以，你吃下食物中的电子会流向你所呼吸的氧气，然后形成水。

正是这种至关重要的能量流动——电子流向氧气——让我们得以存活。

而线粒体就完成了这项工作。

当它们进行这个过程时，会将食物中的生物化学能转化为电能、信号和热量。

身体之所以是温暖的，是因为线粒体在转化和传递电子时，就像一个小能量电路一样，会释放出热量。

所以，热量的来源——也就是让我们感到温暖的东西——当你和别人握手，感觉到他们的体温时，你感受到的其实就是他们线粒体散发的热量。

那么，我身体里的每一个细胞都有线粒体吗？

平均每个细胞里有大约一千个线粒体。

每个细胞里有一千个。

那我身体里总共有多少个呢？

大约有 5000 万亿个。

哪些人应该关心线粒体？他们又为什么要关心呢？

任何关心自身精力的人。

对吧？

也就是那些希望有足够精力去做自己真正想做的事情的人。

我们都关心不同的事物。

每个人在各方面都天赋异禀。

每个人都有这样一个独特而真实的自我，渴望展现出来。

要让这个自我展现出来，让人得以茁壮成长，唯一的方式就是通过能量。

如果你的身体里没有能量流动，那你就死了，对吧？

而如果能量无法流动，

无法高效、顺畅地流经你这个生命体，那么生活就会感觉很艰难。

就好像你没能发挥出最佳状态。

你会感到疲惫，会觉得，你知道的，也许这一切并不值得。

你知道，当你生病，免疫系统消耗掉你所有能量时，真的很难保持乐观，也很难成为一个好人。

也很难成为一个好父亲。

如果你正为能量而挣扎，就很难有心力为世界行善。

你知道那是什么吗？

我们很多人都认为，事情就是这样，我们对此无能为力。

是的。

你知道，我们呼吸、进食，然后感觉如何，简直就像在赌运气。

是的。

我想，我们很多人都有一种感觉，觉得很多事情其实无法真正掌控。

我们应该从哪里开始了解呢？

因为我希望通过这次对话得到的结果是，我能更有精力地生活，去做我想做的事情。

我想，正在听的人可能也有同样的感受。

那么，应该从哪里开始呢？

我想先了解一些基础知识，然后再过渡到具体可行的方法，也就是我能做些什么，让生活充满精力。

其实，关于精力的运作方式，有三个非常基础的因素。

在人体之中。

其中之一是，你，

是流经这具身体的能量。

我是流经我身体的能量。

是的。

所以我不是我的身体。

你不是你的身体。

好的。

我是流经它的能量。

你，斯蒂芬。

嗯。

我现在正在体验到的这个表达。

谢谢。

这个表达是在描述能量的流动。

如果没有能量流经你的身体、你的心脏、你的大脑，那你就不存在了，对吧？

你就是一具尸体。

我们就会说，斯蒂芬已经不在了。

一具死去的身体。

是的，你就是一具死去的身体。

一具死去的身体、一具尸体，与一个有思想、有感觉、有意识且懂得关怀的活着的人之间的区别，就在于能量的流动。

好的。

你被这种世界观灌输得太深，以至于认为唯一真实的就是物质层面的东西。

你知道，从父母那里继承来的基因，还有身体，这个有形的身体，才是真实存在的东西。

你用眼睛看不见的东西，就不真实。

好的。

这是一种重新审视。

这是一种更宏观的思维转变，是我们需要做到的，而科学家们在这方面也存在困难。

所以，第一，你就是流经并转化于这个身体的能量。

第二，能量预算是固定的。

我们每个人的能量预算都基本固定，需要加以应对。

举个例子，如果你想拥有更多精力去录制更多播客、撰写更多文章、发挥更多创造力，解决办法并不是吃得更多。

因为能量预算是固定的。

如果你让系统超负荷，

也就是给系统摄入太多食物，尤其是太多糖分，

这对系统来说负担真的很大。

然后这个系统就像电气系统一样，你把电压调得太高了，对吧？

然后系统就开始过热了。

所以炎症就是这种过热现象。

系统里的能量太多了。

或者说细胞消耗的能量太多，需要以某种方式告诉其他细胞。

我们把那些信号称为炎症细胞因子。

所以你面对的是一笔固定的能量预算。

久而久之，生物体会进行大量的精细调节和适应，试图维持住这笔能量预算。

我想这在某种程度上与压力有关，我读过您的研究，里面提到压力基本上就像能量的过度消耗。

它需要消耗大量、大量、大量的能量。

是的。

好的，那我们也会聊聊这个，因为我觉得压力确实是一个非常重要的方面。

第三个是什么？

第三点是，生命即阻力。

为了生存，为了成长、学习、蜕变，对吧？

改变你的观念。

你需要经历一些阻力。

你需要能量来克服一些阻力，对吧？

如果能量只是流动，而没有任何阻力，那么就不可能有任何转变。

所以，如果生活总是轻松如意，你从未面对过任何挑战或压力，那么……

一切就只会停留在原样，对吧？

而且那会非常无聊。

而从物理学的基本原理来看，我们知道这在多个层面上都是成立的。

但举个例子，

太阳，这个天空中美丽的核反应堆，会发射能量，对吧，以光子的形式。

所以，光是一种能量形式。

而且只要光，你知道，光子在太空中传播，光子就仍然是光子。

光能也仍然是光能。

直到……

这些光能照射到一片绿叶上，对吧？

而这片绿叶基本上会阻挡或阻止光子继续前进。

所以它施加了一种限制，对吧？

它提供了阻力。

因此，当光能遇到阻力时，它就可以被转化。

而这就是制造食物的基础。

大自然就是这样制造食物的。

它将来自阳光的能量结晶成分子。

你知道，植物能将光能转化为碳水化合物。

然后这些碳水化合物会转化为我们所吃的各种食物。

我们需要电阻，才能让能量转化为有意义的东西。

那么，线粒体与这一切有什么关系呢？

线粒体基本上就是一个个小小的电阻。

正是它们让能量得以在系统中流动。

你脑海中有没有一个画面……

好，我们开始。

是的。

好，那么这是一张线粒体的图片。

一个线粒体。

O-N 是单数形式。

好的。

而“mitochondria”是复数形式。

好的。

所以这是一个线粒体，你每个细胞里大约有上千个这样的线粒体。

好的。

你体内大约有5万亿个细胞，这些细胞都有细胞核，也都有这些漂亮的线粒体。

而你现在看到的这些……

“翅膀”，它们被称为“克里斯蒂”。

“克里斯蒂”是你吃下去的食物和你呼吸进去的氧气最终到达的地方。

所以，电子就是在这里流动的。

这里就像有微小的电路一样。

当电子流动时，线粒体就会像小电池一样带上电荷。

所以，像这样的线粒体拥有所有这些消耗氧气和食物的位点，然后这些物质就会被转化成一个小巧的充电电池。

一旦电池充满电，线粒体就可以利用这些电荷来制造ATP，也就是三磷酸腺苷，它可以说是细胞内的能量货币。

如果一个细胞想要收缩，对吧，比如一个肌肉细胞想在健身房里收缩，它就需要ATP。

于是它就会向线粒体发出请求，说：我需要ATP。

然后线粒体就开始工作，流动电子，消耗一些食物，燃烧一些氧气。

这就是你会喘不上气的原因。

所以你喘不上气，是因为线粒体正在使用氧气，并且需要更多的氧气。

我们最近发现，线粒体的功能远不止制造ATP这么简单。

它们利用自己的高能状态来产生信号、接收信息，然后再发出信号。

哦，原来它们之间会互相交流。

它们确实在互相交流。

那它们在说什么呢？

这是一个完整的集体。

它们会相互交流，监测着各种情况，不仅是细胞内部，也包括细胞外部。

所以在线粒体的表面，一直都有各种各样的小受体，用来接收各类信号，告诉这个线粒体：能量够吗？

不是吗？

我们的能量要耗尽了？

这里有压力激素吗？

我们是不是该为一些危险的事情做准备了？

所以线粒体就像一个小型的分布式大脑，对吧？

它们就像是细胞内的大脑。

我这么想对吗：它们以前是细菌？

是的。

没错，它们曾经是。

嗯。

那是什么故事？

因为我觉得以前在节目上有人跟我说过，我们的线粒体其实是史前时代的细菌之类的。

所以这个故事讲的是，大约在15亿年前，当时存在两种不同类型的细菌。

其中一种能够利用氧气来转化能量，对吧？

所以它能利用大量的氧气和其他食物底物来提供能量。

而另一种则不能。

它是厌氧的。

而且那种厌氧细菌可能稍微大一点，基因也多一点。

它只能通过发酵来获取能量，在发酵食物的过程中，会排出一些东西，比如乳酸，就像酵母菌那样。

后来发生的情况是，那个大的细菌把小的细菌吞噬了，对吧？

或者也可能是小的细菌渗透并“定居”在了大的细菌体内。

据说，这基本上为这个大细胞注入了更多的能量。

这是一种观点。

那么，有了更多能量之后，你能做些什么呢？

你可以演化出更复杂的结构。

根据我们现有的证据，我更倾向于这样一种说法：当线粒体出现，形成了这种新结构、这种共生关系之后，线粒体基本上赋予了细胞一种能力。

能以不同的方式感知环境，并以不同的方式处理信息。

所以，线粒体进入这个大细胞，可能让它变得具有社会性，因为在此之前的证据大多表明，细胞都是非社会性的。

它们就像为自己觅食的小细菌，基本上是从一种非常自私的角度来运作的。

那种角度，就是只想复制自己，你知道的，只想生存下去。

线粒体出现后，就好像给了这些细胞一种截然不同的人生观。

它们心想：哦，我们可以合作。

要不你来当一个获取能量的细胞，怎么样？

然后我就变成了一个会移动的细胞，对吧？

所以，你负责肠道，我来负责肌肉。

然后这两个细胞就能一起完成更多事情，对吧？

再快进个几十亿年，我们就到了今天。

我们就到了今天，没错。

这就催生了带有器官的身体。

肝脏为身体其他部分提供养分。

心脏让一切保持流动。

大脑则负责计算和规划。

这就是分工。

而这一切始于线粒体。

你提到了能量抵抗。

我听说您说过，大多数疾病或病症都可以通过理解能量抵抗来解释。

请举一个与能量抵抗有关的疾病。

最典型的就是我们所说的胰岛素抵抗或糖尿病，对吧？

糖尿病影响着全球数百万人。

从根本上说，糖尿病就是一种能量抵抗性疾病。

所以，如果他们的抵抗过高……

为什么呢？

因为您……

向系统中注入了过多的能量。

糖分，过多的糖分，也就是葡萄糖。

是的，完全正确。

或者如果线粒体受损，对吧，无法流动能量，那么能量就会被困住。

它面临着……

更大的制约。

它想朝那个方向前进，但接着出现了一道障碍，然后又是一道，再一道。

这就像水流一样，对吧？

顺畅而平稳。

然后出现了一座水坝，对吧？

如果水坝上没有任何开口，对吧？

那么水就会积聚起来，进而产生很高的压力。

然后在某个时刻，水不断积聚，最终淹没整个区域，并对周围造成破坏。

所以情况有点类似。

如果你现在打开水坝的泄洪闸，对吧？

那么你就可以利用那股能量来发电，例如。

你利用水的流动来将其转化为电能。

这基本上就是线粒体所做的。

而如果你活动起来，进行体育锻炼，那么能量在线粒体中的流动就可以转化为做功，对吧？

转化为速度，转化为运动，对吧？

转化为举重。

这与癌症有任何关联吗？

因为这听起来……我的意思是，我对癌症了解不多，但是……

细胞似乎不受控制地、随机地分裂。

是的，我认为很有可能。如果你看看癌症的生物学原理以及科学家们所说的癌症特征，它就像一个由10个项目组成的飞轮，这些都是核心……

癌症的特征，所有这些特征都以某种方式——其中一些方式非常直接——与能量抵抗能力增强有关，对吧？

所以，如果能量无法顺畅流动，而一个细胞……你知道，消耗了过多能量，能量也无法通过线粒体流动——这正是癌细胞的做法——癌细胞就会抛弃它们的线粒体，并退回到这种祖先式的……

