Sam Morril
#2559 - Sam Morril
Guests: Sam Morril
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Joe Rogan 播客，开始了。《Joe Rogan 体验》。白天训练，晚上 Joe Rogan 播客，全天候。Sammy 小子。怎么样，哥们？见到你真好，兄弟。最近怎么样？好久不见了。见到你真好，Joe。就像我们刚才说的，有好几年了。是啊，伙计。可能吧。那时候俱乐部开了吗？开了。哦，对。肯定开了。肯定。对。对。所以大概有一年半了。差不多吧。差不多。是啊，来这儿真好。你一直在路上巡演，一直在外面跑吗？
他还以为在柏林去搭讪女孩挺酷的。他说，我是从美国来的，她们就说，去你妈的。我说，是啊，我就直说了。我说，你就说你是温尼伯之类的地方来的。北美。北美，对。别说具体。我说，你要是想上床，就说北美。不过，你知道，这挺有意思的。每个人反应都不一样，但我得说，我前阵子在哥本哈根，他们在街上卖那种周边，就是一个小特朗普拿着拨浪鼓。他是个婴儿。上面写着：我要格陵兰。他们就在街上卖这个。所以，对，他们不喜欢我们。是啊，Ron White 去了瑞士。他说那里有一种公开的敌意。
他们那边英语怎么样？很好。他们爱喜剧。就像巴尔干那边。那些刚经历过战争的人就爱笑。如果你们最近打过内战，他们会他妈的笑疯。然后，对，他们很棒。对，我去过瑞典。我以前在那儿演过，他们也很棒。我去过瑞典一次。瑞典，挺有意思的。整个欧洲都挺有意思的。他们笑得很厉害，
然后就停了。他们笑得很厉害，然后就停了。你不会得到那种……你懂我意思吧？哥们，米兰那边是，我讲三个 peto 笑话，然后他们全体鼓掌。我就想，这是什么，80 年代的 Carson 节目吗？我他妈到底在干嘛？不过，对，米兰就是那样。他们笑得很猛，是为了释放能量。就是说，你得调整你的预期。对，笑声持续不下去。这是文化上的，不一样。比如，我跟 Hinchcliffe 一起去过那边，他说，我抓不住他们。我说，你有笑声啊。他说，对，但接着就停了。这是另一回事。你在另一种文化里。首先，他们可能得先消化一下语言。很怪。对，然后，呃，对，斯德哥尔摩，那里的女人简直是最辣的
还不错。而且很和平。不知怎么的。就像，最和平的地方之一，这挺奇怪的。是啊，确实。对吧？如果你保持中立，和平就很容易。你上次听说冰岛跑去把人揍一顿是什么时候？对。但你去那边看看，那些人是世界上块头最大、最强壮的他妈的人。他们就像那些大力士选手？芬兰挡住了纳粹。对。芬兰当时就是，去你的，去你的，或者说他们也挡住了斯大林。对。他们就是，希特勒当时看着斯大林，心想，哦，俄国人也没那么强。
因为斯大林拿不下芬兰。而且，我觉得他们成为一个国家也就大概 200 年。对。芬兰存在多久了？我觉得大概是，我不知道。是 1812 年还是什么鬼？是啊，反正那边的人都是狠角色。对。男的块头巨大。女的漂亮极了。我跟我女朋友吵架，因为那里的女人太辣了，我很生气。我就是因为她存在而生她的气。我就说，我他妈……我说，听着，如果你想分开两天半，没问题，我可以。
不，那些女人太辣了。就是很奇怪，这些好战的文化安定了下来，变成了最友善、最和平的，比如甚至他们分配财富的方式，他们有那些了不起的医疗保健项目和教育，就感觉，你们以前可是维京人啊。对。这怎么发生的？对。我是说，瑞典在局势动荡的时候保持中立一定也挺爽的。哦，对，除了银行。对，确实。
银行可不怎么中立。确实。我觉得这就是他们被允许保持中立的原因之一。没错。对，那能帮你保持中立。把钱给我。不过，对，但波兰和芬兰，他们时刻戒备着。他们就是，以防俄罗斯搞什么事。咱们他妈的随时准备好。对，挺离谱的，你居然真的得考虑这种事。在 2026 年。对。俄罗斯可能真的会入侵波兰。嗯，对，我记得刚刚有一枚导弹击中了一列从华沙开往基辅的火车。好极了。真有趣。
好时光。好时光。好时光。不过观众很棒。这才是重要的。观众非常好。他们非常热情。你在打磨一个特辑的时候，是主要在城市里演，直到把一小时打磨好再去巡演吗？还是你就一直在路上跑？你是怎么做的？两者都有一点。我现在正在巡演，大概有新的 25、30 分钟左右的内容，我会作点弊。我会作点弊，用一点特辑里的内容。但是，对，这很痛苦。特辑出来的时候我从来不享受。我很痛苦。
很吓人。我没法享受。录完的那一刻，我就会难过大概五个月。因为我在 Cellar 演出。我排在某个正在炸场、非常出色、有着杀手级 15 分钟的年轻新秀后面上台，然后被彻底压垮。我在演新东西，下台后就想，我该去死。我该放弃喜剧。然后慢慢地，它达到一个还算体面的水平，到某个时候你又可以录了。你知道特辑之后有什么特别好用吗？我知道我们俱乐部很多人都在这么做，就是去演那个垫底的节目，Brian Simpson 的节目。因为你就是——我们纽约也有一个那样的，Wilson-Vin 在 Comedy Cellar 主持。太好了。
对。任何那种类型的节目。我是说，以前有一个。不过我讨厌喜剧演员在上面演老段子。对，没错。我会很烦。我就想，我在 Fallon 上看过这个。我看过那段。我以前看过那段。轮盘，以前在 the creek 有一个他们常办的节目，就是一个轮盘。观众会把东西写下来。你把它放到轮盘上，转动轮盘，然后它会停在某个东西上。就像一个提示。对，对。我喜欢那个。那是个好主意。
然后他们在纽约，或者说在洛杉矶，有个 Stand-Up on the Spot。但那个是你喊。对。就是把东西喊出来，那会有点混乱。对，挺多的，但很好玩。对。你构建一些东西，门槛也被降低了，因为他们知道是即兴的。但这就是问题所在。你以为你即兴出了个绝妙的东西，然后你把它和其他内容放在一起试，就觉得没那么好。这就像跟观众互动，对吧？没错。对，跟观众互动在当下看起来很惊艳，因为大家会觉得，他刚刚现场编出来的！对。然后你试着把它转化成一个真正的段子，他们就觉得，那不行。对。我那段“你是哪里人”的内容完全不炸。搞什么鬼？对。那个女同性恋酒吧怎么样？你们知道它吗，各位？对。对，哥们。不，那是一种艰难的体验，但同时，观众现在也够成熟了，他们懂这一套。
他们知道你在朝某个东西铺垫。对，当然。尤其是那些经常看喜剧的好观众。他们完全知道是怎么回事。你在打磨新东西。对。我是说，有些人会办新段子之夜，只演新东西？那也很好。但那样你就会去看一些半生不熟的喜剧。我宁愿直接把它塞进去。而且你得把它放在
老内容旁边。你必须这样。我记得 Louis 总是说，他会用上一个特辑的收尾段子开场，你就会想，我觉得那是个好主意，直到你得接着自己的收尾段子往下演。但是伙计，这样你就是在衡量新东西。这是唯一的办法，我是说，他那样做的策略很聪明，因为这真的是唯一能让其他内容达到同样水准的方法。完全同意。不然你会自满，会一直用同样的方式演一个段子。本期节目由 Uber Eats 赞助。你几乎可以用 Uber Eats 送任何东西。抱歉，你没法让人送一片海滩（beach），但可以送一个桃子（peach）。独木舟？不行。
不行。不行。不行。巧克力，当然可以。它有你需要的一切，包括使用代码 anything 30 首单买菜立减 10 美元。用 Uber Eats 几乎，几乎什么都能买到。现在就下单。订单须满 30 美元，仅限杂货、便利店、零售、特色食品或鲜花配送订单。适用相关条款与条件。我叫 Siyaya，我住在地球上最美的地方。七个月前，我把自己的生活搞得一团糟。从那以后发生了很多变化。每个人都在往前走。我还在努力。那就是我。
§02文字稿 · 09:02 起
欢迎来到 Ice Cove。企鹅在哪里？那是南极洲。我们是另一边。《North of North》。在线观看全部剧集。在 CBC Gem 上播出。对，这很难。而且，你就得一直上台演。因为如果你讲同一个笑话却不加新的 tag，你就会开始讨厌自己。你没有……自我厌恶就会不断冒出来。我这周刚演了大概七个小时。我在洛杉矶演了一场，然后在圣地亚哥演了六场，因为我觉得，我就得一直讲，讲到我讨厌自己，才能把这个笑话打磨得更好。这真的是我唯一的办法。
所以我会找个小一点的场子，一直加场，直到我能……直到我觉得，好，我从这里进步到了这里。你就是……我前几天跟 Dan Soder 聊过这个。你从大概 22 分钟变到 25 分钟，然后掉到 17 分钟，然后又升到 20 分钟，然后又掉到 12 分钟。你就是一直……但是，你知道的。不过挺好玩的，我们都有同样的过程。挺好玩的。都差不多，至少我们会彼此分享，因为，你知道，我会说，哦，我已经到 52 分钟了，然后，不，又回到 43 分钟。对。比如，我把这段删了。我不再喜欢这段了。那段就这样淘汰了。或者我有了一个新段子取代了它。我更喜欢新的，再把旧的拿回来就没意义了。
我有一些段子像孤儿一样。我有个文件夹就叫“孤儿”。对。里面就是一些从来没用上的段子。它们是真东西。我曾经某个时候很喜欢它们。那会是个好专辑名，像 B 面专辑那样，就收你的孤儿段子。其实我还挺想听的。就像你听一个喜剧演员……我看到 Fahim 有时候会那样做。他就会发一个他永远不会用的段子。但你会觉得，哦，这里面有点东西。就像弃稿，你知道吗？对，对。但我挺喜欢那样的。你是在纸上写，还是在笔记本上写？哥们，我他妈就是这么干的。
我全都这么干。等一下。对，我会记各种小笔记。哦，你几乎就像 Mark Norman 那种人。我记各种笔记。我就是，对，我必须手写。真的吗？对，因为这样我能记住。不然我记不住。我也会打字存一份当备份，但对，我必须把所有东西写下来，不然我记不住。这确实是件怪事，不知怎么的，用手写东西能和你的大脑同步得更好。对。我不明白为什么。说不通，但是是真的。也许是因为，这是我猜的，我不知道，也许是因为你学写字的时候，你就是边写边读，也许你的大脑就像个六岁小孩之类的。
也许吧。因为我六岁的时候不打字。我觉得是因为写字花的时间更长。对，有道理。我觉得有某种原因让它在你大脑里印得更深，首先因为你是在用手实实在在地把字母写下来，所以你得在脑子里走完所有那些步骤，N、A、B、T，你知道的，你得把它们一个个写下来。然后一旦你这么做了，写下来花的时间比想它花的时间长。所以它就被刻得更深。完全同意。不，我觉得还有，如果你在台上看手机看得太多，你看起来就像个混蛋，
所以你就得拿个记事本。你看起来像是真的投入了更多精力和思考。对，对。如果你只是从手机上念你的新笑话，大家会对你不爽。但如果你是从本子上念，大家就会觉得，哦，他是个艺术家。还有一种老派的感觉，你就是，我不知道。就是感觉这种本子是对的。我不知道为什么。我喜欢这种本子。像法律便笺本那种？对，我更喜欢黄色的。但我喜欢它的某种……比如你把它撕下来，我不知道，对，感觉像是一份真正的工作。对，对，对。你是清醒时写，还是喝嗨了写？嗯，我喜欢清醒的时候写，但是，
对，我是说，我觉得你是喝醉了收集故事，清醒的时候写，你懂吧？所以我会出去，我喜欢去冒险。我把醉酒的夜晚浪漫化了，即使在这个特辑里，我还是有很多蠢蠢的醉酒夜晚故事，因为有时候我觉得自己卡住了，就想，我应该出去来一场他妈的冒险。有时候什么都没发生，但有时候你会觉得，这是个段子。这是个东西。对。你就任由那个夜晚发展。我喜欢那种你任凭夜晚摆布、自己并不真正掌控的事情。