你知道的，没有线粒体的细胞，它是一种厌氧细胞。

它在排出乳酸。

而我们其实并不清楚细胞为什么要这样做。

这被称为“瓦尔堡效应”。

所谓“瓦尔堡效应”，指的是细胞在有氧气的情况下，对吧？

如果它愿意，本可以利用氧气，将电子传递给线粒体来转化能量，然后舒舒服服地生存。

就像身体里这个社会集体中的每一个细胞那样，拥有社交生活。

但癌细胞的做法是：即使有氧气，即使我的线粒体能够进行呼吸，我也不用我的线粒体。

而这样做，似乎让癌细胞退化回了这种祖先细胞的状态，对吧？

那种……

只关心自己的细胞。

反社会的细胞。

没错。

然后，肿瘤上的生物体会尝试在它周围生成更多的血管。

这被称为血管新生。

所以，这就像癌细胞在试图减少能量方面的阻力。

它仿佛在说：给我带来更多氧气。

所以，这有点像突然出现了一个“外星人”，它决定不再与身体的其他部分合作，而是要变得自私，为自己索取越来越多的资源。

然后，它会与同样自私的“小外星人”们一起不断增殖。

是的。

接着，身体……

身体会通过听从它的要求、给予它更多资源来做出反应。

你是这个意思吗？

为什么血管会包围癌细胞？

是的，这是癌细胞在呼叫，需要更多能量。

好的。

嗯。

所以，能量阻力是两个因素的乘积，一个是所需的能量有多少，对吧？

比如，肿瘤中或工作肌肉中到底有多少能量在消耗。

然后，系统中到底能有多少能量流动？

这就像电路系统中的电流。

所以，如果需求量很大，对吧，也就是产生了大量能量或发生了大量活动，比如在癌细胞中，但流动的能量不足以支撑这种活动，那么阻力就会增加。

那么，有没有人了解这类癌症是如何产生的？

比如，是什么导致了那个时刻？你知道，你刚才提到了瓦尔贝里效应。

是什么导致了那个时刻？

癌症研究界过去认为，癌症的主要驱动因素是基因突变。

但现在出现了一种新观点，认为新陈代谢的变化，也就是电子在线粒体这个能量回路中流动方式的变化，实际上可能驱动……

一个新癌细胞的出现。

然后，当一个细胞癌变时，它会抛弃线粒体，退回到这种自私的状态，然后不断复制自己。

而且它会试图不让自己死亡。

给我解释一下这部分，因为我读到过癌细胞是如何试图逃避死亡的。

是的。

我认为，理解这个问题的最好方式，就是把它看作一个社会集体，对吧？

这个生物体内的每一个细胞都关心同一件事，那就是维护整个生命体的生存和健康，对吧？

所以，这个身体里的每一个细胞都与其他所有细胞签订了一份社会契约，对吧？

而癌细胞基本上就是脱离了这份协议，说：不，不，不，我要为自己打算。

我要尽可能多地获取能量，然后不断复制自己。

它会进入一种类似细菌的模式。

这种情况有时会因为基因突变而发生。

而且，似乎还有其他原因导致了这种情况。

比如，高血糖。

那是什么？

就是血糖水平过高，对吧？

糖尿病是患癌的一个主要风险因素。

为什么会这样呢？

我认为目前还没有很好的解释，至少从疾病的分子机制以及基因突变的角度来看是这样。

如果从能量的角度来看待癌症……

那么，我认为血糖升高很可能会增加这种压力，对吧？

会有更多的电子被推向这些细胞，推向这些线粒体。

而当你向一个不需要能量的系统强行注入过多能量时，就好像试图把大量的水挤进一根很细的管道里。

结果就会出问题。

是的，有些东西会出故障。

有些东西可能会损坏。

所以，阻力是指如果你……

将大量能量注入一个非常小的容器或一个能够承受这种能量的通道中，那么从物理上讲，会发生的是流动阻力增加。

然后这可能导致细胞试图保护自己。

这就是糖尿病中的胰岛素抵抗。

胰岛素抵抗是一种保护机制。

有太多的葡萄糖被推入细胞。

因此这导致了过多的能量涌入。

细胞会说，太多了。

这种过大的阻力会损害线粒体，因为产生了过多的热量、活性氧和氧化应激。

我想到了吸烟。

而且吸烟也具有致癌性，它会引发癌症。

是的。

那么从线粒体的角度来看，像吸烟这样的行为为什么会引发癌症呢？

是的。

很明显，香烟烟雾中含有致癌物，也就是那些能够损伤基因组并导致突变的分子。

肺癌和吸烟之间有很强的关联。

但对于其他所有癌症来说，暴露于致癌物与癌症之间的关联就没那么明确了。

对于那些影响并导致大多数人死亡的癌症，我们其实并不清楚它们为何会发生、何时会发生。

而且很明显，这其中有一段很长的历史。

将新陈代谢与癌症联系起来的科学依据表明，肥胖和高血糖，

尤其是糖尿病，它会导致血糖出现非常大的波动和飙升，这些都会对我们的细胞造成损伤。

而能量阻力原理所说的就是，生物体是以阻力的方式来处理能量的。

它能进行这种计算。

现在有多少能量在流动？

然后，我面临多大的能量需求以及多大的能量压力？

如果出现失衡，就会导致损伤。

线粒体并非无辜的旁观者，而是被癌细胞劫持了。

肿瘤会重新编程线粒体，让它们不再像身体的保护性能量工厂那样运作，而是开始利用它们作为制造工厂来生产更多的癌细胞。

因此，靶向线粒体代谢已成为开发新型癌症疗法的一个重要且有前景的前沿领域。

它会劫持线粒体，并利用它们来产生更多的癌细胞。

所以，正常细胞的行为是由线粒体驱动的。

这就像线粒体坐在了驾驶座上。

线粒体基本上可以说了算。

细胞是继续存活并分裂吗？

好的。

还是说这个细胞要收缩并维持这种细胞状态？

或者如果它是一个干细胞，它是要分裂还是保持为干细胞？

还是要凋亡？

没错。

而细胞必须时刻做出这些决定。

为了整体利益而发生的细胞自杀，在我们的身体里是随时都在发生的。

而这正是我们……

清除大多数癌细胞的方式，对吧？

据我们所知，当一个细胞似乎脱离了社会集体，生物体就有智慧判断说，好吧，它不再是我们的了，我们把它清除掉，对吧？

因为它可能会变成癌细胞。

而大多数时候，这套机制都运作良好。

但癌细胞能做到的是，好吧，它们会抛弃线粒体，然后开始利用线粒体来促进自身的生长。

而通过抛弃线粒体，它们基本上就让自己产生了免疫。

免疫于线粒体可能引发的死亡。

所以，线粒体对细胞的生死拥有否决权，而癌细胞 somehow 能够摆脱这种控制。

思考这个问题挺奇怪的，因为，是的，导致癌症或与癌症有关联的因素，就像你说的，比如这里的东西摄入过多。

糖分摄入过多。

就是那种白色的东西，没错。

高血糖水平等等，都与癌症有关。

人们可能会好奇，为什么过量食用糖会增加我患癌的概率。

但这显然表明，糖一定对我的能量系统产生了某种影响，从而导致了某个地方出现了故障。

是的。

而能量抵抗原理让我们能够理解的是，为什么会这样，以及到底发生了什么。

如果你让身体摄入过多的能量，身体就必须处理这些能量。

在一个简单的电路系统中，如果你提高了电压，而系统太弱无法承受，那么电阻就会急剧上升，晶体管开始熔化，然后系统就会崩溃。

身体里也会发生同样的情况。

如果你用过多的能量、过多的电子使系统过载——这与电路的情况非常直接地类似——这些电子就会被困在这些小小的葡萄糖分子上。

如果你摄入了这些物质，就会提高身体的“电压”。

然后，如果线粒体跟不上，而且因为你久坐不动、不活动，能量无法流动，那么电阻就会增加。

它们可能会死亡或功能失常。

没错。

或者身体组织会受到损伤，对吧？

这里明确的关系就是：能量过多，导致能量阻力增加。

这样一来，那些在你的新陈代谢中本应顺畅流动的电子——也就是从食物到线粒体的电子——就会受到影响。

整个电路的电阻就会变得更高。

如果你是一个电子，正试图穿过代谢途径寻找氧气和线粒体，但是……

在这个级联反应的每一个环节，你都遇到了阻力，那么这个电子就更有可能“冲”出来，进而转化为氧化应激。

那么，衰老是怎么回事呢？

我面前有两位女士，她们……

发色不同。

现在，为了论证和解释的方便，我们就假设其中一位女士的头发是因为压力而变灰的。

而这幅图则展示了她过去——或者他过去——头发的颜色。

我发现一个非常有趣的现象，因为它某种程度上说明了……

身体里正在发生的很多事情。

你是说，白发真的可以逆转吗？

不用染发的那种。

如果可以，这能告诉我们关于白发的什么信息？从更广泛的层面来说，这又揭示了关于压力、能量、线粒体以及它们之间一切联系的什么信息呢？

是的。

我们发现，头发变白是可以逆转的。

这很令人惊讶，因为我所学到的，也是大多数人了解到的，是随着年龄增长，身体机能会呈线性、渐进式的衰退，而且对此几乎无能为力。

但事实证明，如果你观察大多数人的头部，

就能看到类似这样的情况。

这个很明显，你知道，这是染过的，所有的头发原本是白色的，后来都变黑了。

如果你拿一根这样的头发来看，这里的发尖，对吧，很久以前是在身体内部的。

这几乎就像你在看树的年轮一样。

你取一棵树，把它横切开来，就能看到一圈圈的年轮，然后你就能发现，哦，这一圈是30年前的，而这一圈是今天的。

所以你可以利用这些信息来大致描绘出这棵树所处环境的历史变化。

头发也是一样的道理。

我们每个人身上都带着以这种头发形式结晶而成的生物历史。

正因如此，如果你想知道某人在一个月前、六个月前，还是两年前是否使用过毒品，只要根据头发的长度，你其实就可以利用头发来检测，因为整根头发都会保留着你所摄入物质的化学特征。