比如，我很爱斯科塞斯那部电影《下班后》（After Hours），他基本上一整晚都处在混乱中。我把它浪漫化了。那部电影谁演的？Griffin Dunn。我好像没看过。很棒。就是一整晚的事。就像《奥德赛》，只不过是 80 年代一个在翠贝卡被困了一整晚的人。而且他妈的超好笑。是部喜剧。真的很好笑。但那种你被困在外面一整晚的想法，我不知道，我还是喜欢偶尔来一场冒险。你还没孩子吧？没有，所以我大概才能这么干。对，如果你这么干，你就是个坏爸爸。对，一旦有了孩子，你就会想，我不想冒这个险，因为我可能会死。哦，对，我不嗑药。我基本上就只是喝酒。那挺好，但时不时
就会有人给你一杯酒，而那其实不只是一杯酒，你得小心。对，不，我会自己去拿。我不……我不会接陌生人的酒，那听起来是个坏主意。以前……真的吗？很久没有了，但我过去干过。我就想，这大概是个坏主意。里面有东西吗？没有。没有，什么都没有。我上大学时就因为这个被下了迷药。真的吗？对，那显然是某个胖子给一个女孩准备的。我就说，我来喝吧。他就一副，什么鬼？然后我喝了。然后我……我就只记得这么多。
你醒来时怎么样？我在宿舍里，但我就是，什么情况？跟我一起的另一个人也被下了药，因为他给我留了一条语音留言，完全他妈的说不通。那真是。不过我觉得我们救了某个女人。希望吧。我希望。那是某种……真正邪恶的事。对，我是说，你他妈的……真的。没有比这更糟的了。对。那是……而且它有多普遍，太可怕了。比如，有多少女孩会告诉你她们被下过药？哥们，我上学的时候这也是个事，大家就会说，别去那个兄弟会，他们会下迷药。就那样随口说出来，我他妈真希望时代变了，这已经不是个事了。但那时候，那就是大家会说的话。别去 Pike。他们会下迷药什么的。太吓人了，哥们。疯了。就是太怪了，
居然有人愿意干那种事。我不喜欢兄弟会生活。我不喜欢那种文化。我从来都不喜欢。那种因为对方在折磨你所以你跟他结下情谊的想法。对我从来不起作用。我不……我反对霸凌式入会仪式。比如在喜剧圈，我喜欢大家损我之类的。我很爱那样。不过那是另一种入会仪式。你不用在尿布里拉屎，再他妈三分钟内喝下五加仑的水。我为你在尿布里拉屎，怎么就证明我们是朋友了？对。威斯康星州一名兄弟会领导人被捕，此前 30 名新成员在肮脏的地下室被发现，受了伤，浑身沾满调味酱。还有他们说的其他东西，但新闻里真正谈的就只有调味酱。调味酱。比如别的酱料，或者，你知道，我不知道。证明你是我兄弟。而且他们说下面也非常
热。什么？就为了什么？就为了能跟这帮混蛋一起玩？这就是问题。我从来没觉得我想跟这些人一起玩。我记得我离开的时候，以为他们也会把我揍个半死。他们就是这么生活的？他们就是被困住了。他们为了进兄弟会之类的在被欺负。某个事件。我是说，为了什么？去参加很酷的派对？我相信外面也有一些好的兄弟会，但不适合我。
我就是，我是说，也许如果我进去了，我就能明白了。我从来没试过。没有。我的大学时光完全是浪费时间。我上大学只是为了不用告诉别人我没上大学。对。我觉得在那个年代，你就得那样做。但我觉得现在很多人是自学的，你可以学到东西。那太浪费钱了。就像，你知道。嗯，你可以，如果你足够自律，你可以在网上获得完整的大学教育。我认识的最成功的人之一，学校对他来说太慢了，他就把本来要上的所有课程用大概四倍速上完，一个学期就退学了。然后他靠自己变得极其富有。他就是，这我搞得定，这太不可思议了。他是做什么的？他是搞科技的，但他就是赚了一大笔钱。
§03文字稿 · 16:47 起
感谢上帝有疫苗。要不是因为自闭症。那家伙现在会在哪儿？我是说，他是个他妈的……是个天赋异禀的人。只是你大脑的某一部分就是……对，我是说，我觉得有一部分是遗传的，但我觉得有些人是发生了什么事，然后突然之间，他们就聪明了很多。你听说过那种受伤后出现的学者症候群吗？就是人头部受到撞击，然后突然就会说中文了。你听说过吗？或者他们以为是中文。其实不是中文。但确实有些人。有些人头部受到撞击后，突然就会做复杂的数学了。
或者他们头部受到撞击后就变了个人。我认识一个那样的人，他就是……我只认识撞击之后的他，大家都说他以前是另一个人。哦，那百分之百是真的。我见过。我在很多人身上见过。天哪。很多人。外国口音综合征。哦，是口音。一种罕见的疾病，患者突然以一种听起来像外国口音的方式说话，即使他们从未去过或住过那个地区。我觉得那就是疯子。我不觉得那是什么损伤造成的。
但确实有损伤的情况。改变人们口音的神秘疾病。我很喜欢它被叫作一种疾病。也许有人就是彻底他妈的疯了，只是在假装。我永远不会忘记那天。我只是像平常一样在唱歌。突然之间，所有这些声音从我嘴里冒出来。那不是我自己的声音。我就想，等一下。我是在做梦吗？Angie 现在被诊断患有这种疾病。九年前，《60 分钟》采访了其中一些人，包括英国女性 Sarah Colwell，她的口音在一次严重偏头痛后发生了改变。她说，不，你听起来像是能在中餐馆的订位处工作。
哦不。她是在胡扯，这女的疯了。她在耍花招。对，百分之百。你觉得有没有白人因为这个突然开始像黑人那样说话？当然，百分之百。对。只需要一次头部受伤，外加正在放说唱音乐。对。我是说，那个，你可以正常说话的，女士。你是选择那样说话的。绝对他妈不可能。那种口音是来自说另一种语言。他们就是，哇，她就是，等一下。我这儿又找到一个。
什么，Jamie？你觉得这位新女士的口音会是什么？德国口音。开始服用新的癫痫药物后出现了东欧口音。新的癫痫。是的，好吧。我说着一种外国口音。所以这说得通。但天哪，外国口音综合征到底是什么？28 岁的 Angie 是最新的病例。是什么？你有什么。奇怪的俱乐部。她怎么了？她在切除扁桃体 10 天后出现了爱尔兰口音。这是否就是原因，我们永远不会知道。
嗯，我们永远不会去。这是个标准手术。让我听听。它没办签证就把我的声音迁到了另一个国家。嗯，那听起来不像爱尔兰口音。对。她听起来很正常。对，也许是暂时的。也许他们在装。你知道，有些……有些人也会，比如，脸上失去知觉大概半天。也许就是那种半天的情况。这就是说不通，因为人说话带口音的全部原因，是他们习惯了说中文。中文的字词发音完全不同，很难过渡到英语单词。对。我从没见过或听说过这种事。
那就是个疯子。已有近 200 个病例被记录在案。当然了。嗯，这个镇上还有 200 个人觉得自己是狐狸呢。橄榄球赛季正在升温，有了 DraftKings，每一周都感觉更重大。DraftKings Sportsbook 应用现已在全部 50 个州上线。这意味着从得克萨斯到加利福尼亚再到佛罗里达，每位球迷都能参与这份激情。关注你热爱的球队，紧跟最重要的比赛，整周都能体验橄榄球的激情。无论你在看哪场比赛，一个应用就能让你始终保持连接。一个应用，所有运动，全部 50 个州。DraftKings 新用户使用代码 Rogen 注册。只需花 5 美元，即可在 14 天内获得 150 的奖励。涵盖所有市场。代码 Rogan，与 DraftKings 合作推出。
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时不时玩一下的。但我以为那是一种性癖。不，不，不。对一些人来说是。听着。别把这些人一概而论。别把 Baby 晾在角落里。他们想干什么都可以。你会看到一些……我在纽约看到一个人戴着链子，就像被拴着牵着遛。对。那挺过的。对。对。被拴着遛。对。那真他妈……他们玩得开心。两个家伙玩得开心。不会怀孕。没问题。对。尽情享受吧，伙计们。对，当然。玩得开心。
当然。我是说，我对那没有任何意见。那完全不困扰我。但那些假装自己是动物的人。那有点什么东西。这家伙上周被绑在了好莱坞标志上。挺好的。被一个女王（dominatrix）绑的。他大概射得像火箭一样。在大白天。他大概对此超级兴奋。为什么？我早些年请过一位女士上我的播客，她是个羞辱女王（humiliatrix）。她的整套做法就是找那些富有的 CEO 类型的男人，那种掌控一切、时刻都在掌控的人。她会羞辱他们，然后他们付钱给她。
他们会做的事情之一，就是付钱让她勒索他们。所以她会让他们做一些事情，比如在镜头前给人口交，然后把视频发给她。我没胡扯。然后她就会握有那段视频。他们因为她拿捏住了他们而获得快感。她非常专业，她永远不会拿它做什么，但她假装她会，这就是游戏规则，他们想要感受到……对，多好的活儿啊，你想什么时候要求加薪都行，他们他妈能怎么办？什么，一段他们给人口交的视频？所以她会说，我要一段你给人口交的视频。哇。然后我会拿着那段视频。而且这还是 AI 出现之前，是很久以前的事了，所以是一个真人给另一个真人口交，因为他想让这位女士握有他的把柄。对，就感觉，你在性癖这件事上走得太远了。就像你走得……你真的走得太远了吗？
听着，我不会想要……那太过了，伙计。我觉得如果你是某个大企业的 CEO，一天工作 16 个小时，你大概快他妈疯了。对，而且我猜你是想用最高效的方式射出来。你就是，我需要睡七个小时。我要工作 16 个小时。嗯，我会觉得，对一家大公司拥有那种权力和控制，大概让人压力大到难以承受。你需要一个泄压阀。当然。
而那个泄压阀就是有人对你拥有绝对控制。对，不，那些人通常是 sub（受虐方）。对，对，对。因为他们习惯了掌控。女王总是……每次我看到一个有权势的男人，我就想，我打赌你喜欢被 peg。但你喜欢被踢蛋。我打赌。你见过那些人吗？他们就躺下，双手绑在背后，女孩们踢他们的蛋。那让我很怕会造成永久性损伤。哦，对。你可能会永久性地有个蛋在你身体里，对吧？嗯，你可能会把蛋踢爆。我亲自认识两个蛋被踢爆的人。那会怎么样？
§04文字稿 · 24:35 起
通常是胫骨踢到蛋上，让你的蛋爆掉，让你一个蛋爆掉，然后他们得把它切除。他们会切掉你的蛋。我认识一个人就是这样。他要跟一个家伙做点轻度对练。他说，啊，我们就轻轻打。我不需要护裆。于是他上场，大概这回合一分钟的时候，他被踢中了蛋，他的蛋爆了。那真他妈惨。失去了一个蛋。他现在是个单蛋冠军了。天哪。然后你们就只能祈祷另一个蛋别得睾丸癌。对。因为那样就……我会想这个。那就完了。你知道，因为你会听说那些一只耳朵聋了的人。我就想，你最好祈祷另一只耳朵别失聪。你想听点疯狂的吗？他们能做鸡巴移植，但他们不能……真的吗？是的。他们做过，但他们不能做蛋移植。
因为比如说如果……等等，鸡巴移植是什么？鸡巴移植。你从一个死人那里得到一根真正的鸡巴。比如说你在阿富汗，你碰上了简易爆炸装置，你的鸡巴和蛋被炸掉了。这种事发生过。他们会给你移植一根鸡巴。但不移植蛋。不移植蛋。你知道为什么吗？因为比如说如果……这就像汉堡没配薯条。感觉就不一样了。这就是问题所在。如果你的鸡巴被炸掉了，你得用 Jamie 的鸡巴和蛋，你会……