所以你可以看到。

可以在这里发现头发中含有大麻成分，但这里却没有。

所以，如果你六个月前使用过大麻，它就会留在你的头发里，而你会带着这个痕迹，这个身体上的物理痕迹四处走动。

他理发了。

我开玩笑的。

这个想法是，如果我们能在某人的头上找到头发。

发梢部分是深色的，对吧？

然后当你更靠近发根处观察时，它就变成了白色，对吧？

你就可以说这根头发是新的，是新的，是新的，是新的，然后“砰”的一下，它就变旧了，对吧？

它褪色了。

头发变灰是衰老的一个典型标志。

然后我们想，这样一来你就能知道一些情况了，知道在这个人的毛囊里，也就是在他身体里，正发生着某些事情，对吧？

这让原本年轻的头发变老了。

然后我们或许就能理解衰老过程的机制了。

所以，这成了一个挺有意思的情况。

在做这件事的过程中，我们发现有人开始通过邮寄的方式，把用密封袋装好的头发样本寄给我们。

我们当时在寻找双色头发，就是一根头发上有两种颜色，有点像这个样子。

我们确实找到了具备这种特征的头发，比如头顶的头发、胡须，还有阴毛。

这些头发先是深色的，后来变白了；或者是先白着，后来又变深了。

所以我们从好几个人身上都获得了实物证据，证明白发是可以重新变回深色的。

而这与那种认为衰老是一个线性、渐进的过程，是我们注定要经历的想法相矛盾。

没有任何回旋的余地。

我就是那项研究的参与者之一。

我最终找到了五根具有这种特征的头发。

当我们研究这种转变发生在何时时，发现它发生在我去度假期间。

那时候，我每年都会去参加自行车训练营。

我会去上整整一周，期间除了骑车、吃饭、睡觉，什么都不做。

在那段时间里，我体内的能量开始以一种截然不同的方式流动。

然后，当我们观察这些头发并分析其成分——也就是分子成分时，这正是科学家们会做的事情。

你可以取一根这样的头发，剪下不同的部分，比如白色部分和深色部分。

它们的基因组都是一样的，对吧？

每根头发都有相同的基因组、相同的遗传物质、相同的饮食、相同的体力活动，以及所有其他方面都相同。

为什么有些头发是这样，而有些是那样，这为我们提供了一个机会，去理解其中的动态变化与可塑性，比如生命如何从年轻走向衰老，或又从衰老恢复年轻。

而我们发现，主要的信号是一种线粒体信号。

在白色的头发中，我本以为颜色会更少，这很明显，但可能线粒体也更少，还有其他一些东西也更少。

我们发现白发的线粒体更多。

而且在毛囊中，也就是头发变老的地方，身体的某些机制出现了上调，它没有像往常一样放手。

它做了更多的工作。

这意味着在那段时间里，你承受的压力更大，消耗也更多。

消耗了更多能量。

当细胞老化时，它们不会直接死亡，而是会挣扎。

当细胞的DNA受损、线粒体功能失常，或者因某种原因积累了损伤而老化时，细胞就会努力制造更多的线粒体。

它会试图进行某种补偿。

结果在这个过程中浪费了大量能量。

所以，在你观察的那些头发上，我们姑且称之为灰色头发吧。

它们之所以有更多的线粒体，是因为它们在挣扎。

那它为什么在挣扎呢？

例如，压力激素似乎会让细胞陷入困境。

皮质醇。

是的，皮质醇。

如果你是一个细胞，对吧，你对世界的看法其实很简单，你没有我们所拥有的那些感官，但你确实能让我们感知环境。

如果皮质醇出现，你就收到了信号，这意味着环境中存在某种危险，对吧？

你应该做好准备，要么战斗，要么逃跑，因为外面有危险。

我们的细胞在进化过程中，形成了以这种方式解读皮质醇的机制。

于是，我们在培养皿中做了一项实验。

我们想知道，为未来担忧需要消耗多少能量？

没错。

或者说，反复回想昨天又需要消耗多少能量？

比如你没能完成的事、在工作中犯的错误，或是与伴侣之间那场不欢而散的谈话。

思考这些问题、激活压力系统、释放皮质醇，这需要消耗多少能量？

于是，实验室里的两名学生进行了实验。

布里尔和娜塔莉亚做了那个实验。

你把细胞放进培养皿里，然后给它们相当于皮质醇的物质。

这些细胞要做好准备，需要消耗多少能量？

皮质醇本身并没有造成任何伤害。

但皮质醇是一个信号，表明外面可能存在危险，对吧？

这就像你正坐着，突然收到一封邮件，心想：我可能要失业了，对吧？

或者我可能拿不到这份合同。

然后你就产生了整套压力反应。

你的心跳开始加快。

这需要消耗多少能量？

所以，在培养皿中的细胞里，我们可以很好地研究那个问题。

我们发现，压力激素使能量消耗，也就是生命成本，增加了60%。

所以理论上，当我感到压力时，我的能量消耗会增加60%。

我不知道你怎么样，但这是在培养皿中的细胞。

好的。

所以，像……这一点很妙。

身体，你知道的，还有心智，以及这个复杂的有机体，它们都是缓冲系统，对吧？

所以我不认为如果你在压力下，能量消耗会增加60%，但确实会增加一些。

那幅图是什么？

这里有两幅图。

上面那幅图显示的是发色，来自一位参与研究的年轻亚洲女性的单根头发。

我们在这里看到的是所谓的头发色素沉着模式，即HPP。

我们在实验室里进行研究，是为了从定量角度理解头发变白和逆转的科学原理。

所以，你现在看到的这根头发原本是深色的，后来有两厘米的部分变成了白色。

然后，突然之间，颜色又完全恢复了。

实际上，这里比原来还要黑一些，对吧？

之后就一直保持着深色。

这是我们刚开始收集双色头发时，通过邮寄方式收到的一根头发。

当我们看到这根头发时，我们已经从几位不同的人那里收集到了类似的样本。

都是那些恢复颜色的白发。

我们从未见过像这样的头发。

就是深色、白色，然后又变回深色，对吧？

我记得当时我拿着这根头发。

我心里想，天哪，这竟然出现在同一根头发上。

这是头发变灰可以逆转的铁证。

而且这个过程可以非常、非常快。

就像这里的这个变化，只用了短短几周。

这个大概用了一周时间。

所以这根白发，完全变白的头发，在大约一周内就恢复了颜色。

于是我们开发了一种工具，它是在 Y 轴上的一张简单图表。

纵轴代表的是你经历过的压力最大的事情。

完全没有压力。

10 和 0。

然后 X 轴，也就是横轴，代表时间。

是的。

最右边就是现在，对吧？

这是现在，这是一年前。

然后我们给所有的月份都做了标记。

接着我们询问了大家，还问了这位女士，请她在图表上点出过去一年里压力最大的时间点。

任何人都可以做这个练习：过去一年，压力最大的时候。

好的，也许是去年三月。

然后你就点一个点，对吧，在三月份，也就是10号的位置。

然后是压力最小的部分，也就是零。

然后再标出……

其他一些有意义且富有挑战性的事情。

于是人们就沿着这一年的时间轴点上点，然后把这些点连起来，对吧？

红色的折线图就是她点的这些点连起来的结果。

而这与她头发变白的时间完全吻合。

没错。

然后关于她的生活，她说她写完了博士论文，但当时没工作，不过她觉得挺好的。

她很高兴终于完成了学业，之后就和男朋友分手了。

哦，天哪。

然后我头发就白了。

是啊。

和男朋友分手了。

她不知道自己的人生接下来会怎样。

她不得不去欧洲旅行。

家里发生了一些变故。

她说，那是我一生中最 stressful 的两个星期。

这里有个关键问题，就是如果这种情况一直持续下去，那根毛囊会长久保持白色吗？

是的。

也就是说，如果我经历两到三周的紧张时期，头发变得有些灰白，那么只要我能尽快摆脱那段紧张时期，这些头发是会变回黑色或深色吗？

是的。

你明白我的意思吗？

是的。

我们似乎运行了一个复杂的数学模型，来理解为什么这是可能的，为什么这种情况会发生在头发上，而且还能逆转。

但我们对此非常了解。

如果你满头白发，已经70岁了，那么你的发色是不会恢复的。

是的。

所以，这个数学模型似乎表明，存在一个机会窗口。

没错。

在此期间，头发会慢慢积累损伤，从能量角度来看，会变得越来越低效。

所以，能量的抵抗会越来越多。

然后就会出现一道屏障。

当发丝达到那个临界点时，就会失去颜色。

就这样了。

是的。

但如果身体情况发生了变化，对吧？比如你去度假了，或者开始间歇性断食，那么你的深色头发就能获得更多的能量。

这时就有可能逆转，对吧？

因为你可以再次接近那道临界点。

但最终，这些头发还是会再次变灰。

如果你已经降得非常非常低，比如这缕头发在10年前就变灰了，即使你再把能量提上去，也已经离临界点太远，无法恢复颜色了。

明白了。

所以，这表明存在某种临界点模型，对于像发色这样非此即彼的现象，有一个机会窗口。

非黑即白，对吧？

所以，这其中存在一个机会窗口……

你可以在那个窗口期内逆转白发。

是的。

我确实想再回到这个话题，但它确实引发了我的思考，因为你为这个话题增添了一层关于心态的微妙之处。

嗯嗯。

比如，如果我以更坚韧的心态去面对生活，当你收到那封糟糕的邮件时，你会……而当我收到那封糟糕的邮件时，我会想，去他妈的，谁在乎呢？

没错。

那么，我是否因此就能在接下来的24小时里成为一个高效得多的人？因为我的线粒体消耗的更少，皮质醇也更少？

是的。

根据我们目前所知，我认为这很可能是正确的。

所以，真正消耗我们的，并非压力本身。

这是应对压力的反应。

而在生物学中，没有任何东西是免费的。

如果你的心脏要跳得更快一点，比如你对那封邮件做出反应时，没错，你的心脏就在消耗能量。

然后你的肩膀也会绷紧。

这也在消耗。

能量。

现在你的大脑会进入反复思虑的模式，接着又牵扯出别的事情，然后让你想起童年往事，诸如此类，接着焦虑感袭来，然后你开始出汗——总之，每件事都需要消耗能量。

所以这一连串的事件是这样的：我收到了那封邮件。

那是一封非常糟糕的邮件。

邮件里写着：史蒂芬，你被解雇了——来自总监。

我们已经找到了另一位主持人。

我看了看那封邮件。

这会影响我的心理，我的大脑。

然后我会给自己编一个故事，来说明那封邮件对我、对我的未来、对我的孩子意味着什么，诸如此类，而这又会引发一种生理反应，比如皮质醇这类化学物质。

是的。

这些物质会进入我的细胞、我的线粒体，迫使它们更努力地工作或消耗更多能量，而最终结果就是我会更累，因为我每天的能量总量是有限的。

是这样的一个事件链吗？

我问起这个事件链，是因为它让我有机会在某个环节进行干预。

是的。

是的。

这么想就对了。

别打开笔记本电脑。

或者，在面对坏消息时，能稍微应对得好一点。

是的。

或者，你知道的，学会不那么冲动地反应，对吧？

或者学会去感受……

你知道的，安住于其中，觉察到那种反应。

因为打破那一系列最终会让你精疲力竭的事件的关键，就是去觉察它。

是的，去觉察它。

是的。

没错。

这样你就能打断这个过程。那些研究静修实践的人，还有……

冥想和正念练习的人，我想他们中的许多人都认为这是关键所在，对吧？

也就是觉察，身体层面的觉察，或称内感受。

所以，如果你能去感受自己的身体反应，你就能摆脱“我是否要做出反应”的困扰。

现在到底需不需要反应呢？

压力有很多种类型，对吧？

比如有急性压力，就是你收到一封邮件时，会感到压力突然飙升一下，但五分钟后就没事了。

嗯。

然后还有更慢性的压力类型，就是你连续很多天、很多周，每天醒来时内心深处都带着同样的压力感。

是的。

我听说急性压力其实没那么糟糕，它非常正常且有用，但正是这种慢性压力会造成很多伤害。

没错。

我想这又让我们回到了那个概念：能量在身体里是如何流动的？

如果能量流动时没有足够的阻力，你就无法生存。

但如果阻力太大，你就会被耗空。

我该怎么理解这个阻力的概念呢？

因为我真的很难理解它。

或许可以用锻炼来举一个很好的例子来说明这一点。

是的。

当你开始锻炼时，你的肌肉会产生更大的阻力，对吧？

你的肌肉正在收缩。

所以这里既有物理上的阻力，也有能量上的阻力。

也就是说，能量正试图流经肌肉。

然后你还有线粒体。

如果你的线粒体数量很少，而肌肉又在剧烈收缩，比如你在跑步、在冲刺，对吧？

你在进行间歇训练。

这时，线粒体就没有能力输送肌肉所需求的那么多能量了。

所以，这个意象就是……

需求与输送能力之间的平衡。

现在，这个乘积——也就是需求除以流量——就是阻力。

好的。

所以，如果你因为短跑而需要肌肉提供大量能量，但你的线粒体又不多，对吧？

那感觉就会非常糟糕。

然后，由于阻力逐渐增加，你的肌肉会变得非常热，最终引发炎症，产生灼热感，让人很不舒服。

但是……

这就像是一次急性的能量阻力反应。

运动之后会发生的情况是，一旦你恢复过来，

运动的益处并非在运动期间产生。

它们是在运动之后、在恢复期间产生的。

所以，当你恢复时，肌肉正在放松，你也在休息。

最终，你会去睡觉。

在阻力下降的过程中，细胞现在会说：下次再发生这种情况时，我得做好准备。

就像这次真的很难受。

有太多的能量被强行塞进一个无法承受它的系统里。

所以我要制造更多的线粒体。

这就是当你从一个久坐的“沙发土豆”转变为训练马拉松时会发生的情况。

你可以将肌肉中的线粒体数量增加一倍。

而这就是系统感受到阻力上升的过程。

就像我没有能力让那么多能量流动起来。

然后……

为下一次的情况做好准备。

然后说：下次我要做好准备，我们制造更多的线粒体吧。

所以，这大概就是运动带来好处的来源。

这种压力激增……

为什么压力本身并非坏事，对吧？

如果你经历一次压力激增，它会刺激身体启动一些机制，从长远来看，这些机制能让你效率更高，降低身体的阻力。

这样你就能以更小的阻力去面对生活。

说回这个白发的问题。

所以，如果我们把白发——我的头发变白——看作是最后倒下的那枚多米诺骨牌，也就是症状，那么第一枚多米诺骨牌是什么呢？

你能不能给我梳理一下这一连串事件的顺序？

因为人们通常会认为，如果我理解了这一连串事件的顺序，我也就能明白该如何逆转它。

该怎么说呢，我现在长了几根白头发。

而且说真的，听你这么一说，我凭经验觉得，我的白发好像确实会集中冒出来。

就是我会持续几周或几个月做某件事，然后一照镜子就会想，什么，现在已经有12根了？

我这还是往少了说的。

大概有 25 个左右。

我现在有 25 个。

就那些多米诺骨牌而言，其症状就是白发。

最先倒下的是哪一块多米诺骨牌？

那么，导致毛囊出现白发的这一连串事件是怎样的呢？

所以，能量预算是有限的。

然后，生物体会像企业一样，把能量分配到不同的地方，对吧？

你有一个这样的预算。

我该把更多能量投在这里吗？

我该把更多资源放在这里吗？

如果这样，我就得从这里削减资源，对吧？

所以，当生活中的压力出现时，它会从那些让你保持年轻的事物中抽调能量。

所以，身体里的能量需求其实是有个等级之分的。

并不是所有事情都能被同等优先地对待。

你知道马斯洛的人类需求层次理论吗？

知道啊。

是吗？

马斯洛的洞见是……

天哪，我刚才吓坏了。

我的手伸下去，就感觉到有个头。

那感觉就是……

急性应激反应。

对，我就是……

对，一下子没反应过来。

抱歉。

马斯洛的需求层次理论。

是的。

所以，身体里的能量需求也存在一个层次结构，其运作方式与马斯洛的需求层次理论类似。

马斯洛认为，一个人要实现自我价值，首先必须确保自身安全、有食物和住所，对吧？

一旦你拥有了这些，并且觉得生活中的这些方面都已基本满足，那么你就可以开始考虑与他人建立关系了，对吧？

充满爱意的关系。

一旦这些方面也安顿好了，现在你就可以开始考虑培养自己的技能了，对吧？

比如在某件事上变得非常擅长。

然后，当这些也都满足了，你才能将精力投入到那些更“奢侈”的事情上，比如精神层面，也就是所谓的自我实现，以及努力成为最好的自己、实现蓬勃发展。

所以他非常强调这些需求必须得到满足。

而当生活变得非常艰难、面临各种限制时，最先被舍弃的正是金字塔顶端的那些需求，对吧？

你的冥想练习，或者说那种长期的练习，比如“我要成为一个更好的人”。

不，我的意思是，我得确保我们下周能有饭吃，对吧？

所以，我认为这种人类需求的层级，与身体的能量需求层级是一致的。

至于……的重要性，

发色在需求层级中排得相当靠后。

所以，随着身体年龄的增长，体内有越来越多的细胞开始变得不那么高效，对吧？

它们的线粒体工作起来，你知道的，效率就低一些了，然后体内的炎症也会增多，这消耗了能量，而且……

对职业责任的担忧也越来越多，所有这些事情堆积起来，就从那些原本可用的地方偷走了能量。

我们称之为生长、维持和修复。

这些是身体里的抗衰老过程，它们需要能量，但比起应对那个你当前认为会危及生命的压力源，它们并不那么重要。

所以，如果有一只狮子在追我，我的身体会把我所有的能量都用来逃离这只狮子。

它可能会说，听着，斯蒂芬，我们暂时不修复你眼睛旁边的皮肤了。

你还会再多长几条皱纹。

而且我们也不会投入精力去确保你头发毛囊产生黑色素或者其他什么。

所以到那时我就会显得很老。

我会看起来很老，更老。

但那是因为我所有的精力都用在了别的事情上，而我的身体认为那才是优先级最高的事。

没错。

这也让我想到了，我想，那个我们总爱拿总统们打趣的经典话题，因为总统们上任时往往还有一头黑发。

是的。

可卸任时头发就白了。

通常一个人在八年内是不会老得那么快的。

我们在英超联赛的足球教练身上也看到了同样的情况。

他们上任第一天走进来时，看起来都特别精神，充满活力。

两年后，他们头发花白，眼下有眼袋，脸上布满皱纹，看起来老了10岁。

所以，你其实是在告诉我，如果抗衰老真的有秘诀，那就是这个。

那就是对能量进行合理分配。

也就是说，如果你不把能量浪费在对未来和过去的担忧上，而是能更多地活在当下，不过度对外界事物做出反应，

这其实需要一生努力，那么就能有更多宝贵的能量用于抗衰老。

那我还能从别处获取更多能量吗？

比如，如果我获得了更多能量，是不是就意味着我的毛囊变黑或变灰的可能性就会降低呢？

是的。

问题是，我们似乎并没有这种灵活性。

比如，如果你想拥有更多能量、延缓衰老，多吃东西并不会让你精力更充沛。

那我有什么办法可以获得更多可用能量吗？

你可以提高效率。

我能变得更高效，但我无法投入更多。

不能。

嗯。

那么，人该如何变得更高效呢？

你知道，你刚才提到了压力。

好的，我要过压力小一点的生活。

是的。

似乎有几件事我们知道能让生物体变得更高效。

其中之一就是锻炼。

好的。

对吧？

因为当你再次锻炼时，你是在增强能量抵抗力，这会让人不适，甚至可能对身体造成损伤，对吧？

因为你正在增加我们所说的耗散性损失，对吧？

运动过程中会发生氧化应激和各种各样的反应。

但当你恢复时，身体就会想：下次再遇到这种情况，我就要做好准备。

而为进行高强度抗阻训练做准备的过程，就是让你产生更多的线粒体，对吧？

你的肌肉会变得更粗更强壮，心脏的运作效率会更高，动脉会变得更柔软，你也会建立起能把这件事做好的信心。

然后，它就会变得很有回报感。

它会变得很享受。

所以，所有这些事情，在你结束健身房训练后，你花了一个小时在健身房里告诉身体：这就是我们将来要做的。

然后身体就会想：好的，我要开始准备了。

如果能量预算是固定的，那么真正为这件事做准备的唯一方法就是提高效率。

所以，通过拥有更多的线粒体，通过拥有一个更顺畅、更灵活的心血管系统，以及通过实现所有这些改变——减少炎症，对吧？

所有这些事情都能让身体拥有更多可用的能量。

它会以消耗活动能量为代价来降低能量。

然后，就会有更多能量用于抗衰老、生长、维持和修复，以及保持活力。

所以我猜测，这就是为什么你在锻炼时会消耗更多能量，但感觉上却更有精力。

但实际上你并没有更多精力。

那种感觉上精力更充沛，只是能量更顺畅地流经这个系统而已。

它效率更高了。

我有了更多动力。

线粒体。

是的。

好的。

还有什么？

食物方面呢？

你知道，我这里有些咖啡。

我这里还有些酒精。

我还有糖。

我摄入的东西，会如何影响能量在我体内流动的效率呢？

嗯，问得好。

酒精。

关于酒精，我们知道的是，就像我们前面谈到的，生物学里没有什么是免费的，对吧？

所以，如果你往身体里放入一些本不该存在的东西，比如乙醇这种毒素——也就是酒精里的成分——身体就需要消耗能量来把它清除掉。

你的肝脏里主要有一些解毒系统，它们会处理酒精，分解它的分子，然后你就能通过小便把它排出去，对吧？

甚至还能把它代谢成能量。

所以，乙醇里其实蕴含了不少能量，但当你喝酒时，它并不会让你获得更多的能量。

要说的话，第二天你只会感觉糟透了，因为你浪费掉了能量。

分解酒精，对吧？

而且，尽管净结果是正的，你把热量摄入到了身体这台机器里，但最终发生的情况是，为了清除这些热量，身体会消耗能量。

所以有一项很酷的研究，他们找来一些人，给他们喝下大量的酒精，让他们实际上处于醉酒状态，然后测量他们到底消耗了多少能量。

你可以做这类研究。

我们在实验室里做过这类研究。

在一个小房间里，你放一个人进去，然后你只需测量它需要消耗多少能量

才能维持生命，对吧？

然后你要求他们在这个小房间里不要做太多活动。

他们只是坐着看书。

接着你可以对他们说，好了，现在喝下这些酒精。

然后你再测量，你会看到，他们一分钟一分钟地喝着酒精，接着你就会发现，哦，能量消耗开始上升了。

所以酒精虽然让你感觉内心很放松，但在身体内部，它其实是在燃烧能量来清除酒精。

其他毒素可能也是以同样的方式起作用的，你知道，比如杀虫剂，或者我们本不该吃的那些东西。

这些东西之所以可能对健康有害，原因可能是它们从——比如说——一个正在发育的身体中夺走了能量。

南美洲有很好的数据支持这一点。

那些接触更多病原体的孩子，对吧？

那里没有卫生设施。

他们赤脚走路。

他们吃东西，你知道，都是不干净的。

于是他们肠道里的病原体就更多，对吧？

病毒、细菌和寄生虫都更多。

抵御这些东西需要消耗能量。

所以，比如你在对抗流感的时候，就会感觉糟透了。

你的免疫系统，你的免疫细胞就像：哇，是新冠病毒或者任何一种季节性流感病毒。

免疫系统会全力运转，以消灭并清除这种病毒。

然后，免疫系统会夺取能量。

从大脑，从你的心智中夺取。

接着你就会觉得，哦，一切都好难。

你只想躺在床上，盖着被子，感觉寒冷，这其实是为了节省能量而采取的策略。

所以，所有所谓的

“生病行为”，对吧？

你行为上的所有这些特征，你变得不爱社交，对吧？

你的皮肤变得更敏感，所以你避免活动。

可以说，所有这些特征都可以被理解为节能策略。

压力、酒精、寄生虫。

所有这些都增加了生存成本。

然后，因为你的能量预算有上限，所以这些能量就必须从别的地方来。

如果你长时间处于这些州，你就会进入一种慢性的状态，我猜可以称之为能量上的分心吧。

这个说法真有意思。

我当时就在想这件事。

我当时是这么想的：假设我的身体里有一支由10名士兵组成的军队。

通常，这10名士兵都在各司其职，做我需要做的事情，好让我生存、成长和茁壮成长。

然后，当我接触到某种……我不知道，某种有毒物质进入身体时，情况就变了。

你基本上是说，其中4名士兵必须被重新调派去对付这个入侵者。

这样一来，我就只剩下6名士兵专注于……

我茁壮成长所需的一切，所以这大概就是我有时感觉糟透了的原因。

是的，完全正确。

如果只有6名士兵在处理我……你知道的，茁壮成长的基本需求，那么其中一些事情就不得不让步了。

我可能会长出一头白发，可能会有皱纹，或者……

也许我的大脑功能也会不一样。

也许会得病。

是的。

我的免疫系统也不会再以同样的方式运作了。

是的。

免疫系统会失效。

比如清除癌细胞，还有大脑里一直进行的修复过程，对吧？

清除不需要的蛋白质，修复受损的DNA，制造新的线粒体。

所有这些过程每天都在发生。

每天你都会进入一个小阶段，清除那些功能不佳的东西，以便

制造更多功能良好的东西，比如线粒体，这叫质量控制。

所以，这里有一个质量控制循环。

那些功能不再那么好的旧线粒体，会被降解掉。

这被称为线粒体自噬。

自噬就是自我吞噬。

线粒体自噬就是线粒体的自我吞噬。

所以，当一个细胞，比如说，处于饥饿状态时，如果你从细胞中移走能量，细胞就会进入一种类似“糟糕，我的能量可能要耗尽了”的模式。

我需要在这里变得非常高效。

所以，让我们把那些没有真正做出贡献的线粒体清除掉吧。

这样我就只剩下功能最出色的线粒体了。

然后当食物再次供应时，细胞会制造出更多更优质的线粒体。

这不知为何让我想到了阿尔茨海默病和痴呆症，因为……

我对阿尔茨海默病和痴呆症其实了解得不多，但我知道身体里显然出了什么问题，才会产生这些斑块。

而且，你知道，你经常会听到说，我们消费的或做的很多事情都会增加我们患上阿尔茨海默病和痴呆症的概率。

那么，这是否也与同一种能量破坏有关呢？

人们长期以来一直相信，就是那种你听说过的斑块。

淀粉样蛋白斑块和tau蛋白缠结。

然后有这么一种观点，认为

大脑会积聚蛋白质，正是这些蛋白质导致了阿尔茨海默病。

我想大多数人都是这么听说并这么相信的，因为这种说法来自那些穿着白大褂的科学家和大学教授。

但那并不是事实。

而更真实的情况是，让我先解释一下为什么那不是事实。

有些六七十岁甚至八十岁的人，大脑里完全没有蛋白质沉积。

我们现在可以通过神经影像技术相当清楚地看到这一点。

也有些人大脑里完全没有蛋白质沉积，却患上了典型的阿尔茨海默病和痴呆症。

而另一种极端情况是，有些人大脑中有大量的淀粉样蛋白斑块和tau蛋白缠结，但认知功能却完全正常。

所以，这两种极端情况都表明，那种认为淀粉样蛋白在大脑中聚集是导致痴呆和神经退行性病变的主要驱动因素的假说并不正确。

我们从能量代谢角度了解到，在阿尔茨海默病的早期阶段，那些通常更容易受到影响的大脑特定区域，其能量需求会出现某种程度的增加。

而且有些人，并非所有人，往往会出现这些蛋白质沉积。

这些区域开始消耗更多的能量。

这是早期阶段，对吧？

然后到了这个阶段，很可能是大脑在试图应对这种情况。

对吧？

这就好比有些地方运转得不太理想，但它在更努力地工作。

就像戴灰帽子那样。

是的，完全正确。

然后……

随着时间的推移，这些大脑区域会变得代谢低下，然后你开始出现症状。

这是什么意思？

这时人们就开始出现记忆问题。

你刚才说了代谢低下。

是的，代谢低下。

而代谢亢进，就是你刚才说的那种能量被分散的情况。

就像这里燃烧的能量更多了。

正常的代谢情况是，你知道，大脑使用100个单位的能量，而我们说的这个大脑区域，也需要100个单位的能量来维持正常的健康功能。

如果线粒体出现问题，或者说细胞与突触之间的交流出现问题，对吧？

细胞通过一种叫做突触的结构相互沟通。

如果现在出现了问题，大脑的这部分就需要做更多的工作。

以作补偿。

然后我们知道，神经退行性疾病和阿尔茨海默病的发生与炎症有关，也就是神经炎症。

这基本上意味着大脑中有一些细胞正在试图修复大脑。

而这一修复过程的一部分，是局部的一种应激反应。

接着，这种应激反应会促使大量我们称之为细胞因子的蛋白质被分泌出来。

这基本上就是那些细胞在说：出问题了。

我们需要解决这个问题。

所以，这个过程需要消耗能量。

因此，那些被激活的细胞会分泌这些蛋白质，仿佛在说：请帮帮我们。

我们需要重建稳态。

我们需要重建正常的健康平衡。

但这种重建、这种修复的过程需要消耗能量。

就像当你在……

运动后，你的肌肉会投入能量以变得更强壮。

所以在那种早期阶段，高代谢是指你消耗更多能量，也有人称之为超功能。

然后最终，这些大脑区域似乎会疲劳，接着进入低代谢状态，燃烧的能量也就更少了。

所以如果你观察阿尔茨海默病患者的脑部，

会发现有些区域的能量消耗更少。

而能量对一切事物都至关重要，包括认知，对吧？

要产生一个想法并意识到这个想法，你就需要消耗能量。

因此，大脑在后期阶段能量消耗减少，某种程度上反映了这种功能的缺失。

你知道，记住旧的记忆会变得很困难。

它被记住了。

建立联想也变得困难。

做未来规划和调节情绪都变得困难。

而且，你知道，很多痴呆症患者最终会出现一些情绪问题。

他们会变得非常抑郁。

这就是他们称之为“3型糖尿病”的原因吗？

因为我最近经常听到这个说法。

是的。

所以我的直觉是，阿尔茨海默病以及更广义上的痴呆症，是一种能量障碍。

更具体地说，它是一种能量抵抗增加的障碍。

那么，之所以有“3型糖尿病”这个说法，是因为当大脑生病时，对吧，痴呆症的症状开始……

出现，比如记忆力减退、情绪和抑郁问题，以及这一系列相关症状。

当你观察大脑时，会发现它的能量消耗减少了，但同时葡萄糖也更难进入大脑。

效率变低了。

所以，是的，效率确实下降了，但抵抗却增加了，对吧？

或者，以葡萄糖为例，其跨膜电导率下降，导致它无法进入大脑并被处理和利用。

那为什么会这样呢？

因为你向这个系统注入了过多的葡萄糖。

哦，明白了。

如果你总是用葡萄糖和糖分来负荷这个系统，导致血糖和血糖水平居高不下，你可能就患上了糖尿病。这就像持续不断地向一个非常精密的系统施加压力，强行输入能量。

这和你调高灯泡的电压不同，后者最终是会起火的。

我们是一团缓慢燃烧的火焰。

就像我们细胞内部，电子在流动。

当有火花迸发时，就会损伤线粒体。

它会损伤这个，也会损伤那个。

而这种损伤的累积，就是衰老的本质。

衰老，其最基本的机制——包括导致阿尔茨海默病的大脑衰老——就是微小损伤、微小突变、微小缺陷和微小瑕疵的不断累积。

随着缺陷不断累积，系统的效率就会下降。

就糖尿病而言，胰岛素抵抗基本上是指肌肉，甚至大脑……

都有能力说，我不行了。

就像葡萄糖一样，对我来说太多了，抵抗太强了，损伤也太严重了。

我所承受的。

所以，如果你是一个肌肉细胞，想要保护自己免受这种来自葡萄糖、来自电子的过量能量压力，对吧，你就可以对胰岛素变得不敏感或产生抵抗。

于是，你就会把那些位于细胞表面的受体取出来，对吧？

这样一来，细胞就不再对胰岛素敏感了。

这时身体就会觉得，哇，血糖水平太高了。

一个正常健康的身体会释放胰岛素，使其充满血液。

胰岛素会到达你的肌肉表面，然后说，吸收葡萄糖吧，因为血液中的葡萄糖太多了。

这会损伤大脑。

我们会损伤眼睛。

我们会损伤神经。

所以，肌肉细胞请吸收葡萄糖。

但当肌肉细胞不堪重负，线粒体在能量处理能力方面开始达到极限时……

当它们无法再抵抗和流动时，就会关闭阀门，对吧？

于是肌肉细胞变得胰岛素抵抗，随后出现葡萄糖不耐受。

而这会保护肌肉细胞中的线粒体。

但这样一来，血糖就开始升高。

那么，这一连锁反应的下一步就是，如果循环系统中存在过多的能量、过多的糖分和过多的脂肪，我们能拿这些怎么办呢？

而这就是脂肪储存发挥作用的地方，也就是所谓的脂肪堆积。

出现了。

因此，肥胖是一种针对能量过剩的抵抗保护机制。

要思考这个假设——即痴呆症、阿尔茨海默病——

与葡萄糖过剩有关，一种方法是看看其他文明，或者说，我不知道，比如非洲的哈扎部落，他们的葡萄糖摄入量并不高。

他们还会得阿尔茨海默病和痴呆症吗？

我不了解这方面的文献，但很明显，如果我们看看……

哪些因素会增加患阿尔茨海默病的可能性，哪些因素会降低这种可能性，所有增加患病风险的因素都会加剧这种能量抵抗，对吧？

血液中糖分过多、糖尿病、缺乏体育锻炼，对吧？

如果你不活动，能量就无法在线粒体中流动。

于是能量就会堆积起来、积聚起来。

而那些能保护……

大脑的因素，能保护你免受阿尔茨海默病和痴呆症侵害，或者说能让能量流动起来的因素。

包括体育锻炼、不过量饮食，尤其是不摄入过多糖分。

然后是酮体，现在有新的数据表明，酮体可以进入大脑，被更容易地代谢，甚至能在某种程度上改善认知能力。

还有生酮饮食，我知道你尝试过，很多人表示采用生酮饮食后精力更充沛了。

这并不是因为你摄入了更多热量。

而是因为那些原本被困在葡萄糖上的电子，当它们被困在酮体上时，能够更顺畅地流动。

而这些酮体是由肝脏中的线粒体产生的。

这真是一个关于线粒体在生物体内如何协同作用的美妙故事。

肝脏中的线粒体是酮体所在的地方。

如果你摄入脂肪，它们就会被制造出来，对吧？

牛油果、油、肉、黄油这些脂肪分子进入肝脏后。

肝脏中的线粒体就会将这些脂肪转化为酮体，然后将酮体释放到血液中。

肾脏也会少量进行这个过程。

然后酮体到达大脑，为大脑中的线粒体提供能量。

所以，肝脏中的线粒体在“沟通”并为大脑中的线粒体“供能”。

就酶的数量而言，或者说从能量角度来想，酮体从血液进入线粒体的路径，比葡萄糖的路径要短得多。

那条路径非常长。

酮体的路径要短得多。

关于这一点，我想确认自己没有理解错，因为听起来好像你在说能量过多会导致阿尔茨海默病，但实际上你并不是这个意思，因为我常把酮体看作能量，而且我随时都在摄入酮体。

我不想让大脑被能量“淹没”，以至于功能失常，患上阿尔茨海默病。

不知为何，用酮体让大脑不堪重负，或者通过吃脂肪让身体不堪重负，其实非常困难。

我们很容易就产生饱腹感。

我已经吃得够好了。

但如果加入糖，把糖和脂肪混在一起，味道就会变得特别好，还会带来额外的奖赏感。

很多人吃东西的原因各不相同，并不仅仅是因为饿。

这是因为吃又油又甜的东西会带来很强的奖赏感，尤其是其中的糖分。

然后你就会失去自我调节能力。

所以我认为 GLP-1 药物……

之所以如此有效，是因为它们从问题的根源入手。

比如，你摄入了多少食物？

是的。

我查阅了有关非洲部落的数据，上面说，当研究人员研究土著群体时，比如坦桑尼亚的哈扎狩猎采集部落，或是……

像约鲁巴人这样的农业人口，他们发现阿尔茨海默病和血管性痴呆的发病率极低。

这再次表明问题出在西方饮食上。

西方饮食，西方……

生活方式。

行为方式。

这些人一直在活动。

而且他们吃得不多。

他们中的大多数其实不必依赖体内的脂肪储备。

他们没有多余的能量可以储存起来。

而且对有些人来说，是天生就瘦，对吧？

比如你生来就很瘦，怎么也增不了肥。

如果你吃太多，高糖或高脂肪物质就会堆积在血液里，然后以异位的方式沉积下来。

所以它会沉积在肌肉、肝脏甚至大脑里。

然后这种多余的能量压力就会造成损伤，导致整个系统“过热”。

“外瘦内肥”。

“外瘦内肥”，没错。

然后这些脂肪就会储存在肝脏周围之类的地方。

完全正确。

身体里面的那种脂肪叫什么来着？

内脏性的。

内脏脂肪。

而内脏脂肪与炎症加剧有关，也与多种疾病有关。

但这只是一个症状。

比如脂肪增加，而我认为肥胖之所以……

通常我们说肥胖不好。

是因为肥胖反映了一种更深层、更重要的状态，即能量抵抗增强。

也就是说，体内能量过多，而身体系统无法将其代谢。

线粒体就跟不上了。

所以为了保护自己，

它们就把这些能量储存起来。

然后你就变得肥胖了。

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而酮体正好能给他带来这一切。

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那么关于饮食、断食、自噬作用这些我听过的概念，如果你要就你所知道的一切给我建议，帮助我打造一个能极其高效地处理自身能量的身体，那么在饮食方面你会给我什么建议呢？

培养对自己身体需求的感知。

所以，当我考虑如何饮食时，我不会去想，你知道的，我的体重或我的身体。

我会想我现在感觉如何，我是否需要更多食物，对吧？

我是处于能量耗竭的状态，还是因为摄入了太多食物而感到疲惫不堪，导致我的身体机能难以跟上这种节奏。

这种多余的负担就像一种摩擦，或者说多余的能量压力，作用在我的大脑上，作用在我的线粒体上。

所以，我会从线粒体的角度来思考这个问题。

我的线粒体需要什么？

而通常情况下，要耗尽线粒体的能量其实要难得多，比如不要摄入太多食物。

所以，如果你在考虑，好的，这里有食物。

我会吃零食吗？

我不吃零食吗？

一般来说，吃太多会有明显的后果。

它会增加线粒体中的阻力或摩擦。

吃得不够。

对大多数人来说通常是无害的。

因为我们体内储存了糖原，也储存了葡萄糖，对吧？这些储存在我们的身体和肌肉里。

所以如果快不够了，我们的身体就可以去获取一些脂肪，然后代谢它。

没错，产生酮体。

产生酮体。

是的。

大多数人储备的能量都足够，对吧？这些能量以脂肪的形式存在，肌肉和肝脏里也有一些糖原，至少能维持一个月的生活。

我的意思是，我特别喜欢看生存类的纪录片。

在生存纪录片里，最让人惊叹的一点是——我甚至想到了我看过的几部——人好像不吃任何东西也能活上好几个月。

是啊。

但没有水的话，人就活不了多久。

没错。

但他们不吃东西却能活上几个月。

因为他们的身体会开始动用储备，分解肌肉等等。

是的。

不进食的世界纪录是超过300天。

哇。

是个爱尔兰人。

结果他输了。

我忘了具体数字。

你看？

250磅，300磅。

这说明了什么关于饥饿的问题？

另外，这也说明了我们生活的这个社会——有些人一天能吃上五顿饭。

有些人基本上从早到晚都在吃东西，你知道吧？

是的。

我想我们很多人……

吃东西并不是因为饿。

我想我们很多人已经学会了为了满足其他需求而进食。

而且进食本身能带来很强的满足感。

它会激活和赌博、以及与他人建立联系时相同的大脑系统，你知道吧。

所以我们知道，有些人会情绪化进食，对吧？

当他们压力大时，就会吃更多。

所以我认为，对于饥饿感我们应该持怀疑态度，因为我觉得有很多途径最终都会导向饥饿感。

比如，如果你感到悲伤或无聊，饥饿感会让你摆脱这种无聊，因为盐分，也因为其他因素，尤其是当你身边有咸的、甜的东西时。

这是一种能带来满足感的行为，能让你摆脱其他不适的感觉。

我想我们大多数人都吃得太多了。

这……

是一个不错的普遍性假设。

你很可能吃得太多了。

我想我大概是吧。

如果你限制自己的进食时间，就不太容易吃太多，对吧？

而且这种方法对某些人来说效果非常好。

就拿吃饭来说，一种非常严格的进食时间窗口就是下午2点。

到下午6点，对吧？

所以你花四个小时吃饭，把吃饭时间定在晚餐前后，这样你就可以和伴侣一起社交，或者做类似的事情。

这种方法对于……

很多有暴饮暴食习惯的人来说，效果往往不错。

还有我爸爸，你知道，他直到现在都还觉得，他现在69岁了，早餐是一天中最重要的一餐。

这是他小时候学到的。

而且他希望相信这一点是真的。

我不认为这对大多数人来说是真的。

尤其是当你到了六七十岁的时候，对吧？

比如新陈代谢会发生变化。

而且如果你总是在吃东西，身体就永远不会进入那种“我必须提高效率”的状态，对吧？

然后，如果你进入那种“我必须高效”的状态，你的线粒体就会功能不良并不断累积。

接着，你全身都会产生更多的摩擦感，你知道的。

炎症也会加剧，而这正是能量摩擦或阻力的信号。

然后你就感觉没那么好了，对吧？

你会觉得自己没有那么多的精力。

所以，许多从每天三顿正餐外加零食，转为间歇性断食的人，他们只是说，我想吃什么就吃什么，想吃多少就吃多少，但只在那四小时或六小时内。结果，这些人大多精力反而更充沛了。