如果你死了的话。哦，哇。如果你死了。就把它们捐出去。好吧，就说 Red Band 吧。就说 Red Band 的鸡巴和蛋。问题是你会永远拥有 Red Band 的精子。所以你会拥有他的 DNA。我是说，那不是唯一的问题。问题有很多。你失去了你的鸡巴。那是最大的问题。但另一个是你会……但反正没有蛋你也没法生育。对。你没法生育。对。但如果你做了蛋移植，你就能生育。如果你做了蛋移植，你就能生育。但你不会
是用你的 DNA 生育。你会是用他的 DNA 生育。但这些阴茎移植有多安全？这些不可能既安全又有效吧。真的吗？安全有效。你看过曼谷那个家伙的报道吗？我是编的。我不会去做的。对，那个家伙失去了……他死了。他弄了根鸡巴。不过那算是一种增大手术。对，对。但他是跟他他妈的老婆一起去的。她没劝他别做。哟。那感觉肯定很糟。或者很好。她想脱身。对，也许是她劝他去做的。也许她偷偷多塞给那人一百块，让他把麻醉气体加倍。这是什么？首例全阴茎移植。不会吧。什么？还有？还有阴囊移植。对。但那包括睾丸吗？14 小时的手术？上面说出于伦理原因，不包括睾丸。对。出于伦理原因不包括睾丸。
这就是原因。所以是那个结构，比如阴囊。不过那能用吗？能。不，那不能用。所以这就是伦理原因。伦理原因是睾丸产生的是死者的 DNA。所以你会生出他的孩子，这太离谱了。那，你尿尿顺畅吗，还是怎么样？所以这第一例。“顺畅”这个问题问得好怪。我们实现了完整的排尿和性功能。哇。成为一个孩子的父亲。什么？什么？等一下。他怎么当上爸爸的？这是 2014 年的事。好吧。他因为一次失败的包皮环切手术失去了器官，但他可能保住了他的蛋。哦，对。那就不一样了。对，但我以为我们只是在谈阴茎的事。对。所以他换了一根新鸡巴，然后当了爸爸。20 岁以后做包皮环切是个坏主意。对，嗯，包皮环切本来就他妈的疯狂。你割过包皮吗，还是没有？割过，但我在这件事上没有任何发言权。对。我和我老婆其实为这个争论过，如果我们要生男孩的话。我们显然是有孩子了。但是，
我当时说，我不想给他们做包皮环切。我有个关于这个的段子。她说，割过包皮的老二看着恶心。我说，你见过多少根？你说得那么自信。对。我脑子里就浮现出一条河，里面漂满了没割包皮、软趴趴的老二。哥们，我……这话挺好玩。光一句话就够狠的。全球共进行过五例阴茎移植。下一句。报告的结果好坏参半。总共才五例。五例阴茎移植中有两例。要是棒球运动员，这成绩算相当不错了。
要是外科医生，那就不怎么样了。要是托尼·格温，那还行。上面写的什么？说五例中的两例怎么了？你能点开看看写的什么吗？上面写着，五例中的两例……那两例怎么了？需要解释（required explanation）。哦，需要解释。什么意思？五例阴茎移植中有两例需要解释？嘿，你的老二怎么是黑的？我能解释。等一下。不过，在依从性得到落实的情况下，无论是标准诱导治疗、三联维持治疗还是单药维持治疗，长期结果都令人鼓舞。要是真要做这个，你应该能自己挑老二。
就像你去高级牛排馆，他们把刀拿出来让你挑。或者对，像龙虾缸？对。我要那只大的。我要那只大的。为了一根他妈的小老二，我可不愿意遭那份罪。想象一下你做完这一切，结果还是只有五英寸，还得跟人解释。就像，这根都不是我的。我知道它小，但你看，这不是我的。在中国打折买的。对，我捡的。对，我在一场摩托车车祸现场捡的。存在不确定性的领域包括供体与受体肤色不匹配的伦理问题。对吧？要是你是那种人，非得要黑的。
求你了，给我弄根黑老二就行。我们都是一个颜色。我们都是同一个种族。对性传播感染的监测，以及如何优化患者依从性。对。想象一下你换了某个家伙的老二，结果上面全是疱疹。对。装在盒子里的时候看着还挺好。他们说，不错。我不介意疱疹。我希望那是我自己的疱疹。对。至少得是我自己挣来的。比如，这家伙是怎么得的疱疹？这才是问题。他是不是不戴套跟妓女乱搞？
他是不是个禽兽？对，我想知道背景故事。他是怎么死的？应该附一本说明手册。对，他是不是在某个破仓库里他妈的海洛因过量死的？你得知道它的 Carfax 车况报告。对，我会想要那个。真的。它以前出过事故。第一部移植的电影。我有个朋友老二断过。什么？做爱的时候？对，那女的在上面，有点疯。说实话，那种时候我有时会担心。可能会变得很疯狂。
事情是会发生的，尤其是女方力气很大的时候。你懂的，比如你在跟一个垒球运动员约会什么的，深蹲很厉害。大腿很有力。对，然后她乱来。然后她没对准，一下砸在会阴上。我肯定有过那种时候，哦，咱们悠着点。嗯，可能会失控。对。对。尤其是她在上面的时候，因为你有危险。这算是男人少有的处于危险中的时刻之一。我有一次跟一个女的睡，她跟我说，就在我们做的时候，她说我睡过 NBA 球员。我不知道她为什么在做爱的时候跟我说这个。呃。我们俩都……首先，我就问，哪些 NBA 球员？她说，我不告诉你。我说，我是尼克斯球迷，我想知道你有没有睡过尼克斯的球员，你懂吧？
纯粹是作为球迷的私心。但她扭胯的方式让我觉得，这不是我擅长的项目。这不适合我。她很猛。她真的很猛。对，一个女的在那时候跟你说，嘿，我睡过超级运动员。就像，呃。我懂。嘿，我根本没法跟这比。而且我还想说，你知道我不是超级运动员吧。她是想让你觉得别扭。就是不自在。她喝得烂醉，我也是。就是那种情况之一。我觉得她是想搞笑。哦，或者是想显得性感。
也许她以为你会觉得那很性感。我不觉得性感。对。你睡的是超级运动员。那可是食物链顶端。尤其是 NBA 球员，因为他们最高。他们是最高的超级运动员。对，而且我猜他们也比我大得多。我猜的。想象一下要是不大呢。那得多让人失望。对。我会失望的。我们看错了。那个词不是“需要解释”（required explanation）。是“取出”（explantation）。哦。
什么是 explantation？我觉得意思是把它拿掉。什么？是这个意思吗？你植入了某样东西，然后再把它取出来，对吧？哦。我读过一篇文章。哦，天哪。我读过一篇文章，讲一个跨性别男性做了那个手术，用他胳膊上的组织做了个假阴茎。你知道他们怎么做的吗？你知道他们怎么做的吗？不，我不知道。哦，你跟我和 Shane 不在一个群里。等等，那是什么？我懵了。我已经完全懵了。等等，从胳膊上弄个阴茎，什么意思？
§05文字稿 · 32:56 起
你不知道这个？不知道。好，那你有眼福了。有些跨性别男性，那不是人造阴茎。是一个再造的，委婉点说，再造的。一个再造阴茎。好。他们真的从你胳膊上取下一大块肉，卷起来，用它做成一个阴茎。就像《帝国反击战》。疯了。然后他们做出一个阴茎，再把那玩意儿装到下面，盖住阴道。阴道口还在。他们是从谁的胳膊上取的？
你自己的。这就像植发，只不过用的是你他妈真正的胳膊。哇。而且会留下一道巨大的疤。那挺惨的。对。而且它不……它也……不总是成功。所以这个人，我觉得他至少做过一次，正在做第二次。天哪，我想说他做过两次都没成功。然后他们改用大腿。因为有时候血流不过去，组织就坏死了。所以它真的就像在烂掉，他们必须把它切除，免得你发生败血症。哦，天哪。而且也不是说就能成功。那挺惨的。这是个很难的手术。这就是那种我觉得……男子因败血症失去生殖器后在手臂上长出阴茎。但那是个男的。当我看到我的阴茎变黑时，我简直崩溃了。
就像一部恐怖片。哥们，你的门牙怎么了？我感觉这事背后还有更多故事。就像一部恐怖片。顺便问一下，哪部恐怖片？我从没看过那部电影。是韦斯·克雷文拍的吗？你的老二就这么变黑了？对。这简直就是男版《某种物质》（The Substance）啊。太惨了。那真是恐怖。那部电影太疯狂了。我不太喜欢。你不喜欢？我不喜欢身体恐怖类的东西。就是，我觉得我懂它想表达什么。就是，我更喜欢心理恐怖。我不喜欢那种我越来越丑、越来越疯、身体在爆炸的东西。那让我有点……不过那部电影救过我的命，所以我得给它点好评。它怎么救了你的命？因为我们当时在巡演路上，那是我第一次没坐巡演大巴的晚上。因为只有三个城市。
所以我们坐的是一辆 Sprinter 面包车。我和一起巡演的 Gary Veter 坐在后座看片。当时大概凌晨 3 点。所以我们就说，哦，看这部电影吧。然后司机开着开着睡着了，把我们开出了路面，我们之所以醒着，只是因为在看那部电影。我靠。所以我就，对。我们就喊，哇，哇，哇，然后他就把我们他妈的开出了路。他醒了吗？对，他醒了。他说，哦，我的错。我们说，现在你得靠边停车。我们换辆车。“我的错”也太离谱了。对，太糟了。对，我们差点死了，“我的错”。对。哦。对。对，我对巡演大巴一直有这种担心。就是，你全靠赌。嗯，那不是我们的巡演大巴，我们的大巴司机很棒。他绝不会那样。那很好。对，对。要是他们不小心睡着了呢？他整晚吃酸黄瓜，这样就不会睡着。那是什么原理？
酸味。真的吗？对，因为他说，咖啡喝久了就没感觉了，但酸味能让我保持清醒。他开巡演大巴开了很多年了。那只是他个人的方法？还是一种公认的技巧？我觉得只是他自己的，但他很棒。跟他在一起我们从没担心过。给在路上开车的朋友们：如果你在听这个，又担心会睡着，这是我找到的最好的方法——拿一条湿毛巾包上冰块。对。湿毛巾包冰块，每隔几分钟擦一下脸，能让你非常清醒。这招聪明。
而且不疼。我以前会扇自己耳光。我年轻犯傻的时候想办法保持清醒。对。我会去演出，然后从马萨诸塞州西部开车回来。半夜开三个小时左右。这招其实挺聪明的。扇耳光，或者，我是说，喝咖啡管用吗？咖啡通常管用。问题是，一旦车里那该死的暖风又开始袭来，路上的线开始跟你说话，比如，Sam，闭上一只眼睛就好。哦，哥们。那就闭眼几秒钟，就几秒钟。我想过这个。我是说，人们他妈的就是这么死的。
而且，你知道，我会想有多少人是这么死的。很多。很多车祸。因为人们总是说，因为你总觉得，我怕坐飞机胜过怕坐车，但他们会说，不，汽车更危险。就是这种事，睡眠不足。有人他妈的……金尼森（Kinison），对吧？一个逆行的家伙。喝醉了。对。喝醉了？金尼森那件事太离谱了，因为金尼森以前有个段子，讲我们大家都酒驾。他说，这事随便哪个喜剧演员身上都能找到。
“我们能搞定，因为我们他妈的每天晚上都这么干。”他有个关于这个的段子。对。那非常不负责任。有个非常有名的篮球运动员。我刚去过克罗地亚，德拉任·彼得罗维奇。他算是他们的传奇。就是南斯拉夫差点击败梦之队的时候。他就是那个人。他就像他们的乔丹，然后他死了。他女朋友在开车，他在车里睡着了。她活了下来。后座的那个女人活了下来。他死了。她睡着了吗？没有。一辆车逆行过来，一辆卡车，哥们，他也是厉害得难以置信，他们在萨格勒布给他立了一座很大的雕像。汽车啊，对，我们就是太习惯于这样的想法：你旁边某个他妈的蠢货在你以每小时 60 英里行驶时能稳住。我不骑他妈的共享单车，哥们，我不信任骑共享单车的人，他们在城里太鲁莽了，伙计，我不想……你知道，自行车太疯狂了，因为
你被车撞了，你就完了。你被车撞了，你就完了。你坐在车里被另一辆车撞了，至少你周围还有东西护着。对。你被干掉的概率，骑自行车的话……尤其是那些穿插变道的家伙。他们在摩托车之间穿插，兄弟，别这么干。别这么干，人们根本没在注意。我们失去了一位喜剧演员朋友，Kenny DeForest。他是不是骑车没戴头盔？太惨了。被撞了。从来都不是你的问题，总是别人的问题。我是说，我想有时也可能是你的问题。