他们确实体验到自己精力更旺盛了。

这并不是因为他们体内的能量变多了。

如果说有什么变化的话，他们摄入的热量反而更少了，但能量的流动方式现在变得更高效了。

我们感知的不是能量的总量，而是能量的流动或转化。

我刚才读到，说“早餐是一天中最重要的一餐”这个观念，其实源自一场旨在推销麦片和培根的广告活动。

在工业革命之前，

革命时期的早餐并不是一种备受审视的餐食。

人们通常只是吃前一天晚上剩下的任何东西，或者在出门从事繁重的农活前，快速解决一顿油腻的早餐。

但随着人们搬进城市，从事久坐的办公室工作，那些油腻厚重的早餐开始引发普遍的“吞食症”。

吞食症。

这时，哈维·凯洛格登场了。

没错，就是那个凯洛格公司。

他经营着一家著名的健康疗养院，并相信清淡、以谷物为基础的饮食能够治愈“吞食症”，并改善整体健康。

他与人共同发明了玉米片，他和其他的谷物先驱们不断宣扬：一顿健康的冷谷物早餐对于拥有高效的一天至关重要。

而你父亲对此深信不疑。

我的意思是，很多人都这样。

所有人都这样。

直到最近我也是如此，直到我开始对这件事产生了兴趣。

我会吃一大碗麦片。

我也是这么长大的。

然后我就会觉得精神不振，就像这样，你知道的，没什么力气。

现在我想我明白了为什么，因为我给身体系统注入了太多它并不需要的、能快速吸收的糖分能量。

然后身体就得想办法来处理这些能量。

要么就是长胖，但我不能长胖。

所以这些能量就转而作用到我的大脑上，让我感觉糟透了。

所以关于这一点，最后总结一下饮食问题，如果我想在一天里感觉状态特别好，我大概需要缩短进食时间，而且大概只吃我需要的量。

而且我不想吃太多。

我不想吃得过少，但也不想吃得过多。

如果你吃得过少，明天就会补回来。

我明天无论如何都会补回来，所以明天我就没事了。

但最糟糕的是今天吃得太多了，这会影响我今天的表现。

没错。

而食物是影响身体能量去向和流动方式的因素之一。

也许可以就刚才那个例子做个总结，比如当你生病、正在抵抗感染的时候。

是的。

我曾有幸不仅理解了这一点，还亲身体验了一次。

那是在跨年夜，也就是31号的晚上，我开始觉得嗓子有点痒。

我当时就想，哦，我好像要生病了。

然后我就去吃了晚饭。

我没有咳嗽或者其他症状。

我想我应该没有传染性，但我就是能感觉到，对吧，好像有什么病要来了。

我感觉糟透了。

我当时已经开始出现典型的流感症状了，大概晚上9点、10点就提前回家了。

嗯，然后我就去睡觉了。

那晚简直糟透了，我感觉……你知道的，浑身都疼。

然后我发起了高烧。

我泡了个热水澡，想让体温升一升，这样身体就能对抗高烧，刺激免疫细胞，削弱病毒。

所以，呃，这通常是个好办法。

结果第二天我整个人都垮了，特别沮丧。

我当时就想，我应该把这件事写下来。

我正在写一本关于能量、能量限制以及能量在体内分配的书。

关于身体里的能量分配。

我就想，我应该把这件事写下来。

这事儿太有意思了。

我的免疫系统正处于全面防御模式。

而且，我并不是那种能明显感觉到自己心跳的人。

我身上笼罩着一种特殊的气场。

我的静息心率大概是 110，而不像平时那样是 60。

所以，有大量的能量在体内流动。

就好像，哇，我的新陈代谢率客观上确实更高了。

我们知道这是真的，因为有相关研究证实了这一点。

当你在对抗某种疾病时，会消耗更多能量。

然而我却感到精疲力竭。

所以，尽管有大量能量在体内流动，我本应感觉更有活力才对。

那一刻，我的免疫系统正在耗尽我所有的能量，从我的思想、或许还有我的大脑中汲取能量。

我记得我当时心想，

要是我只把笔记本电脑搬过来，靠在床上，然后开始写下我此刻正在经历的事情，那也花不了多少精力，对吧？

就是说，但我连这点力气都提不起来。

我就想，这他妈是怎么回事？

就是说，我干嘛要在乎呢？

我根本不在乎，对吧？

而这些东西正是我平日里会在乎的。

但在我精力被打乱的那种状态下，我连这些都顾不上了。

然后我开始想工作的事，还有，你知道的，实验室的事，还有家里的事。

我就想，哇，我的整个人生感觉都变得太不一样了。

我什么都不在乎了。

是啊，我什么都不在乎了。

我他妈就只想活下去。

这太有意思了，因为我特别能感同身受。

是啊，我的意思是，每个人都经历过一段艰难的……

当你病得很重的时候。

或者当你压力特别大的时候。

对。

或者任何那种让你全身心投入的事情。

没错。

这就像马斯洛的金字塔，对吧？

最顶端被压扁了，你就只剩下生存了。

然后你就会想，我哪儿去了？

哪儿去了，是啊，我记得那种感觉。

所以我还是我，对吧？

我还是马丁，但是……

我感觉完全不同了。

我的思维品质，我的意图品质，都完全不一样了。

我只是在努力求生。

其他任何事情我都不在乎。

所以那一段经历持续了大概两天左右。

到了第三天，我能拿起电脑，再次感受到那种目标感了。

但非常有趣的是，当我能够把它写下来并真正沉浸其中时的那种感觉。

我感觉自己就像一种弥散的能量。

比如光，对吧？

那是一种能量形式。

你可以有激光。

激光和白炽灯泡，比如老式的灯丝灯泡，它们之间的区别不在于能量多少，而在于能量的排列方式。

在激光中，所有的光子都几乎是同相的。

因此它具有相干性，对吧？

正是这种相干性赋予了激光其强大的能量。

这并非取决于总能量。

同样的能量，如果用在白炽灯泡上，能量虽然一样，但却是分散的，对吧？

每个光子都在各行其是。

它们朝四面八方射去。

那么，如果我们想看看这些光子能传播多远呢？

对吧？

我的思想能走多远？

去关心一些事情。

漫射能量的传播距离并不远。

但激光的传播距离可以超级远。

所以我的大脑当时就像一盏漫射的白炽灯泡。

你这么说的时候，我脑海里就浮现出两件事。

第一件事是，在我上一家公司，因为我们是一家快速成长的初创企业，所以存在现金流问题。

现金方面，确保我们有足够的客户回款，不管怎么样，能支付员工工资，这始终是个问题。

给不了解的人解释一下，当一家企业快速扩张时，它今天的支出通常会比收入多。

所以即使你像我们一样，从100万增长到600万，再到1200万、2500万，不管具体数字是多少，你仍然会有现金流问题。

有时临近月底，连续好几个月都是如此，我当时也承受着同样的现金流压力。

我付不起团队的工资。

但他们总能拿到工资。

他们从来都不知道。

我们总能想出办法。

但我注意到，在那些压力真的、真的特别大的时刻，有时——不总是如此——但确实有那么几个时期……

我失去了动力。

我指的是，作为一个23、24岁、管理着数百人的公司的CEO，其中有些人甚至是我年龄的两倍，我当时真的就把自己关在家里。

我说的把自己关在家里，意思就是，我找不到……我为这家该死的公司奋斗的目标了。

比如我醒来后，这种情况可能会持续一两周，我就是没有……

那个目标，也就是他们常说的那种动力，能让我走出去，去扮演一个领导者的角色。

而现在，就像你说的，我会想，哦，那是因为我当时压力太大了。

而且这种情况会持续……

我失去了动力。

我指的是，作为一个23、24岁、管理着数百人的公司的CEO，其中有些人甚至是我年龄的两倍，我当时真的就把自己关在家里。

我说的把自己关在家里，意思就是，我找不到……我为这家该死的公司奋斗的目标了。

就像我，我可能会持续一两个星期都醒着。

我当时就是没有目标，也没有他们所说的那种动力，能让我走出去，成为一个领导者。

而现在，就像你说的，我能……哦，那是因为我当时压力很大，而且这种情况会持续。

当现金流问题解决后，我的动力、我的目标，也就是我们做这件事的理由，又重新清晰地回到了我的脑海中。

我觉得这一点真的很重要，因为你知道，有很多创业者正在看这档节目，他们有时会因为失去动力而自责。

而作为创始人和首席执行官，你会感到非常内疚，因为作为整个团队的激励和灵感来源，作为团队的领导者，你竟然会失去动力。

但现在我明白了那到底是什么。

现在我明白了，我当时就像长期处于——是的，在那一刻，我的精力确实有些长期不足。

另外一件事，其实你刚才提到这种精力分散时，也让我想到了企业、OKR和目标。

这让我想到，如果一家初创公司有10个人，他们都真正专注于同一个目标，那么他们的成功几率会高得多。

但有时你们并没有一个明确的目标，而是各自朝着不同的方向努力。

是的。

所以这里存在不连贯性。

存在不连贯性。

这有点像换了一个不同的灯泡。

是的。

是的，但你需要像激光一样聚焦。

而这正是OKR如此重要的原因，因为你可以将所有精力都集中在问题上。

是的。

这就是进展。

是的。

朝着一个特定的目标。

这就是目标的作用。

目标能凝聚精力。

而且我认为，之所以“目的”如此强大，对吧？

以及你为什么需要拥有它，对吧？

去感受它。

我想说的是，就像你有了目的。

它似乎就变成了“我必须找到我的目的”，你知道的，就好像我正在进行一场寻找人生目的的精神之旅。

这会让你压力重重，然后你又躺回了床上。

是的，完全正确。

但当你……

不知何故

你身处一个能感受到那些事物——你知道的，你生活中的那些事物——是有意义的环境中，对吧？

并且你所走的路径是有目的的。

我认为这样做，能把你那些可能像灯泡一样分散的能量，砰的一下，汇聚成一道激光。

然后你就能坚持那么远，对吧？

你可以坚持半天不吃饭。

你可以坚持那么久，对吧？

比如，当你有各种各样的会议时，感觉上并不会像需要到处奔波时那么困难。

我认为，专注能让我们的能量进入一种连贯的状态。

然后就会感觉连贯一致，对吧？

会让我觉得我知道自己在做什么。

这样一来，就很容易对这件事说“不”，而对真正合适的事情说“是”。

因为这种连贯性不仅体现在能量层面——它能让你用更少的能量做更多的事——还体现在思维层面，对吧？

如果愿意深入一点说，或许也包括精神层面。

接下来我会请团队播放一段视频。

这段视频是凯文·奥莱利在谈论“信号与噪音”这个概念。

他提到了自己与史蒂夫·乔布斯以及埃隆·马斯克的共事经历。

看看他曾取得了多么巨大的成功。

但原因如下。

他理解一个概念，而在 90 年代初，几乎很少有人关注这个概念，那就是信噪比。

乔布斯最了不起的一点是，我现在会告诉每一位 CEO，无论你是不是标普

500 强公司的 CEO，还是刚刚起步的创业者。

他所说的“信号”，是指在接下来 18 小时内必须完成的三到五件最重要的事情。

不是你下一周、下个月或下一年的业务愿景。

仅仅是你醒着的那 18 个小时。

你必须完成那三件或五件你认定为对使命至关重要的事情。

这些事情必须在今天完成。

任何妨碍你完成这些事的东西，都是“噪音”。

所以，对史蒂夫·乔布斯来说，要想成功，这个信噪比必须是 80-20。

80% 是信号，20% 是噪音。

我之所以知道这一点，是因为他会在凌晨 2:30 给我发邮件，并且希望我能回复他，因为那时候我们还没有短信。

一切都靠邮件。

他说得对。

他说得对。

而我见过的唯一信噪比比他更高的人，就是埃隆·马斯克。

他完全没有噪音。

他根本不受噪音干扰。

他每 24 小时都是 100% 的信号，你知道的，每个周期都如此。

我的意思是，他每一分钟都是 60 秒，每一小时都是 60 分钟。

他醒着的 18 个小时里，全都在传递信号。

看看他都取得了什么成就。

现在，他在社交上感到非常尴尬，因为“噪音”有时指的是与家人打交道，或是跟朋友打个招呼，又或是

在某个社交媒体应用上不停地刷着那些让人焦虑的内容，又或许是在弹吉他。

但地球上这样的人寥寥无几。如果你回顾历史，就会发现那个时代的天才们

几乎达到了 100% 的“信号”专注度。

所以，我其实可以替我的听众总结一下。

“信号”是你当下最应该关注的紧急事项，而“噪音”基本上就是其他所有事情。

不，是你为自己清醒时所设定的目标。

如果你打算保持 18 个小时的清醒，并且已经确定有三件事必须完成，

那你就一定会把它们做完。

无论付出什么代价，你都一定会完成它们。

而且你不会让任何东西分散你对那三到五件事的注意力。

如果你是 CEO，并且达到了这个目标，能在那 80% 的时间里完成这些事，那你就取得了非凡的成功。

你绝对是，你就是史蒂夫·乔布斯，或是埃隆·马斯克，或是其他类似的人物。

如果你，

如果你哪怕和贝佐斯聊过——我个人不认识他，但在很多采访中我都听说过——就像我认识……你知道，我只见过埃隆几次。

我曾和乔布斯相处过很长时间。

但他们说的都是同样的事。

贝佐斯下午 1 点之后不会做任何决定，因为他觉得那时候的噪音太大了。

对他而言，真正有价值的信号是在早上那几个小时里。

这是我如今才理解到的成功关键因素——它定义了一个企业家。

一个懂得信号与噪音之比、并能专注于此的人，无论男女，都必将成功。

而那些做不到、让信号和噪音各占一半的人，则会失败。

就是这么简单。

在那段视频里，他基本上是在说，世界上最成功的企业家都极其擅长抓住重点。

他说，根据他当年和史蒂夫·乔布斯共事的经验，乔布斯能做到80%的精力都集中在重点上。

他早上醒来，就确切地知道我们需要做什么。

我看了那些对乔尼·艾夫的采访。

我其实也会播放那段乔尼·艾夫的采访，因为我把它转发给了所有人。

所以，我现在要播放乔尼·艾夫谈论史蒂夫·乔布斯有多么专注的那段内容。

这听起来可能很简单，但现实中真正能做到这一点的人如此之少，这仍然让我感到震惊。

要做到这一点确实很难，但这到底是不是一个专注度的问题呢？

史蒂夫是我一生中见过的最专注的人。

而专注这件事，并不像那种你向往的东西，或者你周一才决定说，你知道吗，我要变得专注。

它关乎每一分钟——我们为什么要讨论这个？

这才是我们正在做的事情。

当你真正专注时，你能成就很多。

史蒂夫常说的一件事是——因为我觉得他担心我并没有做到这一点——他会问：你到底对多少事情说了“不”？

而说实话，我当时会说一些需要做出牺牲的事情。

因为，我的意思是，我想对此非常坦诚，所以我说，嗯，我对这个说了“不”，对那个也说了“不”。

但他知道，我本来对这些事情就没什么兴趣。

所以，其实根本谈不上什么牺牲。

专注的真正含义是，对一件你全身心地认为绝妙非凡的事情说“不”。

你醒来时满脑子想的都是它，但你还是对它说了“不”，因为你正专注于另一件事。

史蒂夫·乔布斯每周都会走进来，对乔尼·艾夫说：告诉我，你最近对哪些事情说了“不”。

乔尼说，他当时也说过一些需要牺牲的事情，但史蒂夫知道——他说，史蒂夫对专注的定义是：对那些你全身心地、发自内心认为都是好点子的事情说“不”，但你依然拒绝它们，因为我们专注于

另一件事，也就是对最重要的一件事保持极致的专注。

而这是我在这类杰出的企业家身上看到的一种模式。

他们的信号非常强，而且在处理干扰方面做得非常好。

这又让我想到了你说的，把精力像激光一样聚焦在某件事上，这意味着你解决那件事的能力

会发生巨大的变化。

我这一生学到，如果你把 90% 的精力或注意力投入某件事，它能得到 90% 的效果。

但当你投入 100% 时，它却能产生 150% 的效果。

当你把全部身心都聚焦于一件事时，就会产生某种奇妙的效果。

也许这与切换上下文有关，或者别的什么原因。

也就是说……

你在那件事上取得成功的可能性，会急剧地、大幅地增加。

解决难题很难。

但这些非常非常优秀的创始人之所以能解决难题，是因为他们把所有可用的精力都集中在那件事上。

是的。

我认为，这背后的原因与一个关于能量的物理原理有关，这个原理叫做共振，对吧？

如果你能以如此清晰的心态去面对生活，对吧？

就好像，这就是真相。

这就是我们要去的方向，对吧？

然后你全身心地去践行这一点。

你就像一个共振器一样。

你承载着这种能量模式，它不仅体现在你的行动和邮件中。

它还体现在你的说话方式上，然后体现在你关注的事物上。

对吧？

它会体现在你的语气里，体现在你看待他人时所倾注的关怀中，它会从你的方方面面流露出来，对吧？

因此，你就成了你所全身心投入的那件事的标志性领导者，我想。

这样一来，其他人就能感受到这种能量。

也许这关乎某种气场。

你身上就有那种气场。

你身上有种创始人的气场，对吧？

或者说，有种企业家的气场。

我觉得这是真的。

而这股能量流经你的线粒体，不知何故变得连贯起来，并且，你知道的，协调一致。

而且这感觉很有意义。

感觉很有目标感。

然后你就那样生活着。

然后你周围那些能与之产生共鸣的人。

没错。

就像人们会被纯粹的信号所吸引。

就像如果你拥有那种特定的信号，它就像音乐，就像一首交响乐。

没错。

当它响起，当它合拍时，那些想要加入的人就能感受到，然后这种感觉就会被放大。

这很有趣，因为我们刚才在聊到史蒂夫·乔布斯，他常被当作一个精力高度集中的典型例子。

而你刚才描述的情况，几乎和人们形容他时所说的“现实扭曲力场”完全吻合。

你可能听说过这个词。

“现实扭曲力场”，他们称之为他的RDF，这个术语是苹果公司的软件工程师巴德·特里布尔在1981年创造的，用来描述史蒂夫·乔布斯那种不可思议的……

近乎催眠的能力，能说服他身边的每一个人相信几乎任何事情。

而与他共事过的人，

那些与乔布斯密切合作的人，将RDF，也就是“现实扭曲力场”，描述为一种令人困惑的组合：强烈的个人魅力、坚定不移的意志力，以及朝着特定方向坚定不移的毅力，这股力量会把你和他一起拉向前。

那是一种充满活力的特质。

在物理学中，如果一个事物拥有非常强大的能量，它就能使其他事物与之同步。

如果源头共振器足够强大，人们就会产生共振。

然后看起来就很诡异。

给人的感觉就是，哇，这件事，你知道的，同步性或者类似的事情发生了。

不知何故，你知道的，他成功动员了这位捐赠者。

而且，你知道的，筹款变得比应有的样子更容易。

所以，所有这些事情都像滚雪球一样发展起来，因为你抓住了那种，你知道的，那种氛围。

你抓住了那种能量。

它会放大。

我的意思是，完全就是这样。

所以我刚才在读一段引语，来自一位以前和史蒂夫·乔布斯共事过的人。

他说这会导致两件事。

那感觉就像他在对你施咒，但同时他也在改变物理层面的时间。

据说，苹果公司的工程师安迪·赫茨菲尔德回忆道，如果你告诉史蒂夫·乔布斯一个任务需要六个月才能完成，他会直视你的眼睛说，你可以在两周内搞定。

由于他信念的力量极其强大，工程师们最终往往真的在两周内完成了任务，彻底改写了自己对可能性的认知。

就连比尔·盖茨也曾对乔布斯的魅力有过一番著名的评论，他说：“我当时就像个无名小巫师，因为他一直在施展魔法，我看到人们都被他迷住了，以至于我嫉妒不已。”

盖茨指出，即使乔布斯在撒谎，

或者搞错了，他也能让所有人都完全被他吸引。

要让这样的事情发生，很明显的一点是，你需要感受到其中有一种 compelling 的东西。

也就是说，你需要感受到某件事很重要。

再说一次，这并非一件理性层面的事。

你需要从内心深处感受到它。

然后，你需要将这种能量聚焦，并把它带到人们的注意力中来，对吧？

而想法，也正是在那一刻开始涌现的。

你需要围绕它构建一个结构，来维持这种源源不断的势头。

你在开头说，我们是流经我们自身的能量。

而如果我思考这样一个事实……

我们在世界上遇到的每一个障碍或阻碍，其实都是其他人。

事实确实如此。

就我而言，要想成为总统、总理、最优秀的销售员或最伟大的慈善家，如果我是能量，我需要做的就是说服其他能量改变其形态。

我认为这就是了不起的人所做的。

他们能够，你知道的，看到一些东西，如此坚定地持有那个愿景，然后动员其他人，对吧？

然后，新事物便成为可能。

我认为这就是伟大领导者所做的。

而现在，当我面对，你知道的，其他人，比如我的儿子，我那六岁的儿子诺亚时，我把他看作……

是的，一个小男孩。

是的，也充满了能量。

是的，你知道，这其中也伴随着一些挑战。

但他就像一种美好而独特的能量模式，对吧？

他是一种能量，正流淌在这个孩子的身体里。

但我作为父母的角色，就是提供恰到好处的阻力，对吧？

恰到好处的约束。

如果我像现在这样，不施加任何约束，

你想怎样就怎样，随时都可以，那么，这并不利于孩子的成长。

孩子需要感受到，你知道，一些界限的存在。

而这些，就像是阻力，对吧？

一些小小的约束。

但如果每时每刻，我都在施加约束，说，不，你不能这样做。

不，你不能那样做。

然后它就会损害这个系统。

它会让这个系统受到创伤。

是的，完全正确。

所以，育儿的艺术，我认为也是领导的艺术，就在于提供恰当的结构，对吧？

这样一来，这股能量就会受到一些约束。

就像存在一个挑战。

团队需要有一个需要去应对的挑战，对吧？

挑战就像一道障碍。

它就像一个小电阻。

当然，挑战是存在的。

你会觉得，要达到那个目标很难。

而如果不难，那大家就都感到无聊了。

如果情况是，是的，我们打算做和去年一样的事情。

然后明年我们再做同样的事情。

这并不具备我们今年要实现翻倍所需的那种劲头。

然后后年我们还需要再翻一倍。

这种目标或挑战本身就是一种限制，是你必须努力克服的东西。

我想这就是人类的大脑天生会被挑战吸引的原因。

比如，下一个挑战是什么？

为什么要深入海底去发现新的生物？

为什么要去亚马逊雨林，试图发现新的昆虫物种？

为什么要进入太空？

这一切都是出于好奇心。

这就像是大脑总想找点东西来碰撞一样。

因为如果没有任何可以碰撞的东西，没有任何阻力，那也就没有意义了。

我当时想，真正有价值的目标，其实就像是能量的磁铁。

你想想登月这件事，月球本身就在吸引着能量。

于是我们最终就登上了月球。

其实，如果你把这个道理应用到自己的……

生活中，比如作为一名公司的领导者，你就会想，好，如果我设定一个有价值的目标，我就能把人们和能量都吸引过来。

而如果我的目标毫无价值，能量就不会被吸引过来。

所以从哲学的角度来看，有价值的目标或许真的就是能量的磁铁。

是的，我想是的。

而人本身就是充满活力的过程。

比如我六岁的儿子，他就是这股流动的美好能量。

而我的目标就是去培养这股能量，对吧？

不仅仅是通过食物和身体上的照顾，还要培养他的好奇心，促进他的成长与转变。

与此相关，我读到有研究对已故人士的脑部进行研究发现，那些更有使命感的人，其线粒体功能更为高效。

这是一项非常棒的研究，在芝加哥进行。

每年都会有人来到医院，填写问卷，并与治疗师和神经心理学家会面。他们会接受提问，并测试自己的记忆力和认知能力。

然后，他们每年都会报告自己感受到的使命感有多强。

比如，他们与他人或某种比自己更宏大的存在有多强的联结感，他们对未来有多乐观，对吧？

有些人确实比其他人更乐观、更快乐、更有目标感，但这种感觉总会有所波动，对吧？

我们总会经历情绪的起伏。

无论你的运气有多好，人生在世，总会以某种方式充满挑战。

所以我们问道……

人们在临终前感受到的使命感，是否与他们脑中的线粒体有关？

而要提出这个问题，唯一的方法就是……

看看这个人死后的大脑。

然后你就能知道这个人之前的感受，以及他们体验到的目标感到底有多强。

接着，你再观察他们死后线粒体的情况。

在哪里？

在背外侧前额叶皮层。

也就是大脑中负责积极推理和执行功能的那一小部分。

而在那些目标感更强的人身上，其线粒体具有更强的能量转化能力。

用简单的话说，这是什么意思？

电阻更低了。

这可能意味着，如果你感觉人生更有目标，

那么你大脑中的线粒体就能更顺畅地输送能量。

也可能意味着情况正好相反。

嗯，这可能意味着，大脑中的线粒体能够更顺畅地输送能量，这本身就会改变你看待生活的方式。

让你感觉更有目标感。

是的，正是如此。

或者，这也可能意味着，目标感本身正在促使线粒体变得更高效。

没错。

人们已经对动物进行了研究，我们自己也做过一些这样的研究，你可以通过让老鼠长期处于压力之下，来改变它的心理状态，让它感到挫败，过上一种压力极大的生活。

然后你就会问，这会不会改变大脑中的线粒体呢？

压力的体验能改变大脑中的线粒体吗？

百分之百会。

这种情况确实会发生。

现在你可以说，好，那我们来改变大脑中的线粒体吧。

你可以打开大脑，注入一些东西，来增强或抑制、失活动物线粒体，从而增加或降低其抗性。

然后你会问，这是否会改变动物表现出的感受，改变它们在焦虑、与其他动物的社交互动、社会性或支配地位方面的行为？

百分之百会。

所以，最可靠的研究表明，这种影响是双向的。

也就是说，你的感受可以改变线粒体。

而线粒体也可能反过来改变你的感受。

所以，我们在这里再次强调，这还只是我们的理论推测。

如果我的生活没有目标，它就会改变线粒体。

那么，如果我的线粒体变得更低效了，接下来会发生什么呢？

我接下来会注意到什么症状呢？

是的，疲劳大概是最先开始出现的情况。

你会感到筋疲力尽。

你会觉得自己没有足够的精力。

职业倦怠？

可能感觉就像职业倦怠。

然后你开始对未来失去热情。

你会变得更加悲观。

所以，我们称之为抑郁或职业倦怠的，其实是一系列相关症状的集合。

或者说，我们给这些东西贴上了标签。

但实际上，每个人开始觉得生活不那么愉快，不那么有目标感，也不那么有意义。

无论我们给它贴上什么样的诊断标签。

这很有趣，因为我采访过几位在抑郁乃至成瘾问题方面的专家。

我记得约翰·哈里曾对我说过一句话，他写了一名叫《失去的联系》的书，他说在某些文化中，治疗抑郁症状的方法是……

赋予一个人生活的目标。

是的，这力量真大。

我直觉认为，我们所说的抑郁症，大多是一种连贯性的丧失。

而当我们感到孤立时，我们最近做了一项研究，来考察精神压力的能量状况。

当你感觉自己被排斥、被评判、被指责时。

这在能量层面上会对身体产生什么影响？

然后……

血液中有一种蛋白质标志物，它能反映出能量的摩擦、能量的阻力，对吧？

如果线粒体无法顺畅地流动能量，这种蛋白质就会被制造出来。

然后它就成为一种血液生物标志物。

在癌症患者体内，它的水平会升高。

我们认为癌症患者体内的能量阻力增加了。

在阿尔茨海默病患者体内，它的水平也会升高，我们认为他们大脑中的能量阻力增加了。

在糖尿病患者体内，它的水平同样会升高，因为他们的胰岛素抵抗伴随着能量阻力的增加。

在各种病理状况中，比如高血压和心脏病，它的水平都会升高。

而且，它表明身体的能量状态并不理想。

也就是说，身体运转得不够高效，对吧？

这几乎可以说是效率低下的一个标志。

我们做过一项研究，让受试者过来，然后给他们插上静脉留置针，以便测量血液中的相关指标。

接着我们告诉他们，好的，放松就好。

一切都没问题。

你做得很好。

然后他们坐下来，放松30分钟。

皮质醇水平会下降。

心率会下降。

血压也会下降。

然后，她那位可爱的学习协调员凯瑟琳走进房间，看着参与者们说：“现在你们要接受评判了。”

“你们必须发表一段演讲。”

“情况是这样的。”

“你们当时正在一家购物中心。”

“你们……你知道的，拿起这条围巾，只是戴上试了一下，但保安抓住了你们，还指控你们偷窃。”

“所以现在你们在法庭上。”

“你们需要在法官面前为自己辩护，还要告诉法官保安应该受到怎样的处理。”

“我们该怎么做这件事呢？”

“然后我们告诉他们：‘你们有兩分钟的时间，准备一段在法官面前进行、时长三分钟的辩护。’”

“大多数人……”

“那些人开始感到焦虑，同时我们监测他们的心率和血压，然后抽取他们的血液。”

“这样你就能看出每个人的身体机能都在消耗能量，对吧？”

压力的能量成本。

你知道，你可以在另一边的监控器上看到，也就是控制室里。

然后我们在他们面前放一台摄像机，它会模拟录像，把他们记录下来。

接着，我们安排一个身穿白大褂的老年白人男性站在他们面前六英尺的地方，直视他们的眼睛，然后他们就开始说话。

然后他们必须看着摄像机进行自我辩护，而且他们知道有人在看着他们。

我们看到的是，这个能量压力指标会升高。

仅仅是精神压力而已，你没有在锻炼，也没有做任何剧烈活动。

你只是在经历这样一个阶段……

也就是“接下来会发生什么？会如何影响我的自尊、我的自我认知？”

那么，这种压力化学物质存在于你体内，会带来什么后续影响呢？

是的。

这种蛋白质被称为GDF15。

是的。

生长分化因子15。

名字并不重要。

但关于那个能量压力标志物，你问到了关键点。

它有什么作用？

它又有什么意义？

结果发现，这种蛋白质会进入大脑。

是的。

而且除了一个器官外，体内的任何器官都能产生这种蛋白质。

大脑。

它在做什么？

知道受体在哪里，这非常有用，对吧？

因为信号传递和生物学过程的发生都需要一个信号和一个受体，也就是一个传感器，对吧？

你觉得这种蛋白质的受体在哪里呢？

只在身体的一个器官里。

是在这里吗？

就在这里面。

对，就在脑干里。

脑干是身体基本生存系统所在的地方。

脑干里有一个叫最后区的地方。

不重要。

它被称为大脑的呕吐和恶心中枢。

等等，也就是说，如果发生了什么事，我压力极大，感觉全世界都在评判我，这种蛋白就会进入我的血液，然后到达我的脑干，并在那里结合。

没错。

然后会发生什么呢？

然后大脑会将其解读为……

有什么东西的能量快要耗尽了。

有什么东西的能量快要耗尽了。

好的。

身体里有些不对劲。

有什么东西的能量快要耗尽了。

然后大脑会做出两个决定，这和你生病时的情况非常相似。

那种蛋白质，GDF15，被称为细胞因子。

它和免疫细胞在感染期间被激活时所产生的是同一种物质。

好的，所以你的身体认为你生病了。

是的。

然后呢？

然后它会带来两方面的影响。

节省能量，节约能量。

所以你就不想努力了吗？

是的。

不想努力了。

感到沮丧。

感到沮丧。

去不了健身房。

是的。

觉得不值得。

我们正是通过动物研究了解到这一点的。

如果你给动物注射GFN，它们就会蜷缩成一团，什么也不做。

它们会进入这种生病行为状态。

这是第一点。

第二点，大脑会认为能量快要耗尽了。

首先，我们要节约能量，这是第一。

但第二，我们要调动能量，对吧？

把葡萄糖释放到血液里。

把脂肪也释放到血液里，因为外面可能有些细胞，你知道的，

能量快耗尽了，我们需要去拯救它们。

你会长肚子上的脂肪吗？

内脏脂肪，是的。

是的，你会因此长肚子上的脂肪。

是的，当压力激素水平升高时，对吧，血糖和血脂都会上升。如果身体其他部位并不需要这些能量——而这正是这种压力反应中会发生的情况——那么这些脂肪就会沉积在不该沉积的地方，

这被称为异位脂肪。

而腹部脂肪就是这种情况。

好，那我们再深入一点。

事情就是这样发生的。

如果这种情况是慢性的，我想它最终会导致疾病。

关于这一点，最可靠的研究表明，当你的这种能量压力指标——也就是这种蛋白质——水平很高时，如果你追踪观察人群，就会发现患病的可能性更大。这些研究的做法是抽取血液，然后测量这种蛋白质的含量。

有些人的水平非常高，有些人的水平则非常低。

然后，再等待14年。

这其实是英国的一项研究，名为“英国生物银行”。

所以，如果你测量了这种能量压力细胞因子——也就是这种蛋白质——然后去观察GDF15水平高的人和水平低的人情况有何不同，结果会发现，GDF15水平高的人更有可能患上精神疾病。