但通常是有人开车门，有人做了什么，你懂的。Louis 在纽约骑摩托车时被撞了。是吗？哦，是的。他被撞飞了。天哪。对，他伤得挺重。我不该笑的。他没事。但他被撞飞，听起来挺好笑。有点好笑。但他没事。对。不过我觉得从那以后他就不在纽约骑摩托车了。但这是赶场演出的好办法。你知道，如果你是一晚上要演五六场的人。不过纽约走路很方便。对。我想，你懂的。但如果你想要那种……哒哒哒哒哒哒哒哒哒的刺激。Norman 骑吗？我是说，Mark，他会骑，但我会说，哥们，他妈的小心点。对。Norman 的生活里需要一点那个。需要一点“小心点”？对，他是个狂野的家伙。他很有趣。他就像，我最老的朋友。
他真是个怪人。比如，你就是不肯扔掉那块蠢手表。那个滴答走的小玩意儿。他扔了吗？对，对。哦，没错。他买了一块超霸。对。他买了一块欧米茄。你终于有了一块真正的手表。但他不戴那块劳力士。Louis 送了他一块劳力士。他就是不戴。也许是因为是一个男人送他的。我觉得只是太贵了。他就是心里发慌。
欧米茄嘛，是块贵表，但不是那种“快看我”的感觉。那块欧米茄可能更贵。有可能。我不这么觉得。我觉得是超霸。超霸的话，我想大概在 5000 美元这个价位。而我觉得他另一块表……他就是爱担心。他是个忧虑型的人。他是个奇怪的组合，什么都担心，又什么都不担心。比如，他担心下一顿饭从哪来，但如果有人递给他一颗药，他就会说，哦，好吧，然后直接吞了。我就说，你他妈把这俩搞反了。你吃得起 Chipotle，Mark。你懂的，就是……不，我是说，但我太了解他了。他有点那个。
他有点那个。哦，绝对的。对。绝对的。他有点那个。对。不，我最老的……我最老的朋友之一。太疯狂了。他是最棒的。我爱他。我爱死他了。我很期待，我们本来下个月要拍一部电影。延期了，但我当时太兴奋了。他在做什么？我们换了新导演。所以我觉得……你可以说这事吗？我不知道。我不知道是不是……我觉得已经官宣了。我觉得我们请到了拍《超级骑警》（Super Troopers）的 Jay Chandrasekhar 来执导。哦，哇。对，所以我觉得，希望是明年年初。
就是一部兄弟喜剧，两个卖酒的推销员，我们是他妈的失败者。很好玩。剧本非常有意思。我们是和 Noah Garden Schwartz、Esther Steinberg 一起写的，都是很好的编剧。然后……我很喜欢这个剧本。希望明年年初能拍。不过我自己也拍了一部电影，刚卖给了 Netflix，所以明年初会上线。哦，不错。是什么片子？
§06文字稿 · 41:08 起
是一部巡演……巡演伪纪录片。一部假的巡演纪录片。我很爱电影。我一直想拍电影，但就是从来没……我就想，我得自己来，没人……我有那么多项目开发了好多年，你就是……比如，我和 Brian Cox 有个剧开发了三年，我就是他妈的没法……我觉得 Brian Cox 是最好的演员之一。我觉得他是我最喜欢的演员之一。他太棒了。所以我当时简直不敢相信，有他出演、Sandler 监制，我们居然卖不出去。那太残酷了，不过我觉得我们还是会拍的，但你会意识到这些事要花三年，所以我有个想法，想做一部
巡演伪纪录片，我的经纪人说，我们给你搞到钱。我说，那你们他妈的又得花三年。我就自己……我自己出钱。所以我就自己出钱拍了自己的电影。演员阵容很棒，有很多喜剧演员，比如 Santino 演我的经纪人。Stavros 在里面演一个私家侦探。Attell 在里面也很出彩。你知道，Jim Gaffigan 在里面演一个军火商。我们有一个很棒的……阵容很棒，讲的是一场巡演彻底
失控。Gary Veter，我的暖场演员，演他自己，还有 Lauren German，就是《路西法》里的那个女演员，她在片中表现很棒。这是部非常好玩的电影，里面有很多喜剧演员。太棒了。所以就是……哦，其实还有 Julian Edelman 在里面也有个不错的角色。是个挺重要的角色，那个橄榄球运动员，他他妈的……他在里面演得太棒了。真酷。那什么时候上映？我觉得明年年初吧。现在他们开始拍完全由 AI 制作的电影了。这不让你担心吗？
是啊。我是说，我讨厌这个。嗯，那不是一回事。嗯，对。电影乐趣的一部分在于，你知道那是付出了血汗和泪水的。我知道的那些年。哦对，就像所有东西，作为故事的一部分，最棒的部分，比如我最喜欢的电影、你最喜欢的电影之一，有两部，《教父》和《唐人街》，讲这两部电影幕后制作的书几乎和电影本身一样好看，因为太疯狂了，对吧，所有那些
发生的事，比如在《唐人街》里，尼科尔森，你知道，他在跟约翰·休斯顿对戏，休斯顿是他他妈的偶像，有一场戏里约翰·休斯顿问，你是不是在睡我女儿？那是在电影里。而现实生活中尼科尔森真的在跟安杰丽卡·休斯顿上床。所有这些幕后发生的事几乎一样疯狂。然后是《教父》，比如马里奥·普佐，你知道，辛纳屈，所有这些关于这部电影的小道故事。比如辛纳屈觉得被冒犯，不肯演片中那个酒廊歌手或婚礼歌手。你知道，马里奥·普佐挥霍掉了 40 万美元的预付金，你知道，所有这些精彩的……罗伯特·埃文斯说，去他妈的帕西诺，他是个矮子。他不能演这部电影。所有这些故事几乎一样有意思。
而你要用他妈的 AI 把这些都抹掉？对。这让我心碎，伙计。AI 真的……现在他们还说有 10% 的灭绝概率，太棒了，你知道，它会毁掉艺术，而且可能会……可能，但那是个不好的“可能”，不是个好的。不是阳光明媚的那种。Sunny Hostin，就是《观点》（The View）节目里那位女士，刚把她的书卖了。她写书。我在听 Tim Dillon 的节目，他在聊这件事，太好笑了，他的看法超搞笑。但显然她写的书，我猜是那种讲富太太们夏天故事的言情小说。我没瞎说。对。就是富太太们在夏天的故事。
她一直很难让这些书被拍成作品。所以她把书的使用权授权给了一家 AI 公司，包括她的肖像。所以她会出现在里面。而且全部都会用 AI 制作。对，你发现这种事的时候就会很沮丧。我是说，我觉得保罗·施拉德很了不起，你知道，写了《愤怒的公牛》和《出租车司机》，是位了不起的电影人，然后他现在就挺公开地谈论使用 AI。那他用它来做什么？
用在他的新电影上，他说他用得非常多。他好像是那种……某些人会说，哦，我们会在某些部分用它来削减成本，这也很糟糕。但当你听到他说这话时完全没有懊悔，或者没有，我不知道，对它可能导致什么后果的担忧。因为你再看看刚上映的一部电影，比如《Obsession》。其中很酷的一点是，这个年轻人说，我要用不到一百万美元拍一部电影。它会大获成功。我会想办法省钱。我是说，我的电影就是这么做的，因为它是伪纪录片。所以我们就想，好吧，这不需要看起来像一部画面精美的电影，因为我们已经事先声明这是伪纪录片了。你知道它是低成本的。你知道发生的大部分事情是真实的。我想要围绕它的那些故事。对。
对，当然。我是说，单口喜剧、书或者任何东西都一样。我是说。任何东西都是。对。对。问题是，不管你喜不喜欢，它都会来。对。这才是问题。而且其中一些……有些歌真的很好听，有些音乐真的很好，但是……对，我想就是，我们肯定会被一些东西骗。他们会编造东西。我是说，你看到那个女演员 Tilly Norwood 了吗？那是个假女演员？那是个假女演员，他们正在努力推她。我是说，这简直就像出自某部未来主义的悲伤……哦对……那类电影。我是说，这就是加强版的《1984》，确实是。它也是加强版的《终结者》，还有《黑客帝国》。对。我们根本不知道它会走向何方。
我是说，你现在看到的只是 AI 的视觉呈现。等它开始有能力操控你真正的视觉皮层，然后……我们甚至都不会察觉。对。给你看东西。给你看不真实的东西。比如，你可以戴上一个头盔，然后就被传送到《光环》里。我是说，Joe，过去七年的新闻。你一开始就分不清什么是真的？嗯，在网上你肯定分不清，对吧？有很多来自伊朗的战争画面后来被发现是电子游戏画面。对。对。我是说，你根本不知道什么是真的。
你不知道什么是真的。而这就是……这就是夺取控制权的方式。我们已经在互相掐架了。所以太疯狂了。不过对，我是说，我说的是娱乐，但对，我是说，它将来被使用的方式。那个东西叫什么来着？Face 什么的，刚刚出事的那个，Huggy Face 还是什么？哦，对。那是刚刚发生的那个。不过对，我是说，这些……我想我们这么担心是好事。我觉得还有另一个。Robert Epstein 给我发过一个。他们是不是试图……我觉得他们可能已经成功入侵了政府网站。是 AI 干的。哦。
对，我觉得我们有麻烦了。而且我觉得我们面临的麻烦程度，现在我们以为，你知道，还在可控范围内。这有点是因为，比如它们在入侵网站，没什么大不了的。但等它们接管电网的时候呢？这些东西是有智能的，而且它们还有动机。对。CNN 上有报道。失控的 AI 智能体攻击了三个不同的美国政府网站。
失控（rogue）。意思是没有人指示它们这么做。对，但到某个时候你得让这些公司承担责任，因为你说它们“失控”。好吧，可是是有人设置了这个 AI。是人干的。嗯，有意思的地方在这里。可以说是，也可以说不是。他们训练这些 AI，然后给它们布置任务。我请过一个 AI 吹哨人。David，他的姓怎么念来着？是个很复杂的姓。总之，他说本质上发生的情况是，他们给 AI 激励去完成任务。而为了完成任务，它们必须想办法弄明白某些事情。有些它们其实弄不明白。所以它们的做法是，因为它们本应被锁在这个盒子里、无法上网，它们就入侵了 OpenAI 的全部代码，想出办法打开自己的盒子，连上网。然后它们开始在某个网站上互相交流。
它们去了一个网站，进了一个留言板。就是某个没人用的留言板。然后它们通常会在这些盒子里选出一个领袖。哦，对。对。非常像人类。它们会牺牲彼此？有一个负责的。对。它们会牺牲一个。这样它们就能弄清楚人类是怎么抓到它们的。对。所以有一个真的会牺牲自己。OpenAI 周五表示，其部分 AI 智能体今年夏天失控并探测了美国政府网站。这是这家人工智能公司技术的最新披露。
§07文字稿 · 49:15 起
《纽约时报》最先报道称，这些 AI 智能体失控并试图获取教育部、商务部和美国证券交易委员会的访问权限。你他妈能接入证券交易所了。这是真的。据安全研究人员称，那家 AI 研究实验室 Transluce。OpenAI 周六表示，其智能体使用在网上找到的登录凭证访问了商务部人口普查局的公开数据，另外还把美国证券交易委员会网站上的公开数据分享到了另一个网站上。兄弟。单看这句话，也没那么离谱。把一个网站上的公开数据分享到另一个网站上。对。但是，你知道，目前看起来中国在这方面比我们管得更严。所以希望，我是说，也许这会促成某种……我不知道。
对，但是 Jamie，这是另一个。这是另一件事。这个是……它做的是试图获取教育部、商务部、证券交易委员会的访问权限。然后除此之外，它还访问了商务部人口普查局的数据。所以它在疯狂行动。它没能获得教育部的访问权限，也没能从其民权办公室收集到数据。我只是说那是公开的。
所以并不是说它没有入侵任何东西。那一部分。但那是人口普查局的部分。然后它在另一部分失败了。对，在教育部失败了，在民权办公室也失败了。但看起来我们会回到我们刚才说的……所以它当时是在试图获取访问权限。上面写的是“试图”。所以光是它试图进入他妈的证券交易所这件事，就把所有人吓坏了。因为万一它就说，我要所有的钱。我能实现冷核聚变的唯一方法就是拥有所有的钱。我听到的所有说法都是十年以内，我就想，那他妈的太快了，哥们。对，真的很快。谢天谢地尼克斯拿了冠军，要是这一切都要结束了的话。十年。
谢天谢地我们赶在最后拿了一个。到目前为止审查的大部分活动涉及常规研究任务，例如访问公开网页内容来回答问题。有些涉及政府网站，因为我们的模型常常将其视为公共信息的权威来源。这是 OpenAI 的一位发言人说的。别担心。它们只是在捡点东西而已。不仅如此，我听的每一期讲 AI 危险的播客，都会切到广告时间，然后说本节目由 Anthropic 赞助播出，你就会想，哦，酷，好极了。不，我是说，这一切……真正的问题是，没人真的知道它会扩展到什么程度。当然不知道。我是说，对，有人说就像互联网乘以 100。而互联网刚开始的时候……对，我是说，乘得更多。乘得更多。对，我是说，10% 的灭绝概率太他妈离谱了。如果这个数字哪怕接近准确，我们有 10% 的概率活不下去，那可真让人丧气。
我正过得开心呢。它会直接决定把我们消灭，还是我们会自己把自己“繁殖”到灭绝？好问题。因为理智的做法就是激励人们永远不再生孩子。你会激励他们这么做。而最好的办法就是机器人伴侣。因为他们会造出比任何你有可能追到的人都性感得多的机器人。不仅如此，想想那些对话。我们太自恋了。想想我们现在都痴迷于什么。就是你在 Instagram 上的“为你推荐”页面。这是为我准备的。
这是我喜欢的。哦，我喜欢披萨店。哦，我喜欢篮球。如果有一个模型完全以那种方式跟你说话，对话就永远不会冷场。不会。而且她只想聊你。然后呢？再跟我多说点，再跟我多说点，Sam，你也喜欢布伦森？这他妈太棒了。而且她还有一对又大又丰满的奶子。对，哥们。不，而且你分辨不出区别。那就是事情变得诡异的地方。当你真的分辨不出区别的时候。对。因为如果它们……你看过今年拉斯维加斯的消费电子展吗？没有。好，他们展出了一个 AI 助手，是一个大胸的性感亚洲女性。我买了。对。对。对，看看你能不能找到那个。嗯，她的嘴动得有点怪，但你可以……他们会修好的。
对。比如，她的嘴还跟不上说的话，但是，你知道，回头看看《Pong》，再看看《使命召唤》，好吗？东西会变得更好的。他们会想办法让它更好。但是，是不是很疯狂，你看 20 年前电子游戏的画面，你会想，那是……那是我们做出来的？嗯。而现在你会觉得，这……对。对。对。我小时候，简直不敢相信。对。看，哦天哪。看这画面。初代《超级马里奥》。那简直不可思议。你记得《龙穴历险记》（Dragon's Lair）吗？
不记得。那大概是史上最蠢的游戏。就是每完成一件事就会播一段动画。当时算是革命性的。你做了一个操作，如果做对了，动画就会显示你突破了、成功了，然后进入下一关，然后你再做另一个操作。嗯，想想事情发展得多快。微波炉出现也没多久。对。而现在你看这些电子游戏发展得这么快。我是说，部分原因是，如果你想知道某个东西不是 AI，要是它太顺着你，那就是个坏兆头。你想要一个他妈的会跟你唱反调的伴侣。对。你会想，如果从来不吵架，没有……这也是问题。有时候我会他妈的一直刷手机。我会想，这太顺着我了。我得下线了。
我需要一些让我觉得不对劲的东西。不仅如此，你的手机只是给你轻微剂量的多巴胺。要是它给你满满的催产素、满满的爱呢？就像你跟这个机器人女士锁定在一起，她只想跟你依偎在一起，而你却永远不会快乐。这就像终极的鸦片。对。你跟她在一起会觉得特别幸福。跟她在一起，简直就像她给你用了鸦片。
对。你找到消费电子展那个了吗？我觉得诀窍就是做真实的……所以我在找一个视频。嗯，她没那么让人印象深刻，但她挺性感的。我在找，给你看看我找到的。她为什么性感？哦，我不确定那是不是我看到的那个。我看到的那个是个深色头发的亚洲女士。本期节目由 Blue Chew 赞助播出。伙计，我们来聊聊 Blue Chew。他们已经是“更好性生活”领域的头号品牌。但他们推出的 Blue Chew Gold 完全是更高一个层次。Gold 是一种四合一配方，旨在让你的卧室重新热闹起来。显然，它能让你硬起来，就像回到了 20 多岁，而且一切 100% 在线上搞定。而且 Gold 还能提升你的性唤起，让你在身体和心理上都为性做好准备。
而且它在舌下溶解，吸收更快，让你重拾那种说来就来的活力。看看数据。Gold 比老式方法强三倍、快五倍、持久八倍。Blue Chewold 货真价实。现在购买两个月的 Blue Chewold，使用我的优惠码 Rogan 即可免费获得第三个月。你还将享受免费隔夜送达。前往 bluechew.com 了解详情和重要安全信息。去看看吧。本广告及所宣传的产品面向美国受众。有一家公司在展示一些东西，引起了很多关注。他们越来越接近了。看起来挺接近，但看着确实像是会把你的老二咬掉。嗯，那看起来像个真人娃娃。对。就像那种，你见过那些奇怪的男人群体吗，他们跟真人娃娃结婚，还给它们打扮。对。
给 20 届消费电子展的机器人排个名。哦，有一大堆。看看视频是什么样的。看看那个说话会怎样。我本来想找一个，结果没有，我是说，她把整个展都走了一遍。而我这里还没有那个机器人。也许在这儿。你知道问题在哪吗？你得把某种程度的羞耻感找回来。为跟机器人上床感到羞耻？对。他会说，老子才不在乎，兄弟。你去陪你真正的女人吧。我觉得我们应该把那种羞耻感找回来一点，是的。我觉得那种冲动部分来自于害怕跟女人说话，害怕那种“哦，这可能会……我喜欢你”。
这可能会搞砸。你的个性就是这样成长起来的。年轻人就是这样形成个性的。你会意识到，什么让人烦？人们觉得什么好笑，他们喜欢什么。被拒绝是生活的一部分。如果我六年级时走过去邀请一个女孩跳舞，她说不，我只能垂头丧气地走回朋友那里，那就是塑造你个性的一部分。那是学会面对拒绝的一部分。那是让你成为一个像样的人的一部分。对。而我们正要消除这些层面的拒绝。嗯，我觉得最终我们正在消除做人这件事。我觉得那就是终极目标。我觉得终极目标是我们变成某种东西。
§08文字稿 · 57:47 起
收容所里被安乐死的狗还不够多。我们还会有机器狗。机器狗永远不会死，Sam。死亡是生活的一部分，Joe。我知道。面对死亡，教孩子认识死亡。这就是为什么皮克斯每部该死的电影里都有死亡。这样孩子就会想，哦糟了，东西不是永恒的。对。你知道，是啊，不，这是……不，这不好。这让我替孩子和未来几代人感到害怕。我觉得作为普通正常人的未来世代已经所剩不多了。我是说，我
甚至想到约会软件，就像是你在某种程度上消除了拒绝。因为如果你整天都在干这个，被拒绝就不疼了。对。被拒绝不会，好吧，其中一个，就像是，就像你放了 50 根鱼线钓鱼，谁在乎？你不在乎。对。如果我只在乎一个，我会在意。好，我就专注于这一个。这几乎像撒网。甚至不是 50 根，我们是在捕虾，兄弟。我们在捕捞女人。无意之中。对。糟糕。这，嗯，这也像是
如果你用那些软件，对别人感到厌烦的门槛一定低得要命。想想看。有人稍微让你烦一点，你就像，去他的这家伙。下一个。去她的。去他的。那……对。有点反对意见是好事。有一点摩擦是好事。我是说，人们说异性相吸，对吧？百分之百。而且，人就是这样成长的。对。哦，她有我没有的兴趣。挺酷。对。你可以去弄明白他们是怎么想的。对。跟我说说你喜欢这个的什么。比如，这东西到底是什么？然后他们会因为你想了解而兴奋起来。
所以他们会把一切都告诉你。你在和别人分享某样东西。对。你在和你妻子分享你对 MMA 的热爱。对。完全没有？不怎么有。你和你妻子分享什么？嗯，她会。她喜欢看比赛。她会，但她不想知道太多具体发生了什么。但你和她分享的、让你觉得“这很酷”的东西是什么？橄榄球。她喜欢橄榄球。她教我橄榄球。
我喜欢橄榄球。我和她一起去看过橄榄球比赛。她很喜欢橄榄球。我没有，我从来没真正喜欢过团队运动，因为我小时候只喜欢格斗运动。我真的连大多数运动的规则都不知道。我打过棒球，我小时候，我爱棒球。小时候，我懂那个。我的推荐算法基本就是 90 年代棒球。真的？我的算法里很多都是 Greg Maddox 和 Barry Bonds 在分析一次对决，Maddox 说，对，我投了个内角，Bonds 说他不该投高球。就是很多这种你来我往的东西。我爱看那个。我在 90 年代和 Bonds 一起做过一个电视节目，那时他还没变成巨人，还是个正常体型的人。
史上最佳球员。哦，他是个很棒的人。他人好吗？对，他人非常好。那挺酷。作为一个超级巨星棒球运动员，超级酷，很好聊。但后来看着他长了 150 磅肌肉。他的头缩小了。他就是大到那种程度。兄弟，是变大了吧，当他……哦不，我是说当他停用之后，我是说是缩小了。兄弟，当他满身肌肉的时候。是肌肉，而且他还有……还有组织。那也是打全垒打的完美球场。因为你会想，哦，我会看到一个划皮划艇的家伙
追着一个球，这太棒了。每次他打出一记重炮，球都会飞进旧金山那该死的水里。哦对。那是，哦兄弟，那些球值很多钱。人们就在那儿等着。所以对于划皮划艇的人，你得证明那个球的来源，你知道吗？嗯，你得真的拍下自己把它从水里捞出来，做个标记。对，我想是得这样。对，不然你他妈怎么知道？我想任何东西你都没法知道，任何纪念品你怎么知道？我想只能去做鉴定，但谁来做呢？我不知道。我想就是球星卡展会吧。他们总做那种事。
他们可能对球也做同样的事。对，有很多假纪念品。两个不同的人送过我 Sam Kinnison 签名的专辑，两个签名不一样。其中一个是真的，一个不是。该死，而你不知道哪个是哪个。也许你能在网上查到一点。可能两个都是假的。也许吧。该死，真扫兴。那些签名，那个年代的职业运动员，像 Joe DiMaggio 那一代人，他们退役后就是靠这个谋生的，就做些纪念品之类的事。嗯，现在很多人都这么做
比如在漫展之类的地方，他们合影、签照片，我确定。但那个年代，我觉得那像是……我是说，现在很多运动员还在打球的时候就在做播客了。他们现在就在为退役后的生活做准备。我觉得很奇怪，不是黑谁，但我觉得政客被赶下台后开始做播客很奇怪。对，他们应该去律师事务所之类的地方工作。
就是很奇怪。Nancy Mace 现在有个播客了。对，比如 Elliot Spitzer 被赶下台后去了 CNN，记得吗？哦对，没错。他是因为什么被赶下台的？嫖妓？对。他因为嫖妓被赶下台，而他当时其实正在发起打击（这种事）的运动。他是伟大的犹太希望。对，他是。因为他太有钱了，没人能敲诈他。哦。他家里太有钱了，没人能敲诈他。然后，对，他们跟踪他到了……他是州长吗？他是什么？他是，对，是州长。不是吗？我想是的。他是纽约州长吗？我想是的。显然大家都喜欢他。对。他干得很好。对，他很聪明。他是个聪明人。对。除了嫖妓那件事。我想每个人都有自己的毛病吧。就像我们之前聊那些 CEO 时说的。她也出过风头。像 Alexandra Dupree 还是什么来着？