嗯。

双相情感障碍、抑郁症、精神分裂症。

GDF15水平较高的人更有可能患上心血管疾病和高血压。

GDF15水平较高的人更有可能死亡。

目前我们尚不清楚，这种差异是由精神压力、身体压力，还是由某个器官功能异常、试图自我修复所引起的，对吧？

身体存在高能量压力和高能量抵抗。

基于这一标志物，它被称为预后指标。

它表明可能会发生不好的情况。

此外，GDF15水平较高的人也不喜欢走楼梯。

他们不喜欢为了休闲而散步。

他们不喜欢去健身房。

他们不喜欢和朋友外出。

他们不喜欢锻炼。

没错。

是的，因为如果你接收到信号，就像你生病的时候，对吧？

如果GDF15在身体的某个部位产生，它会传递到大脑，你接收到信号，说明你的能量快耗尽了。

所以我想，现在正在听这段对话的每个人都在问的问题是……

我该如何预防GDF-15，或者不管它叫什么，这种会进入大脑并“停靠”的压力细胞因子呢？

我该如何防止它频繁地在血液中流动呢？

问得好。

花点时间感受。

冥想。

冥想。

我那该死的未婚夫说得对。

我们知道的是，有一些初步证据表明GDF15的水平会在一天中逐渐升高，对吧？

所以，睡眠的目的或许是为了减少能量阻力。

就像我们前面聊到的，关键不在于找到某个最佳阻力水平，然后一直维持在那里。

关键在于阻力不断上升、下降，再上升、再下降的这个过程。

这就像是生命的一种律动。

我想，我们前面提到的所有其他与生活方式相关的因素，比如远离那些极端的压力、吃得过多、节食、氧化应激等等。

这里提到的这些解决方法，其实都不是什么高深的学问，对吧？

你明白我的意思吗？

嗯，明白。

如果我们回顾一下过去，那时候我们的生活更像“人”一些：身处自然之中，与人、与朋友相处，远离屏幕，吃的是地里长的或者长了腿会跑的东西。

其中很多内容，其实就是一份如何过好生活的简单指南。

是的。

还有就是别总是那么该死的压力重重。

我想，部分原因在于，是的，我们要过上一种更符合我们进化历程的生活，对吧？

也就是与他人建立联系，并且不要吃太多。

我认为这是其中一方面。

但这就像是人人都知道的事情。

那我们为什么不去做呢？

而我认为……

部分原因在于，我们对自己有一种误解，把自己看作一台分子机器，对吧？

这就像是你需要保养你的车一样。

如果我是一台机器，如果我就是一辆车，那我只要多加点燃料，就应该感觉更好。

然后你真的这么做了，吃得更多了，结果却并没有感觉更好。

而我认为，这极其令人感到无力。

人们希望获得力量感，也渴望拥有知识，但他们想知道具体该怎么做，才能成为最好的自己，才能茁壮成长。

所以，你知道的，这事儿挺有意思的。

在你到来之前，我做了一件以前从未做过的事。

我看了你所有的访谈，也浏览了所有评论，因为我想要了解那些经常收听你内容的人。

他们觉得自己最想问你什么？或者他们从其他访谈中没能得到什么答案？

其中最常见的……

最受欢迎的评论之一，大约占到了10%，是观众在询问关于补充剂的问题。

他们的问题是，他们知道你个人更倾向于通过生活方式来干预。

但“生物黑客”社群对亚甲蓝这类化合物非常感兴趣，

还有尿嘧啶A，以及NAD+增强剂。

在你看来，相关的临床数据或临床共识对这些补充剂到底是怎么说的？

它们是捷径吗？

还是说它们只是权宜之计？

它们有用吗？

我认为有些事情有捷径可走……

在某些情况下，我倾向于不依赖它们，因为我觉得一旦我们开始认为存在某种神奇药物可以解决复杂问题，可以解决你的感受，那就会变成“哦，这个也有神奇药物”的想法。

然后你就不需要去觉察自己当下的状态了。

但我可以同时做这两件事吗？

我想可以。

在某些情况下，我其实不太清楚亚甲蓝究竟是如何发挥它所有预期作用的。

从生物学角度来看，亚甲蓝似乎能够向线粒体提供电子。

所以也许亚甲蓝确实能在某种程度上缓解线粒体的能量抵抗。

NAD+可能是目前证据最充分、能减轻炎症的干预手段。

此外，它也是一种电子载体。

也就是说，它会从食物中获取电子，然后将这些电子传递给电子传递链。

所以线粒体可以以较低的电阻让这些电子流动。

所以，如果你的 NAD 耗尽了，

这就会导致电子流经这个代谢通路时的电阻增加。

因此，NAD+ 似乎在能量处理方面能让情况稍微平静一些。

是的。

而且大多数人……

并不缺乏 NAD+。

所以给系统补充更多可能没什么帮助，但出于一些我也不太理解的原因，它似乎对某些人有效，能让他们感觉更有活力。

那是以药片的形式吗？

人们是怎么服用 NAD+ 的？因为我知道以前有人给我用过一些类似滴注的东西。

是的，我想有口服补充剂，它们是 NAD 的前体。

如果你直接摄入 NAD，它的生物利用度——也就是所谓的生物利用度——并不能很好地进入你的细胞。

你可以通过静脉注射的方式直接输注 NAD+，这样它能更好地进入你的细胞。

这并不是一种获批或推荐的医疗干预手段，但我见过线粒体疾病患者表示它对他们有帮助，一些健康的普通人服用后也觉得精力更充沛了。

那尿林素 A 呢？

尿林素 A 是一种新型化合物，似乎能够促进受损线粒体的降解。

我们前面谈到了自噬，也就是线粒体自噬。

一个细胞如果有一千个线粒体，其中总会有一些逐渐老化，最终被降解，尤其是在你禁食的时候，对吧？

如果细胞有点“挨饿”，它就会降解那些功能最差的线粒体。

细胞内部其实有一套筛选机制，用来判断哪些线粒体是坏的，哪些是好的。

在禁食或像运动一样给身体施加压力的情况下，那些功能差的线粒体就会被选中并降解掉。

以此来加速这个过程，对吧？

也就是说，它会加速受损线粒体的降解，也就是线粒体自噬，从而促使细胞制造更多好的线粒体。

我看了几项研究，上面说近年来关于尿林素 A 的临床证据迅速增加，已经从令人信服的动物实验数据研究……

到非常严谨的安慰剂对照人体临床试验。

而且绝大多数人体研究都证实，尿黑酸A能够靶向线粒体功能障碍和全身性炎症。

比如2022年发表在《JAMA Network Open》期刊上的一项研究，研究人员找来65至90岁的成年人，其中一组给予安慰剂，另一组……

服用尿黑酸A，为期四个月。

研究结束时，他们发现服用尿黑酸A的那一组在肌肉耐力方面表现出统计学上的显著改善，并且线粒体功能低下的生物标志物也有所减少。

那我应该服用尿黑酸A了。

每个人都应该。

你服用这些吗？

不。

你什么补充剂都不吃？

我不吃。

我对这个持怀疑态度。

你知道的，总是会出现某种效果惊人的新型补充剂，尤其是当它能治愈线粒体功能障碍时。

线粒体有几十种功能。

是的。

所以“线粒体功能障碍”这个说法，我觉得有点误导性。

关于NAD曾有过大量的炒作。

关于辅酶Q，也就是CoQ10，也曾有过大量的炒作。

关于各种各样的东西都曾有过大量的炒作，比如抗炎类的，你知道的，浆果和抗氧化剂在10到20年前曾是大热门。

结果发现它们并没有那么有用。

实际上会损害正常的……

……适应和信号传导，如果你摄入过多抗氧化剂的话。

所以，欧洲区A感觉像是下一个时髦玩意儿。

也许它是真的。

我认为科学依据相当令人信服，但我更相信自己的身体和线粒体的智慧，而不是相信那些试图制造和销售这种药物的制药公司。

那么，从实际角度来看，相信身体的智慧究竟意味着什么呢？

也就是说，这对你而言意味着什么？

这意味着我认识到，我就是流经这具身体的能量。

而这具身体，就是自然的一部分。

也就是说，我们本身就是自然的一部分。

在整个动物界和生物界都普遍存在一个事实，那就是万物都具有自愈能力。

但在生物医学领域，我们很少思考这一点。

我们关注的是疾病。

我们研究的是，你知道的，当身体出现问题时，疾病的分子特征是怎样的，并试图理解它们。

目前还没有真正关于自愈过程的科学。

但健康的基础是明确的，那就是需要持续不断地进行自我修复。

治愈，你知道，就是修复受损的DNA。

修复那些正在老化的线粒体。

你把它们清除掉，再制造出新的。

就像维护整个系统的完整性一样。

治愈意味着再次变得完整。

那么，我的本性要得到治愈，是否取决于我是否身处自然环境中呢？

因为如果你想想，你和我现在坐在这里，我们基本上就像坐在一个没有阳光的黑暗地堡里。

而且说真的，我们大多数人都生活在这样一个几乎没有阳光的黑暗地堡里。

所以我们不得不补充维生素D。

所以，因为我们生活在背离真正本性的状态中，我就在想，我们是不是真的需要服用一些补充剂，因为我们无法自愈。

我们确实能够自愈。

但如果我一整天都坐在这里，我就无法获得维生素D，而这将会引发问题。

是的。

所以我们所处的环境并非最佳环境。

当你身处那种环境时，我认为有研究表明，如果把植物放进病房，病人的康复速度会更快。

有些研究关注的是带有自然光的窗户，以及能看到自然景色的情况。

比如，如果你在医院里，人们的康复情况会更好。

而且关于接触自然这方面，也有可靠的数据支持。

这是否……

氧气更充足？你知道，就是氧气稍微多那么一点点。

如果你在森林里，这是否是因为植物产生的那些植物化学物质？

比如，我们其实并不清楚具体原因是什么。

仅仅是看到绿色，看到某种在声音和外观上都符合你进化过程中所习惯的环境的事物吗？

所以我们其实并不确定，但我们知道接触自然有助于让身体平静下来，并在某种程度上促进康复。

哇，你脸上涂的是什么？

这是我的 Bond Charge 面膜。

我已经用了一段时间了。

他们是这个播客节目的赞助商。

我每天都会敷上 15 到 20 分钟。

我可以坐在这把椅子上敷着它。

它能促进我的胶原蛋白生成，有助于改善细纹和瑕疵，让我的肤色变得更好。

然后因为我看起来更好了，听这个播客的人就更多了。

这么小的盒子里，竟然有专业级的设备。

它属于非侵入式。

而且，在我与这么多世界顶尖的健康专家坐在一起交流后，我发现有些方法我总是反复听到说有效，而有些方法我则持保留态度。

而这个方法，几乎我节目上的所有嘉宾都证实过是有效的。

它真的非常非常非常有效。

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人们还想从您这里了解另一类帮助，这个话题讨论得更多，那就是红光疗法。

红光疗法可以作为线粒体的辅助手段吗？

有趣的是，红光疗法如今已经相当流行了。

市面上有数百种不同的设备，比如头盔、发梳、绑带。

说起来，我这里好像就有一个。

我觉得这是一个红灯。

治疗用发梳。

治疗用发梳。

是的。

刚才有人跟我说他们……

我爸爸现在正在参与一项研究。

他每天都会戴一个带有红灯的头盔，因为他有痴呆前兆。

这么做的理念是，光就是能量。

是的。

对吧？

能量不是一种具体的东西，但它蕴含着改变的可能性。

它就是改变某种事物的能力。

像这样的红光，特别是人眼看不到的红外线，能够穿透组织。

它能穿过头发、头骨，然后进入大脑。

然后，它似乎能产生某种作用，改变新陈代谢。

那么，它是如何做到这一点的呢？

我们目前最好的假设是，光要想在生物体内产生作用，生物体内就必须有能与它产生共振的东西，对吧？

它能提供恰到好处的阻力，对吧？

光子，也就是红光光子撞击上去，然后发生能量转化。

这种受体，也就是红光的细胞天线，似乎就是线粒体。

所以，线粒体中存在着一个电子流动的地方，然后“砰”的一声，电子与氧气结合，变成代谢水。

这个东西被称为细胞色素C氧化酶。

我试着用通俗易懂的话来解释一下。

如果我拿红光照射我的皮肤，它甚至都不需要接触到我的皮肤。

我可以把它紧贴着我的皮肤。

红光会进入我细胞的线粒体，帮助线粒体变得更高效。

就是这个意思。

那我是不是每天醒来都得去做该死的红光照射？

如果你在这方面有缺乏，那可能效果不错。

那或许也能抵消，你知道的，你身体已经形成的自然规律。

你这话是什么意思？

你是觉得这可能会……

我认为总的来说，这就是我有点排斥补充剂的原因，因为生物体是一个由所有事物构成的、美妙而动态的平衡系统，

你知道的，它们在能量层面上相互协调运作：线粒体负责转化能量，然后基因得以表达，接着这个细胞做这个，那个细胞做那个。

这其中存在着一种美妙的平衡。

而当系统失去平衡时，就会出现一些信号，比如炎症，对吧？

这些失衡在能量层面上的信号。

然后，这种失衡会发展到分子层面。

接着，身体系统会试图恢复平衡，对吧？

哇。

我从没意识到这一点。

原来红光过多对你也不好。

我不知道是否有研究表明红光过多对你有害，但光毒性确实是存在的一种现象。

你可以买到一整排那种光线非常强烈的灯。

我想，如果在那种灯下待得太久，可能就不好了。

去年发表了一项非常有说服力的研究，是关于……

血糖调节的。

我知道你在其他集里也谈过血糖的问题。

血液中的葡萄糖含量究竟有多重要呢？因为它会导致能量抵抗，也就是能量摩擦，出现在你所有的细胞中，尤其是大脑。

所以，当你摄入大量糖分或含碳水化合物的食物时，血糖通常会急剧升高。

如果你感到压力，仅仅是心理压力就会使血糖升高。

因此，这些血糖峰值会增加能量抵抗，进而开始造成损伤、加速衰老等等。

那么，在正常情况下，身体会……

健康的生物体能够调节血糖。

所以，如果你吃了一顿大餐，身体会分泌足够的胰岛素，然后葡萄糖就能进入细胞、肌肉和脂肪组织。

这样你就能维持所谓的正常血糖水平。

事实证明，当人们摄入大量葡萄糖时，如果向他们背部照射红光，

血糖的峰值就不会那么高。

而这项研究中一个有趣的做法是，他们通过口腔来测量线粒体代谢。

你可以测量氧气的摄入量和二氧化碳的排出量，这些气体都来自线粒体。

所以你可以测量能量代谢，这实际上就是线粒体代谢，

因为人们正在做这件事。

他们发现，背部接受红光照射的人，其代谢水平实际上略高一些。

也就是说，在红光的照射下，电子的能量流动增强了。

他们认为，这或许就是血糖没有大幅升高的原因，因为进入血液的电子能够顺利流经线粒体。

这表明线粒体内部的能量调节机制存在某种调控作用，我对此并不完全了解，但我认为这其中蕴含着一些前景。

这也确实支持了这样一种观点：我们自身之外的能量形式，比如光、电磁场，甚至是其他人，

也就是说，你知道的，你的能量过程无时无刻不在影响着我的代谢。

我们会在能量和代谢层面相互产生反应。

我认为这支持了这样一种观点：你正处于一个能量过程中，即使你看不见，也会受到其他形式能量的影响。

“红光照射过多”这件事本身竟然存在，而且可能对你的细胞造成伤害，这个想法真的让我非常震惊。

因为说实话，我有过几次只是打开那个设备，然后可能连续看书很长时间，比如一两个小时。

你曾因此感受到任何不良反应吗？

我从未感受到任何不良反应。

然而，从一些研究来看，红光疗法似乎遵循一种钟形曲线模型。

我在2009年读到的一项特定研究发现，低剂量到中剂量的光线能完美地刺激线粒体产生ATP，并引发少量健康的活性氧（ROS）爆发，从而触发细胞修复。

然而，这项特定研究也显示，当剂量过高时，光线会产生大量的活性氧。

而这种过量的氧化应激会压倒细胞的抗氧化防御机制，完全阻断线粒体呼吸作用，并引发细胞凋亡，也就是细胞死亡，而非细胞修复。

是的。

这种钟形关系在生物学和生理学的许多领域都能看到。

就像锻炼一样。

就像大多数人知道的那样，如果你进行半小时、一小时或两小时的锻炼，只要你是一名运动员且身体状况良好，那都没问题。

然后你进行锻炼。

在你完成一小时的锻炼后，你需要恢复23个小时。

这太棒了。

这实际上能让你效率更高。

它会让你产生一种感觉，一种你精力更充沛的印象，而这其实是能量在更高效地流动。

但如果你锻炼八个小时，那就不好了，对吧？

所以，锻炼太多，你就会精疲力竭；锻炼太少，你就达不到最佳状态。

那么，最佳状态究竟在哪里呢？

生物学以及整个身心系统，通过进化以及你一生的成长和发展，已经摸索出了这个最佳平衡点。

前提是你懂得如何倾听它。

是的。

而这说起来容易，做起来难。

没错。

如果你能与之协调一致地生活。

外面有很多噪音。

确实如此。

这和你之前在我让你试着向内感受时闭上眼睛是同样的道理。

我想，这很好地比喻了倾听我们自身能量是一种什么样的体验。

如果你有兴趣，我们或许可以做一个小练习。

当然。

好的。

那我们就做一个小练习。

如果你想，可以闭上眼睛。

在家的各位也请闭上眼睛，除非你正在开车。

好的。

然后我们将运用呼吸。

所以，你可以先通过感受自己的身体来开始。

你可以感觉到重力正把你的身体向下拉，陷进椅子里。

然后，我们轻轻地吸一口气。

然后再呼出来。

然后一直呼到底。

接着屏住呼吸。

让肺部保持空的状态。

然后尽可能久地保持这个状态。

并留意身体里正在出现的各种感觉。

无论是在你的腹部、胸部、颈部还是头部。

你等待的时间越长，这些感觉就越强烈。

你可以想保持多久就保持多久。

当你做不到的时候，就深呼吸一下。

深呼吸。

那是什么感觉？

我感觉到了很多振动。

有点像波浪。

我感觉就像有波浪在我的身体里传过。

但那种感觉几乎就像我能感受到能量在我的身体里流动。

大概就是那种感觉。

我突然非常清晰地感受到了自己的心跳。

我能感觉到一切，而平时我通常无法如此清晰地感知到一切。

是的。

有任何负面情绪或任何不舒服的感觉吗？

我的意思是，快到结束时，我有一段时间没呼吸了，感觉有点难受。

嗯，那是什么感觉？

就像我急需氧气，急需空气一样。

嗯。

你知道，空气耗尽、快要窒息的感觉，可能是我们进化过程中最讨厌、最令人不适的体验之一。

没错。

那么，在我们做这个的时候，身体里发生了什么？线粒体在持续不断地消耗氧气。

每一毫秒，线粒体都在消耗氧气，而此时你却没法通过呼吸摄入氧气了。

然后它们会产生二氧化碳。

所以，线粒体一点点地燃烧氧气，然后产生二氧化碳。

而我们进化出了对这些信号极其敏锐的感知能力。

所以，那便是我当时感受到的压力。

是的。

嗯，我想是的。

所以，这是一种主观体验，对吧？

你刚才描述的那种情况是，

一种能量开始停滞的体验。

因为如果你的线粒体里没有氧气，电子就会想：我该去哪儿呢？

然后就会出现一种极度的抵抗感。

我认为最极端的能量抵抗案例，大多数人都熟悉，那就是心脏病发作。

几年前我父亲心脏病发作，他半夜醒来时感到一种可怕的收缩，就像胸口有压力一样。

他说那感觉就像有400磅的压力压在胸口，疼痛难忍，是他经历过的最痛的疼痛。

这是怎么回事呢？

那种疼痛到底是什么？

那种疼痛的根源，其实是血液流动无法再将氧气输送到心脏的线粒体了。

哦，所以线粒体就像在恐慌一样。

是的。

所以“恐慌”这个词，其实是我们把一种体验强加在了一个生物过程上，但电子其实一直都在流经线粒体。

它们会流向氧气，对吧？

从食物流向氧气。

而且它们一直都很顺畅，自由地流动着。

那种感觉棒极了。

那感觉就像正常的生命状态。

然后突然间，氧气就没了。

于是电子就想，哦，我没地方可去了。

那种感觉糟透了。

电子无法流动，于是开始回流。

这就会导致氧化应激。

这就是为什么心脏病发作时心脏会受到损伤，对吧？

因为这个小血块阻碍了电子流向氧气。

而且出于某种我们尚不完全理解的原因，这种感觉极其令人难以忍受。

所以，当你屏住呼吸时，就会体验到这种感觉，正在听这段内容的人也可以亲自试试。

尽可能长时间地屏住呼吸。

那种感觉糟透了。

现在想象一下，你生活中一直带着这种糟糕感觉的5%或10%。

比如你早上醒来，会有一丝能量耗尽的感觉，对吧？

氧气快要耗尽了。

我想，某些精神疾病带来的感受大概就是这样。

有非常有趣的数据表明，如果向人体内注入一种代表能量压力的信号——乳酸，就可以引发惊恐发作。

这并非直接作用于大脑。

也就是说，你并没有对神经化学机制做些什么。

你所做的是向人体注入一种信号，表明线粒体无法跟上能量流动的速度。

你是在欺骗身体，让它误以为能量阻力刚刚被提升到了非常高的水平。

这种感觉就像焦虑。

而对于有创伤记忆的人，比如患有创伤后应激障碍（PTSD）的人，仅仅向血液中注入代表能量压力的乳酸信号，就可能重新唤醒他们的创伤记忆。

因此，精神病学领域，特别是代谢精神病学，正逐渐形成一种新观点，即人们开始将精神疾病理解为大脑的能量障碍。

我认为，在那些长期的身心不适状态中——也就是人们感觉不对劲、感觉不舒服的时候，比如过度警觉和焦虑——很可能有一部分是由能量无法正常流动所驱动的。

然后，身体就一直处于高能量阻力的状态。

持续如此。

麦克莱恩和哈佛的一个团队有直接测量大脑能量阻力的数据。

然后，精神疾病患者的乳酸水平往往会升高。

而这个标志物 GDF15 在精神疾病患者体内也会升高。

因此，解决方法或者说缓解办法，仍然是我们之前讨论过的那些生活方式因素，也就是生活目标，这部分我们已经讲过了。

是的，改变生活、改变自己的生活处境，真的很难做到。

锻炼似乎对很多人都有帮助，但很多人觉得自己没有能力去锻炼。

而酮体似乎……

对某些人来说简直是救命稻草。

他们开始采用生酮饮食。我现在已经见过几十个人了，他们的生活曾被精神分裂情感障碍、双相情感障碍、重度抑郁症等疾病彻底摧毁，而且他们对常规治疗有耐药性，对吧？

也就是说，他们服用的药物治疗并没有起到作用。

在某些情况下，药物还因难以忍受的副作用而让情况变得更糟。

然后他们改变了饮食。

他们戒掉了所有糖分，转而采用生酮饮食，也就是医学上的生酮疗法。

然后他们开始监测酮体。

很多人表示，你知道的，这改变了他们的生活。

比如，很多人首先注意到的是自己精力更充沛了。

生酮饮食并非对所有人都有效。

我们不知道为什么。

就像我们每个人都不同一样，我们甚至对药物的反应也各不相同，对吧？

那些本应对所有人都产生同样效果的药物。

首先，我们有一套基于平均值的科学。

我们用来获取知识、指导生活的科学，几乎完全是一套基于平均值的科学。

也就是说，我们进行的所有研究，包括最高标准的“黄金标准”研究，我们都称之为RCT，即随机对照试验。

这些RCT，如果你进行一项RCT，你的做法是，假设有一千人，然后将其中一半，也就是500人随机分到这一组，采用正常饮食，另外500人则采用生酮饮食。

然后你会说，很好，现在我们来看看他们的抑郁症状，对吧？

或者他们的焦虑症状。

然后你让他们遵循这个饮食方案……

持续两个月，之后进行评估，然后再比较各个组，对吧？

你把 500 个人混在一起，然后说，这 500 个人的平均抑郁或焦虑症状是什么？

然后你把这些人取平均值，再对他们进行分组，最后比较平均值。

我想另一个重点是性别，因为很多这类研究在很多情况下都偏向男性，而这往往并不适用于女性。

这也是我们在这档节目中多次讨论女性健康问题的原因之一，因为我们现在才发现，你知道，过去科学家们把女性当作小号的男性，认为所有结论都同样适用，但实际上我们完全不同。