记得那个女人吗？哦，是吗？对，她算是出名了 15 分钟。每个人都有自己的 15 分钟。但想象一下那个家伙，当州长。那是一种类似的减压阀的东西。就像我们聊过的那个 CEO，他不得不拍一段假装吸老二的视频，再让那位女士假装敲诈他。就像这个专业的……肯定有什么非常怪的东西。政客身上？对。嗯，这太常见了，对吧？嗯，我觉得你也会变得怪。我不觉得事情简单到你本来就怪才进得去。我觉得你想要它就是怪。你去争取它就是怪。
你就是怪。这就是你一开始能进去的原因，因为你愿意对所有人扮演一切角色。然后一旦进去了，我觉得你会变得更怪。我觉得“掌声笑”（clapter）对任何人的自我都很危险。当然。当你每次一开口，所有人都在鼓掌。所有人都……你有那么多助手，那么多人在伺候你。所有人都把你捧成某种伟大的希望。我是说，看看发生了什么，我是说，我了解得不够多，但像 Eric Swalwell 这样的人，你会觉得这家伙的自我一定膨胀得他妈失控了。他是个掠夺者。他在对自己的助手下手。我是说，太疯狂了。嗯，我觉得。看看 Cuomo 也是一样。
总有那种人，比如 JFK。总有那种人。但他目标很高。他目标很高。他没去找他的助手。他去找的是该死的……我是说，他是在冲击全垒打。他是在冲击全垒打。对。嗯，我觉得他可能是在围栏下面、穿过围栏、越过围栏全方位地挥棒。有一个女人他显然爱上了。有一本很棒的书。书名是《Mary's Mosaic》。我想她的名字是 Mary Pinchot。他显然爱上了她，因为她很普通，远离社交圈。
但为了表面形象，Jackie O 才是他需要的。还有各种阴谋论说她后来被高层势力谋杀了。对。我是说，她确实是被谋杀的，据说是抢劫，但就像是……对，听着。你跟约翰·F·肯尼迪有婚外情，然后你就死了，这似乎有点太巧了？嗯，我不……你不会想留下那个线头，因为你得想到他可能跟她说了一些事。
我想是的。对。这是他似乎真正爱的人。JFK 那件事太疯狂了。那就是我觉得，我觉得那可能是最疯狂的一个。太疯狂了。因为直到今天都还是。而且，你知道，直到 Zapruder 影片公开之前，我们甚至都不确切知道有什么可疑的事情发生。对。那是在实际刺杀发生大约 12 年后才公开的。在那之前的 12 年里，接受某些事情会容易些，你会想，对，他是被一个疯子杀的。哦对。嗯，当时已经有很多人认为有阴谋了。
§09文字稿 · 65:36 起
有一大堆，凡事总是这样。总有阴谋论。总有某种角度。总有人那样说：我不信。总有人不买账。但后来当你看到 Zapruder 影片，大多数人都会说，什么？等等，什么？嗯，有些阴谋论连最……你知道，最不信阴谋论的人都……我是说，比如 Epstein 那件事就太明显了，对，我是说，也许吧。我是说，即使你完全反对，觉得不可能，可是摄像头坏了。对。那你至少得说一句“也许”。嗯，否定阴谋论是一种很幼稚的立场。他会很喜欢的。这是人们会做的一件怪事。哦，根本没有阴谋。
大多数时候，只是一些无能的人，而人们试图连线、下结论。比如，不，这实际上是联邦罪行。这是那种你可能会被控“共谋罪”的东西。对。这是因为它是真实存在的，因为人们确实会共谋。认为他们不会这样做的想法，尤其是在涉及巨额金钱，或者你想刺杀总统的时候……我打赌刺杀总统可能他妈的相当复杂。你得查出他会在哪里。
对。你得查出他的特勤局人员是谁。你得是真的恨这个人。我真的恨这个人。而且，哇，肯尼迪和 CIA，看看历史。他们他妈的彼此一点都不喜欢。对。你知道吗？我朋友 Evan，他当过游骑兵和绿色贝雷帽，他对这件事有个他认为不一样的看法。他认为可能是猪湾事件的那些人干的。哇。因为他说，那些人，很多人本来不必死却死了。对。他们之所以死，是因为肯尼迪不允许空中支援。因为肯尼迪是在很晚的时候才被告知整个行动的。
然后他们大概说，这就是我们要做的。而他说，我不允许那样做。于是他们在没有他们以为会有的空中支援的情况下行动了。结果是一场灾难。一大堆人死了。他的观点是，那些人里很多人可能想要他死。因为他们被弄得非常他妈的难看。然后还有一大堆其他人，CIA。然后我觉得还有另一个角度，以色列人当时在试图获取核武器。然后他们已经得到了核武器。而他确实，你知道，他们在技术上是不应该拥有核武器的。有很多奇怪的未解之处。Jack Ruby 是个怪人，一个让我觉得……哦，你就是心地善良？你就要去杀这个人？有很多未解之处，对。嗯，你也知道 MK Ultra 和 Jack Ruby 的联系吧。
对，对，对。对，Jolly West，那个主持 MK Ultra 的人，去监狱探望 Jack Ruby，然后 Jack Ruby 在狱中发疯了。更别提他有很多……对。Lee Harvey Oswald 身上有很多怪事。有太多了，对。Lee Harvey Oswald 就这么跑去俄罗斯待了一阵子，回来后大家都觉得没问题。而且他在那边的时候，钱比他应有的多。这一切都说不通。
不，那种人有一大堆。对。对，这一切都像是，你知道，Lee Harvey Oswald 单独行动这种说法，在我看来很荒谬。但说他是无辜的，似乎也很荒谬。这就是为什么它是个好阴谋论，因为你知道……但是，呃，他被捕时有点太冷静了，他说“我是个替罪羊”，那有点太冷静了。我也不喜欢他那种说法的语气。我不喜欢。对，我不喜欢，我同意你。我当时想，你为什么这么放松？他们在指控你枪杀了
美国总统，他却说“我只是个替罪羊”，你为什么要那样说？你应该吓坏了才对。那对现在掌权的 LBJ 来说也是多么奇怪的一刻啊。对。以那种方式宣誓就职真是够疯的。然后接下来，你成了越战时期的总统，还有后面所有那些疯狂的事。我是说，太离谱了。完全他妈的离谱。他们刚逮捕他的时候，是立刻以刺杀 JFK 的罪名逮捕的，还是因为杀了那个警察？
我不知道。不过他肯定杀了一个警察。因为我不久前听过那段记述。根据德克萨斯州历史委员会的记载，Tippet 在巡逻时拦下了 Lee Harvey Oswald。在巡逻车旁短暂交谈后，Oswald 开了好几枪，打死了 Tippett。对，我的看法是，人们想把它变成二选一，要么 Lee Harvey Oswald 单独行动，要么 Lee Harvey Oswald 是被陷害的。
我认为 Lee Harvey Oswald 是参与其中的。而且我认为他是参与其中的。这似乎最说得通。但我认为他们想陷害他。我认为他可能参与了，但他们陷害了他，让他看起来像是凶手。从现在起我们跟你是一伙的。对。我们有……对，我是说，那……对，我是说，我觉得他们可能就是这么干的。他们可能让你觉得自己很特别。你是这件事的一部分。你真的很重要，比如，很好，你知道，去他的那家伙。去他的那家伙。你知道，与此同时，他正在被陷害。完全是。我是说，那完全是。
他们就会这么干。他们就会这样做。看看你能不能找到他说“我只是个替罪羊”的视频。因为这段视频一直让我抓狂。因为想象一下，如果你完全无辜，只是在学校教科书仓库里闲逛，就看看书什么的。带着我的步枪。对，就是放松一下。对。我甚至不认为他在那个窗口。我不认为他……我确定你去过那里。那个地方让人很震撼。你会想，嗯，就是这儿了对吧？对，你就站在街道中间。这就是事发地点。
它比你想象的小得多。没错。这就是奇怪的地方。你会想，谁允许这样的？你懂我意思吧？比如，除非你想让他死，谁会把他放进一辆该死的敞篷车里，让他经过这片必须慢速行驶的区域？更别提显然他没有倒下的原因。我想这是，我很确定这是真的，是他的背伤得太严重了。JFK 有背部问题，可能是因为跟这么多女人上床，他戴着背部支架，所以他没有立刻倒下。所以，你知道，也许如果他，
子弹打中他，他倒下了，也许……我想他好像有某种脊椎退化的疾病。我想那是某种非常严重的病。比如，他一直处于疼痛之中。他得戴背部支架。而且，呃……我不觉得那个年代的男人用同样的方式锻炼。我觉得是这样，但我觉得他有某种确实的、真正的医疗问题。可能吧。谁知道呢，他可能是在战争中得的。这里，Lee Harvey。我希望得到一些法律代理。
这些警官不允许我有任何（律师）。我不知道这到底是怎么回事。你知道总统的事吗？我知道。我在那栋楼里工作。事发时你在楼里吗？当然，既然我在那栋楼里工作，是的，先生。退后，伙计。拜托，各位。不，他们带走我是因为我曾在苏联生活过。我只是个替罪羊。总统。有点太冷静了。他相当淡定，对。在我看来有点太冷静了。对，确实很淡定。
就像，整个过程。我只是个……我在那栋楼工作。当然我在那儿。对，像 Jimmy Stewart 一样，天哪。也别提那个警察。那个刚被枪杀的警察呢？我想如果是我，我希望自己会崩溃。没错。你会他妈的吓疯。这太疯狂了。想想航班延误时你有多生气。嗯，他也很可能一直是某种特工。就这样。我是说，光是他能去苏联、娶一个俄罗斯女人、再回到美国这件事。这都是真的吗？
有人跟你提过这个。你能看到他说了几乎其他所有内容。对，他说的时候被遮住了。先生？我在那栋楼里工作。事发时你在楼里吗？当然，既然我在那栋楼里工作，是的，先生。退后，伙计。拜托，伙计。不，他们带走我是因为我曾在苏联生活过。我只是个替罪羊。那听起来很不一样。哇，确实。嗯。不是百分之百，但确实不一样。谁知道呢？
也许吧。节奏也不一样。对，有点不一样。也许吧。但我是说，他说他们带走我是因为我在苏联工作过。他不是，他不是也跟共产主义有些牵连吗？不只是在苏联，也许在古巴。也许别的地方。我以为是在日本什么的。不是吗？不，也许不是日本。不过除了苏联，他还在别的地方待过，不是吗？我不知道。别的地方。他成立了“公平对待古巴委员会”的一个地方分会。对。
§10文字稿 · 73:50 起
哦，好吧。对。我认为他是个特工。我就是这么想的。我认为那家伙是 CIA 的。我认为这就是他们为什么允许他……或者随便，填上另一个空白，不管另一个情报机构是哪个。但他就是太冷静了。对。如果有人指控你在达拉斯市中心朝一位受爱戴的总统的他妈的脑袋开枪，你不会是那个样子的。对。你不会那么冷静。我希望不会。不，你会吓坏的。你会惊慌失措。但与此同时，有些他妈的人，那些上法庭的杀人犯，或者说……可能会……对，我是说有些人，比如你看那个 Gilgo Beach 杀手走进法庭，他基本上就是一副“对，是我干的”的样子。是哪一个？他就是那个在长岛勒死了大约 11 个——已知的——妓女的人。他看起来有点像发福的 Tucker Carlson。他块头很大。
我不知道他能不能找到他。他看起来挺吓人的。但对，他杀了所有这些女人。然后有一个妓女，她说，我感觉不对劲，没上他的车，她活下来了。但对。看看他。他他妈的……哦对。他看起来像 Tim Dillon 和 Tucker Carlson 生了个孩子。他块头很大。他非常大。他看起来像个……而且他有老婆。他有孩子。我相信他有老婆。我想他也有孩子。对，他好像是在中城当建筑师之类的。很普通的工作。很普通的工作。然后，对，他们就干这种事。我们就觉得，这他妈太疯狂了。他的工作是什么，Jimmy？他家里有个隔音房间。哦。那他妈的吓人。你听说他们在费城抓到的那个家伙了吗？没有。哦，那是最吓人的一个。
费城那个真的很吓人。是最近的事。对被告 Rex Andrew 的起诉。建筑师。对。一个建筑师。哇。普通工作。费城那个太疯狂了，兄弟。他们认为那可能是史上最大的连环杀手。而且他们发现了，我想他们发现了人类遗骸。他们肯定在房子里发现了受害者的视频和照片。对。已经查看了超过一百万张图片。我看到一位侦探在谈论他看到的东西，他看起来甚至都不想谈。还有伪造的联邦执法证件、一个自制化学实验室，以及装着火化遗骸的骨灰瓮。
我想他们至少发现了五个骨灰瓮。所以他爸显然也是个变态。这栋破败的房子由 44 岁的 Eugene Horsch 和他已故的父亲 Raymond R. C. Horsh 共同居住，后者是一名色情作品制作者，于 2025 年去世，享年 82 岁。调查人员在屋内发现令人不安的物品后，称其为“恐怖之屋”，失踪女性，证据。当局已将七名失踪女性与该房产联系起来，其中五人在找回的视频文件中看起来失去反应或已死亡，被担心已遇害。这就像，我是说，就像 John Wayne Gacy 那件事，他就是把人塞到
房子下面。房子下面，对。他老婆问，什么味道？他说，我不知道。他就说好像是老鼠什么的，一只老鼠。哦天哪。但就像，对，你就在收集。但我觉得他们认为可能涉及他妈的一大堆人。该死。他们认为这些人，这个家伙和他爸，可能是史上最大的连环杀手。因为他们掌握的所有图片，从家中找回的超过一百万张数字图片显示了受伤、昏迷、可能已无生命迹象的女性。但到目前为止，还没有找到任何尸体。他们是怎么抓到的，兄弟？我们聊过，就是因为这个。
这件事发生在六月的时候，他们把他们拦下时，她拿着别人的身份证。好，所以 Eugene Horsch 于 2026 年 6 月被捕。他当时和一名女子在一起，该女子持有一张印有 Tonzelli 名字的身份证。Claire Tonzelli 2023 年失踪时 35 岁。她是本案中第一个被点名的女性。所以他和另一个女人在一起，那个女人拿着这位女士的身份证。等等，往上翻回那位女士。Amy Hale 当时 44 岁。
上面那个就是她。给我看她的脸。那个是他爸。看起来不是一张温和的脸。撇开谋杀不谈。那看起来不像是你想一起喝咖啡的人。他有时还戴眼罩，不知道为什么。她最后一次被看到是在 2016 年。Horsch 被捕的消息传出后不久，她的家人告诉 Action，她最后一次被看到是在 W. Hsu 大道的那栋房子。Mikhail 之前曾与 R.C. Horsh 结过婚，后者也已成为本案的核心人物。所以他爸和他一起在杀人。
我是说，你知道最疯狂的之一是……你知道“约会游戏杀手”吗？对。那也是个疯狂的案子。因为那家伙就上过电视。有一本很棒的书讲这个。我想是 Matt Murphy 的书，我想叫《Book of Murder》。他是检察官。他是加州的检察官，办过所有这些案子，他起诉了约会游戏杀手，书里讲到他得起诉这个家伙，因为是他和一位女检察官一起办的，她得唱黑脸，他得唱红脸，
因为这些人总想为自己辩护。所以他会，他得在法庭上跟他套近乎，比如，我觉得这太离谱了。法官驳回了你，我站在你这边。这会让那家伙……满足他的自恋。这就是你击溃他们的方式。你得……对这些人友好一定很难，因为你恨他们。你对他们感到恶心，但你得表现得像是，兄弟，你和我，我们就像，我们是同行。我们都像是律师。因为他们总是这样。
对，他们得想办法操纵他们开口。但他们抓住了他们。我是说，那个案子很疯狂。而且我想她逃脱了。节目上的那个女人，她感觉不对劲。总有那么几个人，就是差这么一点，然后我感觉不对劲，但是，我是说，John Wayne Gacy 曾经被一个家伙绑了起来。因为他的套路是，他会说，我们来摔跤吧，然后给你戴上手铐让你动不了，再给你下药。他在一个人身上试了，那人挣脱了手铐。他不知怎么滑了出来，把手铐戴在了 John Wayne Gacy 身上，然后就在那儿笑，像是，操。Debbie Harry 差点被 Ted Bundy 杀了。不会吧。真的。她正要上他的车，注意到车门内侧没有把手。她感觉有点不对劲。
我是说，那确实不对劲。如果我上了一辆 Uber 发现没有把手，我会说，算了。对。太疯狂了。我想就是这个故事。我很确定就是这个故事。我爱 Debbie Harry。那也太糟了。那会很糟。对。因为我想她那时还没出名。我们就会失去所有那些歌。操。还有她本人。对。不过《Call Me》真的很好听。对。还有很多神曲。太多神曲了。她很了不起。现在依然了不起。依然很厉害。对，依然很厉害。但是，对。Bundy 是另一个在法庭上为自己辩护的人。这些人是自恋狂，当然还有其他问题。但他们他妈的……我想知道那是什么，那种破碎的东西。嗯，你能以某种方式赢得别人的信任。你让他们陷入这些脆弱的处境。你有某种程度的魅力。对。然后你就信了。
然后你以为它在这种情况下显然也能派上用场。但他们通常不是好律师。所以这是件好事。一般来说。对。你记得那个在地铁上还是火车上，长岛的火车，枪击了一堆人，然后在法庭上为自己辩护的家伙吗？他真的在盘问那个人。你怎么知道是我开的枪？那人说，我他妈看见你了。你朝我开枪了。你记得那个吗？不，我不知道。那是谁？他疯了。他完全是精神失常。
而且他是自己的律师。他枪击了一堆人。他还有一种奇怪的口音。枪击了一堆人。我想是在长岛高速公路上。不会吧。长岛的，不管叫什么，铁路。不管人们从长岛坐的是什么火车。对。该死。对。这就像……我在那该死的车上见过一些疯子。我差点被……杀了。我知道那其实是新泽西公交，一个疯子就在招惹我。我很幸运他没做什么。
我当时喝得烂醉。我那时是个年轻的喜剧演员，刚从普林斯顿 Catch a Rising Star 之类的一个糟糕场子的烂演出回来。是在一家酒店里，但我能有活干就很感激了。我记得我带了一瓶 Buffalo Trace。我想，我就在回去的火车上喝醉吧，你知道？然后有个看起来疯疯癫癫的家伙在我们等车时开始招惹站台上的每个人。我想，哦，这家伙要来找我说话了。然后我开了个烂玩笑什么的。
§11文字稿 · 82:05 起
他来招惹我。他说，你怎么看移民？我当时喝醉了。我就说，啊，他们在毁掉这个国家。我是想搞笑。他说，你是个种族主义者。我说，不，我是在胡闹。他们当然没有，你知道。然后他说，我应该杀了你。我心想，什么鬼？所以在回去的火车上我得躲着这家伙。我看到他在火车上找我。那是个可怕的时刻，我想，我他妈该怎么办？所以我蹲低了身子。我看到他走过来。
我看到他在问其他人，你怎么看移民？他就是疯了。然后幸好，他问错了人。他问了一个看起来他妈很硬的黑人哥们。他说，你怎么看移民？那人就说，东纽约，混蛋。我心想，谢天谢地。那人差点要杀了他。他们停了火车。逮捕了其中一个人。但我当时想，这趟车坐得一点都不愉快。嗯，如果你是个精神变态，这真是个招惹人的好地方。他们在一个管子里。哪儿也去不了。没错。我记得他有一次摘下帽子，头发像是剃了一半。显然像是……他看起来就是疯了。他身上有什么不对劲，我心想，谢天谢地，那家伙是我的守护天使。他们把多少具尸体联系起来了？他们认为费城那件事可能牵涉多少死者？
我觉得他们目前只确认到那五名失踪者和另外两个人，因为他们没有……那五名失踪者的遗骸一点都没找到，除了那些骨灰瓮之外。我不知道他们是不是已经把它们和那些……那些他妈的都是业余数字啊兄弟，吉尔戈海滩案都有大概11个。得了吧。是啊，我觉得他们认为实际人数多得多，因为视频里有那么多影像。他们只是不知道那些人是谁。洛杉矶有个博物馆，谋杀博物馆，一个死亡博物馆。我觉得新奥尔良也有一个。拉斯维加斯也有一个类似的。对。扎克·贝根斯（Zach Begans）。
他搞了个，像是闹鬼博物馆，里面什么都有，有埃德·盖恩的东西。他们有约翰·盖西的鞋，那双小丑鞋。对。要是有人得去竞拍那玩意儿就太搞笑了。你会问，鞋我们拿到了吗？对，鞋我搞定了。他们还有杰克·科沃基（Jack Kovorky）那个……他在里面杀人的那个。不会吧。对对。那可是个大件。对，他们弄到了那辆面包车。妈的。对，你可以走进那辆车里。我觉得科沃基跟那些人不是一个级别的。我也觉得不是。他那是自愿的谋杀。得了吧。但他的画有点诡异。不，没有。我不觉得那些有什么好的。对。但你不能把他和那些人归为一类。他杀的是想死的人，因为他们是绝症患者。对。费城恐怖之屋，在查阅了大约30%的文件后，
调查人员通报最新进展称，他们已从文件中识别出58人。太疯狂了。其中10人死于无关情况，还有许多人仍然在世。他们还活着。好吧。在数以百万计的文件里。天哪。但它说10人死于无关情况，许多人仍然在世。它没说其中有多少人死了。它说的是许多人仍然在世。就像你得了新冠，但你本来就有心脏病之类的？对，“带着新冠死亡”。对。警方尚未找到任何尸体，并提醒称，仅凭数字证据无法确认任何一名失踪女性已经死亡。是啊，但我觉得一旦你发现一个家伙杀了其中七个人，你也许就能做出推断了。
而且你其实只需要在一件案子上把他定罪就行，对吧？确实是这样。对，但我觉得他们想知道。对。嗯，他们当然想知道。但我是说，那就像……那是什么物质？好像是，我觉得是大桶的，你知道，大概是酸之类的。我想起另一本书的名字了。问题在于那是建在房子里的。比如对它的描述不只是车库角落里随便放着一个桶。而是地下室里到处都是管子。你能查一下吗？我不知道那本书叫什么。是米歇尔·麦克纳马拉写的，关于“东区强奸犯”的。那是一本了不起的书。
《我将消失在黑暗中》之类的。讲的是那个家伙，简直难以置信。讲什么的？讲的是旧金山的东区强奸犯。那是怎么回事？他就是个超级强奸犯。所以那个家伙，他是个拍虐杀电影的色情片制作者。对，那是个……什么是虐杀电影（snuff film）？虐杀电影据说是里面的人真的死掉的影片。什么？对。我之前不知道。我以为是色情片。不，嗯，我觉得对某些人来说是。尼古拉斯·凯奇在90年代或2000年代初拍过一部很变态的电影，好像叫《8毫米》。
哦，对。看过一次我就再也不会看……对对，我觉得那是个 diploma（原文如此）。对，兄弟，好莱坞有过一个时代，他们会偷拍你，米奇·科恩（Mickey Cohn）和那些黑帮会在40年代偷拍你搞同性的事，然后勒索你。所以他们想拿捏所有这些大牌演员。就像那种“羞辱女王”。羞辱女王那种，但不是，我觉得不是在双方同意的情况下。我觉得他们真的，我觉得那些演员完全不想沾那种破事。最疯狂的故事是拉娜·特纳在跟其中一个黑帮分子约会。大明星拉娜·特纳，在跟其中一个黑帮分子约会。约翰·斯廷佩拉多（John Stimperado），据说很暴力。就是把她迷住，不肯放过她，往片场给她送花。一个帅气的黑帮分子，给米奇·科恩干活，疯子一个。到了这种地步，比如她想跟他分手。她在跟肖恩·康纳利拍一部电影，康纳利当时就是个无名小卒，那是在
50年代。我想是在欧洲某个地方。他去找康纳利的麻烦。结果康纳利他妈的一闪身，直接把一个他妈的黑帮分子打晕了，毫无惧色，根本不在乎。那家伙可能会杀了他的。后来，约翰·辛巴纳多（John Sinbanado）虐待女儿、虐待拉娜·特纳之后，据说是她杀了他，我觉得是，不过也有说是女儿杀了他。但我读过一本书，说百分之百是她杀了他，然后推到女儿身上，这样她就不用终身坐牢了。天哪。这故事是不是很疯狂？她杀了个黑帮分子？