所以，在计算平均值时，你还需要考虑各种细微差别，比如性别、出身地、生物学特征以及 DNA。

你刚才提到了“瘦胖子”或者内脏脂肪之类的情况。

我不太明白这一点。

但如果我们对三个人取平均值，也许就能得出一个结论。

这个结论是基于我、Hit Me 以及另一个和我相似的人，但它并不适用于你。

是的。

而这确实很有问题。

我们所有的健康建议，以及药物获批的方式，还有我们判断某种药物对 X 病或 Y 病是否有效的方式，都是通过比较不同群体来得出的。

而只要你深入探究一项随机对照试验（RCT）的表面，就会发现有些人是“超级应答者”，他们被治愈了，症状也消失了。

而另一些人则没有反应。

这些人被称为“无应答者”。

还有一些人的病情甚至会恶化。

在您发布的视频中，评论最多、呼声最强烈、最急切的问题——根据观看您作品的人们的说法——是他们想问您的，

是关于长新冠、ME（肌痛性脑脊髓炎）、CFS（慢性疲劳综合征）（我不确定那是什么），以及纤维肌痛。

对于患有 ME、CFS（您需要给我解释一下这是什么）或长新冠的患者，通常给出的建议是进行锻炼以改善线粒体健康。

但对他们来说，这往往会引发严重的“崩溃”。

当能量收支失衡时，细胞层面究竟发生了什么？

那么，这些人该如何在不造成进一步损伤的情况下，安全地修复自己的线粒体呢？

是的。

这确实是一个非常棘手的问题。

在您的视频中，这是被反复提及、点赞最多、评论最多的内容。

因为这些人正在遭受痛苦，而他们似乎根本得不到答案。

是的。

在美国，据估计大约有三百到五百万人患有……

要么是肌痛性脑脊髓炎，要么是慢性疲劳综合征（ME-CFS），或者，您知道的，是长新冠版本的这种病。

在英国，我想大概在两百万到三百万之间。

然后在全球范围内，有2000万到2400万人患有这些综合征，对吧？

对于没有经历过的人来说，它的症状是什么？

他们正在经历的症状又是什么呢？

慢性疲劳。

就是总是觉得有点累，没什么精力，感觉很疲惫。

是的。

感觉没精力是一种体验，对吧？

所以，你会去看医生，说我好累。

然后你去看血液检查结果，一切又都正常。

所以，在我们知道如何用生物化学方法测量的东西，与患者实际体验到的东西之间，存在脱节。

我们目前还不太清楚血液中的生物学和生物化学指标，甚至大脑中的过程，与人们的感觉之间到底有什么联系。

所以这里就存在一种脱节。

而患有ME、CFS、慢性疲劳、长新冠这些病的人，在某种程度上被医学界排斥了，因为医生们真的束手无策。

他们面对这些病人，处理起来非常棘手。

首先，他们不知道病人到底出了什么问题。

其次，他们没有能帮自己改善的工具。

然后，常规做法就是，嗯，锻炼。

但这些人中，许多人在锻炼后情况反而更糟了。

有些研究表明炎症会加剧。

所以，这些能量抵抗信号会增加体内的能量摩擦。

在正常人身上，锻炼后这些信号会升高。

而对于这些慢性疲劳患者，这些信号似乎会飙升。

然后这就会导致运动后不适，对吧？

我们前面谈过，能量压力的标志物 GDF15 会传递到大脑，让你感觉不适，对吧？

或者让你感到恶心或疲惫。

当你生病时，免疫系统释放的其他细胞因子也会如此。

当你在抵抗感染时，它们也会产生同样的作用。

关于线粒体和慢性疲劳综合征的最佳研究是在去年或前年发表的，该研究表明，肌肉中的线粒体在能量转化方面存在缺陷。

他们取了肌肉活检，也就是从大腿股四头肌取一小块肌肉，然后观察慢性疲劳综合征患者肌肉中的线粒体在能量流动方面的表现如何。

他们发现，这种能力要低得多。

如果线粒体无法正常流动能量，你就会感觉自己没有力气去发力，对吧，也就是无法锻炼。

那么，为什么会这样呢？

为什么这些人的线粒体能量转化能力会更低呢？

我们不知道。

关于这个问题有很多说法，我一直对此感到好奇和感兴趣。

我记得有一天晚上，一位家里人来吃晚饭，她问我：“你研究的是什么？”

“你具体是做什么的？”

于是我就告诉她，我们研究的是线粒体和心理生物学，也就是线粒体心理生物学，探讨身心在能量层面是如何相互关联的。

然后她说：“嗯，我有一个有趣的故事要告诉你。”

我说，好吧。

这是怎么回事？

我以前得过慢性疲劳综合征。

然后我就振作起来了。

我当时就想，这是怎么回事？

她明显是个精力充沛的人。

看起来她的精力没什么问题。

结果她说她20多岁时身体非常虚弱。

她没法工作，就住在那个地方。

她的生活完全乱套了，因为她没力气做任何事。

我想，这应该是个常见的故事。

她每天要花好几个小时躺在床上，你知道的，连去趟超市都费劲，生活中的每件事都让她觉得很累。

然后有一个夏天，一个来自夏威夷的、算是朋友的朋友的人过来度夏，只是短暂地旅行一下，结果他们之间有了段外遇。

她当时有男朋友。

而且她已经有好长一段时间没有过这样的人际联结了。

所以你的意思是……

我不是那个意思。

后来发生的事是，她说她的慢性疲劳症状好像消失了，而她什么都没做。

从那之后的夏天起，她就再也没有得过慢性疲劳了。

然后她也差不多重新融入了正常生活。

我不知道这里面的教训是什么。

我不知道这背后有没有什么普适的道理，但有很多类似的故事，人们最终都陷入了人生中一段非常黑暗的时期。

他们要么被诊断出患有精神疾病，要么被诊断为慢性疲劳综合征，或者被贴上某种心身疾病之类的标签，不管那到底是什么。

这些情况背后，总有一些诱因。

有时是身体对免疫接种等医疗干预措施的反应。

有时是身体对，你知道的，感染或寄生虫之类的反应。

霉菌之类的。

是的。

我见过有人因为霉菌中毒之类的情况而出现……

是的。

通常都会有一个诱因。

有时会有一个持续存在的……

病症，然后有时又会出现一个急性诱因，导致身体永远无法完全康复。

那么，我们从这个“夏日恋情”的故事中能得到什么呢？

嗯，我从中看到了希望。

是的。

要知道，即使当所有情况似乎都对你不利，让你觉得可能不得不长期与这种状况共存时，在很多情况下，奇迹般的、超乎想象的事情还是会发生。

而且我认为，希望本身就能让我们保持乐观的心态。

我在患有线粒体疾病的患者身上也见过这种情况。

这些人被诊断出患有由基因决定的线粒体疾病。

他们的线粒体无法正常产生能量。

所以他们每天的生活可能都伴随着一种不适感，就像屏住呼吸太久一样，生活中的每件事都举步维艰。

他们中的许多人会失去希望。

而当你看到他们失去希望时，他们的身体状况就开始恶化，其中很多人会英年早逝。

而那些情况相对较好的人，虽然他们的线粒体功能也不如正常。

但他们能够找到自己所热爱的事情。

他们能够找到一种自我表达的方式。

而且他们还有支持他们的家人。

人们要想取得成功，几乎普遍需要的一个条件就是拥有支持性的环境。

而培养这种环境是如此珍贵。

这或许又让我们回到了社交关系这个话题。

你知道，你有一个充满活力的过程，我也有一个充满活力的过程。

当我们互动时，你知道，通过声音，还有，你知道，通过握手，我能感受到你的能量，感受到你的兴奋，你也能感受到我的。

然后，你知道，我们之间或许会产生共鸣和感应。

再然后，也许，你知道，你会遇到某个人，并对那个人产生爱意。

我认为爱就是共鸣的体验。

没错。

当你与某个人产生那种感觉时，会觉得非常特别。

这又回到了之前提到的那个观点。

是的，也许吧。

关于刚才我们谈到的锻炼这一点，如果有人想最大限度地促进线粒体生物合成，那么最佳的训练方式是什么呢？

是只做二区有氧运动，还是高强度间歇训练、抗阻训练，或者其他什么方式？

有没有一种最优的训练类型？

有。

我认为这里的关键原则是，任何能让你呼吸加快的运动都可以。

是的。

这意味着你的线粒体正在更努力地工作。

好的，但你不要练得太久。

如果你没有经过训练的话，对吧？

比如你只是个普通人。

我现在就没受过训练。

我大概每隔一天跑一次，每次20分钟。

这就是我的日常。

这是我时间上能应付得来的。

而且我觉得它能以正确的方式让能量在我的身体里流动。

但如果我去尝试跑马拉松，我就会受伤。

我会伤到自己。

所以那对我来说就过量了。

所以……

我想这又回到了感受自身能量的问题上。

我们管这个叫“线粒体感知”，对吧？

就是感受你的线粒体以及什么是可持续的。

所以我认为这需要因人而异。

你知道的，我们需要对此采取一种相应的态度。

观众提的最后一个问题是，目前线粒体健康似乎有点难以察觉。

有没有一些普通人也能使用的、可靠且易于获取的检测方法，比如ATP血液检测或特定的生物标志物，来准确测量自己的线粒体功能？

我们正在研究。

你们正在研究。

是的。

所以我们的团队正在研究这件事。

我们正在开发一个平台，一个技术平台，让人们能够监测自己的线粒体，也就是mitosept。

这样你就能通过线粒体感受到自己的能量状况，然后做出更好的决定。

比如生酮饮食，它对你有帮助吗？

它对你没有帮助吗？

这段新的感情，是在消耗你的能量，还是在为你补充能量？

这份新工作，这个人生的新方向。

太多了。

我的意思是，我们做出的所有重要决定。

其实，你知道，我们都是凭感觉来做的。

就像你早上醒来，要么感觉棒极了，能改变一些事；要么醒来后就根本不想待在这儿。

这就是一种体验。

而在那之前，你知道，在陷入低谷之前，我们会面临所有这些决策点，以及辨别力的作用。

没错。

就像我们谈到的，比如史蒂夫·乔布斯，事情就是这样。

然后，你知道，你会坚定地运用这种辨别力，去判断什么对你才是对的，什么是不对的，哪个方向是对的，现在是不是合适的时机？

这些决定，你知道，我们都是凭直觉来做的。

而且有很多人都是这么说的。

他们只靠这种方式来做决定。

如果他们理性地做决定，最终反而会害了自己。

因为我认为，这种能量系统是我们拥有的最灵敏的仪器，它能让我们知道自己的生活内容是否与我们的个人本质相符。

而这需要我们用心去感受这种运动、感受我们的感官体验以及我们所经历的一切。

所以，这个就像指南针一样，真正指引我们走过人生，就像一个GPS，一个能量GPS。

马丁博士，

马丁博士，我们这个播客有一个传统，就是最后一位嘉宾会为下一位嘉宾留下一个问题，而这位嘉宾并不知道问题是为谁准备的。

而为你留下的问题是：你克服过的最困难的事情是什么？它又如何塑造了今天的你？

我感觉到自己的能量发生了变化。

我看到了它的变化。

我产生了一种沉沦的感觉。

大约一年前，我和我的未婚妻正期待着一个宝宝的到来。

那时我们怀孕大约三个月，一切都很棒。

我们很兴奋。

我们把这段新生活称作“新生活”。

我们满怀爱意地谈论着这件事。

我们当时说，你知道的，当新生命到来时，我们俩就都有孩子了。

而她当时在加拿大。

她回来了。

那天晚上躺在床上，她突然开始感到一种难以忍受的剧痛。

我们俩都吓坏了。

当时有点出血。

接着宫缩开始非常频繁地出现。

怀孕三个月时本不该发生这种事。

然后我想，哦，也许这只是个小插曲，事情会好起来的。

所以我们最终经历了流产，而尼罗莎不想去医院。

所以我们是在家里完成的这个过程，那简直太可怕了。

那真的，真的太悲伤了，真的，你知道的，让人心都碎了。

所以当那个新生命……你知道的……

离开我们时，我们俩都崩溃了。

然后，然后我突然有那么一瞬间在想，为什么是我？

就是说，这该死的事为什么会发生在我身上？

就是说，我……我觉得我是个好人。

我一直在尽力为世界带来美好。

我努力做一个好的伴侣，一个好的领导者。

我试着……是的。

为什么这种事会发生在我身上？

所以，这就像是一种受害者心态。

而我通过……

我这大约40年的经历学到，生活中一个很有用的态度是，要相信你所经历的每一件事都有值得学习的地方。

我不能确定这一点。

它不是一个科学事实。

它更像是一种将经验转化为生活方式的东西，更像是一种信念。

所以我就想，这么可怕的事情，怎么可能有什么值得学习的呢？

我必须直面这个想法。

两天后，孩子已经离开了，我和尼罗莎坐在淋浴间里哭泣，气味难闻极了，周围弥漫着死亡的气息，死亡就围绕在我们身边，围绕在我身边。

我感到愤怒，也感到悲伤。

然后我就坐下来开始写。

现在，这就是我的方式，让一切顺其自然地流淌。

每个人的方式都不同。

我当时在写自己的经历，以及为什么是现在。

然后我问，这件事能让人学到什么呢？

一个非常清晰的……

答案浮现了出来。

放慢脚步。

这一下真的让我感触很深，因为在我整个人生中，我一直都过得很快。

你知道的，我的博士读得非常短。

之后我很快当上了教授，还组建了一个团队。

而且，行动迅速某种程度上来说，已经成了我的一种性格特点。

我想，有时它确实帮过我。

它让我做到了一些原本不可能做到的事情。

但有时，我觉得它伤害了我。

这就像一种驱动力，一种内心的冲动，觉得事情必须立刻发生，必须快速推进。

我认为它伤害了身边的人，也削弱了我成为一名有效领导者的能力。

因为这样一来，我可能就无法体谅那些节奏不如我快的人。

而学会放慢脚步这件事，真的让我深有感触。

一切都变得清晰起来。

就像在看一幅画，画面的对比度更高了。

那些真正重要的事情，轮廓变得更清晰了，对吧？

而所有其他乱七八糟的东西，比如那些责任和我说过的“是”的那些事，你知道的，对比一下就鲜明多了。

我把这件事当作一个教训，学会了放慢脚步，我想这使我成为一个更好的倾听者。

成为一个更好、更有同情心的父亲和科学家，我想这改变了我。

而且我不知道自己是否还能学到这一课。

从另一个角度来说。

我们是一个充满活力的过程，由我们所有的经历以及我们所遇到的人共同塑造而成。

就像今天，和您坐在这张桌子旁，您不仅为我打开了科学探究的大门，也打开了人类体验的大门，这一切都让我从此不再一样。

是的。

我们无时无刻不在改变。

我们不断蜕变。

而塑造我们的，正是那些充满活力的互动以及我们所经历的一切。

嗯，我也将因此变得不同。

而且，我想，都是往好的方面改变。

我必须说，我此刻有些措辞犹豫，因为您从那些智慧中获得了启发，对此我心怀感激。

但非常抱歉，您不得不经历那些事。

我简直无法想象。

说真的，这是我最大的噩梦之一，尤其是我现在所处的这个人生阶段，我和我的伴侣、我的未婚夫正试着要个孩子。

就是，我觉得我在想……

我现在就在想那些事，以及我会怎么处理类似的情况，我简直是在提前预演了。

所以听到这种事发生在你身上，真是，嗯，真的让人很难受。

听到这些真的很难过。

嗯，每年大约有 2000 万人会遇到这种事。

大多数人也不怎么谈论这件事，对吧？

人们都不怎么谈论它。

是的。

因为它被各种复杂的情绪所笼罩。

是的，我能理解。

是的。

不过，能和您进行这次对话，我确实受益匪浅。

而且我想，这一次我完全可以代表我的听众来说：我觉得我的听众也是同样的感受。

我学到了很多。

说实话，这几乎彻底改变了我对生命本身的看法，这感觉挺奇妙的。

我希望我能稍作停留，想一想自己的能量状态，以及它如何决定了一切。

它影响着我周围的一切以及他人。嗯，您所做的真的非常棒。人们可能会把您看作一位线粒体科学家，但实际上，这要深刻得多，也更具哲学意味。当我们思考能量对我们意味着什么时，它就是一切。

而您今天带给我的，正是一个全新的视角。您彻底改变了我对生命的看法，能从一档播客中获得这些，真是太棒了。我不是那种会随便恭维别人、拍马屁的人，说真的，我现在脑子里简直像卧槽一样震撼。

它还改变了我对商业的看法，这真的很奇怪，也出乎意料。

商业是我们自身能量的延伸。

就像所有事情都是如此。

所有事情都是如此。

这就是我今天学到的。

完全就是字面意思。

这也让我思考了很多关于如何保存、维护以及引导我的精力。

那么，马丁·皮卡德博士，

马丁·皮卡德博士，非常感谢您。

非常感谢您的慷慨和智慧。

我很少能有这样的对话，能立刻让我产生这种转变，但今天这次就是其中之一。

如果人们想了解更多关于您以及您正在做的工作，我们应该去哪里获取这些信息呢？

他们该去哪里看呢？

人们最好的去处是 martinpicard.energy 这个网站。

好的。

然后在这个网站上，您会看到关于这本书的信息。

您还会看到关于研究的信息，以及涵盖我们今天所讨论内容的核心理能原则。

里面有一些小动画，还有一些关于该研究所的信息。

好的。

非常感谢。

谢谢。

如果你正在经营一家企业，别人可能已经告诉过你，要使用人工智能，否则就会被甩在后面。

我理解这种紧迫感。

然而，人工智能并不能解决混乱不堪的业务问题。

它会让问题暴露出来，因为人工智能只能处理它能看见的信息。

所以，如果你就业务、库存、销售、客户或团队等问题向人工智能提问，这些信息必须与人工智能连接起来才有用。

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