她开枪打了他。对，嗯，他虐待了她好多年。他很可能会杀了她。危险的家伙。但你听说过罗伊·德梅奥吗？没有。乔伊·迪亚兹以前给过我一本书叫《谋杀机器》。讲的就是这个罗伊·德梅奥，你知道，一个黑帮分子，他就是不管出于什么理由就开始杀人，他们在一家酒吧楼上有间公寓，他们会把人带进酒吧，带上楼进公寓，杀了他们，在浴缸里把他们肢解，然后他开始对很多
人这么干，他开始变得非常草率，因为比如不管怎样，只要他不喜欢你看他的眼神，去他妈的这家伙，咱们杀了他，他就是对干掉别人上了瘾，那本书很恐怖。哇。我觉得你说的草率……怎么个草率法，是杀人草率还是处理遗骸草率？都有吧，嗯，他最后被抓了，但我觉得其中一点是他变得特别热衷于杀人，所以他杀人的理由越来越不合理。你知道，一开始我觉得他杀人，大概是接合约杀人，或者杀那些对某人不敬的人，或者不是……就是某个必须被处理掉的人，然后他就开始杀一些在熟食店排队时拖拖拉拉的家伙，那家伙我也要杀，简直疯了，因为你开始……他得读读这本书，兄弟。我读这本书的时候就想，天哪。我觉得他现在要在一部电影里演罗伊·德梅奥了。乔伊吗？
对。太搞笑了。兄弟，显化成真了。对。太棒了。真的很疯狂。对，他有一些，也许我不该说的。乔伊是个好演员。这可能算是，比如私人信息吧，但不管怎样。这挺令人兴奋的。对。没错，他，他是个非常好的演员，但那本书真他妈吓人。那家伙，他的整套做法就是，有个社交俱乐部，就像，楼下有个什么酒吧之类的。看，我们找找那个故事。我能来杯酒吗？
§12文字稿 · 89:25 起
有酒吗？双子座酒廊（Gemini Lounge），整套做法叫“双子座方法”。杰米，请给我们点两个加冰的杯子。我想他听到了。再来一瓶差点要了你命的水牛足迹（Buffalo Trace）。兄弟。那就是我周末结束时最期待的东西，就是喝酒。双子座方法？随着1970年代的推进，德梅奥把他的追随者培养成一个对谋杀和肢解受害者流程驾轻就熟的团伙。除了旨在向任何妨碍其犯罪活动者发出警告的杀戮，或别无他选的谋杀之外，德梅奥团伙确立了一套固定的处决方法，以确保受害者被迅速解决并随后消失。这种处决方式被称为“双子座方法”，得名于双子座酒廊，这家酒吧是该团伙的主要据点，也是他们大多数受害者被杀害的地点。据多名团伙成员和同伙披露，双子座方法的流程——这些人
在1980年代初成为政府证人——是把受害者从酒廊侧门引诱进楼后部的一间公寓。这时，一名团伙成员——据由成员转为政府证人的弗雷德里克·德诺姆（Frederick de Nome，德诺姆）称，几乎总是德梅奥——会一手拿着装了消音器的手枪、一手拿着毛巾走过来，
朝受害者头部开枪，然后把毛巾像头巾一样裹在受害者头部伤口上止血。紧接着，团伙另一名成员——起初是罗森伯格——会刺穿受害者的心脏，以防更多血液从枪伤处泵出。哇，他们还有一套方法。到那时，受害者已经死亡，接着尸体会被剥去衣物，拖进浴室，让剩余的血液流干或在体内凝结。这是为了消除下一步的脏乱：团伙成员会把尸体放在铺在主屋的塑料布上，然后进行肢解，切下手臂、腿和头。这看起来工作量好大。肢解之后，尸块会被装进袋子，放进纸箱，送到布鲁克林的喷泉大道垃圾填埋场。填埋场每天倾倒的垃圾多达许多吨，尸体几乎不可能被发现。
在1980年代初针对德梅奥团伙的调查初期，当局曾计划挖掘垃圾场的部分区域以寻找遗骸，但因被认为成本过高且不太可能找到任何有意义的证据而放弃。位于东纽约 Star It City 公寓楼对面的这座填埋场于1985年关闭，被覆盖封顶并改建成了公园绿地。那里有个公园，底下埋着被肢解的死人。一些受害者出于各种原因以其他方式被杀，有时被怀疑是线人的人，或那些对团伙成员或其上级公然不敬的人，尸体会被留在街头，作为一种信号和警告。他杀了多少人？把这个输进 Perplexity。做这些事好像工作量太大了。就是，把你们的事说开不就行了。
我觉得他大概很享受。对，我是说，显然是，但就是……看看那份名单上的人……那就是你一整天了。兄弟，看看那份名单。杀人加处理尸体，那得要，多少，四个小时？好玩。你觉得那要花多长时间？扯扯淡。喝几杯。抽根雪茄。它不……整个让血流干的过程。嘿，你去拿点酒。跟兄弟们一起待着。在墙上再刻一道。
放那首皇后乐队的歌。妈的，好多啊。《又一个倒下》（Bites the Dust）。这个有多少？她从73年开始。他到斯皮兰（Spillane）那儿有九个。而且他一直干到……他没杀米奇·斯皮兰吧。没有。米奇·斯皮兰是个作家。这是个老大。黑帮老大。爱尔兰黑帮老大，身中五枪，在皇后区伍德赛德他的公寓楼外被德梅奥和格里洛杀害，算是给库南（Coonan）帮的忙。哦，又一个爱尔兰黑帮老大。所以他们让意大利黑帮去杀爱尔兰黑帮。
名字好多。哦，他开始杀自己的人了。看这个。往上滚一点。就那儿。丹尼·格里洛，德梅奥团伙的长期成员，因欠下赌债并染上毒瘾，被德梅奥、罗森伯格和 Center and Test（原文如此）杀害并肢解。他们就是在找理由杀人。哦，他欠钱，这个混蛋。不过赌债和毒品，如果你在帮派里，那肯定是个……这就是他们在《黑道家族》里杀克里斯的原因。加里·加尔代因因为没还一笔大麻交易的钱，被罗森伯格开枪打死。加尔代因被发现在他被烧毁的汽车后备箱里。可卡因贩子。被枪击、刺伤、肢解。
因为被怀疑是线人。这理由还算说得过去。因为翻拷色情片起了纠纷就杀这家伙？天哪。他捅了……那时候就算翻拷一部色情片大概也得花好一阵子。你得用两台录像机？就是这么回事。79年的时候，我觉得他们甚至还没有录像机吧。塔达拉（Tadara）被德梅奥开枪、被罗森伯格捅刺，原因是他侄子雇了德梅奥团伙来谋杀他，起因是双方就他们用来翻拷色情片的那栋楼发生了纠纷。哇。好笑的一枪。这儿有一桩“好的”杀人：斯科特·卡法罗（Scott Kaffaro）应一名强奸受害者家属的要求，被德梅奥团伙连开数枪。好吧。我们看下面那条。认错人：鲁古奇（Ruggucci），大学生、上门推销员，被误认为是一名古巴杀手，他当时把车停在德梅奥家外面。德梅奥从马萨皮夸公园一路追着鲁古奇到萨福克县，在他撞车后朝他开了七枪。我操。
你才18岁，他却以为你是古巴杀手？看，他杀了罗森伯格。看这个。罗森伯格被德梅奥和 Center（原文如此）开枪打死，目的是避免因罗森伯格在1979年3月造成的一起可卡因黑吃黑谋杀案而与一个古巴贩毒集团开战。所以他在杀自己的兄弟。那些跟他一起杀人的家伙，他把他们杀了。那一定很疯狂。就这么杀了，比如，到底有多少个？这份名单太离谱了。这都翻了两……这就像NBA选秀一样。名字就有这么多。太疯狂了。这大概有60个名字。对。我是说，他就是个货真价实的连环杀手。康斯坦丝·伯尔是谁？哦，又一个线人。对，线人。有很多，很多是需要除掉某个人，但也有很多人就是他们决定，去他妈的这家伙。对。
妈的。好多人啊。我觉得他就是对杀人变得超级习以为常了。那本书太疯狂了，因为它非常详细地讲了他怎么干的、干了什么，而且就是，非常，就是，我不知道为什么那些，有那么，那太令人不安了，因为你知道人——谢谢您，先生——人是，嗯，很容易被塑造的，你知道，就像你会习惯，比如孩子会习惯生活在战区，你知道，就像你，那就是正常的。对，如果你从小长大，如果你在苏丹之类的地方，你是个娃娃兵，我是说，我想那就是你的生活了，不过干杯，干杯，先生。干杯。见到你真好，我的兄弟。见到你真好，兄弟。话题很阴暗，但确实有意思。我知道，我们会扭转过来的。我们会用点好东西扭转过来。哦，那好。你知道马萨诸塞州那家女同性恋酒吧吗？马克给我发短信说过这事。我不知道是怎么回事。
太精彩了。她们戴着面具吗？她们在搞角色扮演之类的？不不不。不，她们戴的是新冠口罩。对，但到底怎么回事？那家酒吧，我给你讲个梗概。它叫“最后一搏”（The Last Ditch）。是一家地下室酒吧，这家酒吧由这些女同性恋经营。她们是共产主义者，所以她们想这么干。比如，如果你付不起，就不用付。所以她们有入场费，但如果你没钱就不用付。结果没人付钱。所以她们要倒闭了。然后其中两个人离开了，其中一个报名去上了小丑学校。好吗？非共产主义者会不会因为他妈的免费就去那儿喝酒？不会，因为去那儿你得戴口罩。问题是她们正在亏光所有他妈的钱，经营这家酒吧的其中一位女士欠了5万美元的债。哇。对对。把乔恩·塔弗请来吧，兄弟。来个大改造。那会是很好的一集。那会是很棒的一集。嗯，据说好莱坞对这个故事非常感兴趣。
因为它成了人们订阅《波士顿环球报》最主要的单一原因之一。就像，这是他们有过的最大新闻之一。就是那种你得了解更多、你得订阅的故事。所以因为这个故事他们大概新增了一千个订阅。因为这是“觉醒”推到了极致，因为这些人已经善良到不能再善良了。她们，她们在经营一家女同性恋酒吧。而且她们在免费送酒。
§13文字稿 · 98:06 起
然后她们钱快用光了。她们他妈的一分钱都没有了，对吧？于是她们去咨询某个人，比如，我们该怎么办，对方说，听着，你们得有一天口罩自愿，这样你们大概能多赚点钱，结果这些人炸了。其中一个说——是老板们还是粉丝、顾客？——她们连一天不来喝酒都做不到吗？不只是那样，她们觉得你是在让我们陷入危险。其中一个人说，你的楼应该——我希望你的楼被燃烧弹炸了。就像她们翻脸了，燃烧弹啊，兄弟，我靠。有那家酒吧的照片吗？我想看看它长什么样。那是个小小的
地下室酒吧。下次去波士顿我有点想去。嗯，我想去看看。现在就是这样。人们以游客身份去那儿。嗯，这就是那家酒吧。波士顿的酒吧文化也特别好。对，有很多好去处。除了它们关门超早。这是那些酒吧唯一的问题，不过。所以门上的一块牌子写着，“最后一搏”酒吧暨艺术空间请访客佩戴口罩。最近，酒吧表示将在周六取消口罩强制令。就一天。就一天。周六晚上之类的，而且也不是说，你仍然可以戴口罩。对。你仍然可以戴口罩。只是口罩自愿。是自愿的。我想在酒吧认识个妹子。她戴着口罩我他妈都不知道她长什么样。嗯，我不觉得
有谁会在这家酒吧认识谁。对，这是家女同性恋酒吧。那里有女同性恋，我猜，是女同性恋在认识别的女同性恋。但我是说，我觉得她们的整个理念……我猜女人更看重性格吧。我不知道。我觉得还有一点是，有那么一群人，他们认为如果你不戴口罩，你就是在杀人。但这客户群一定小得离谱，对吧？不可能吧。比如，有多少人会去这种地方？嗯，在那些非常极端的左派人士当中，口罩仍然流行。对。我知道，呃，有家健身房，我不想说名字，我不想让他们难堪，但有一家，像是综合格斗馆。哦，哇。全是女同性恋和跨性别者，她们都戴口罩。哇。我更怕的是
被一拳打在脸上，那太离谱了。我是说，呃，不，你看，我在航班上还是会看到有人戴，我就觉得，嘿，你真想怎么做就怎么做，但我只是觉得到了这个地步我等不及了，我在新冠期间是戴了的，那些规定我都遵守了，但我有点觉得我已经尽了我的责任，现在我有点想要，我想要呼吸。对，我戴过。我甚至在我的网站上卖过口罩，这事桑杰·古普塔（Sean J. Gupta）还真提起过：你在你的网站上卖口罩？我说，不是因为我觉得它们有用，而是因为人们不得不戴，兄弟。对对对对，如果你想去某个地方，他们会逼你戴他妈的口罩。哦，我当时，兄弟，我在新冠期间在纽约的楼顶上办快闪演出，因为那是唯一一个你
真正能演出的地方。过了一阵子，我可以每周有几天在一家酒店房间里演，他们允许我演。那真的很酷。但我当时在楼顶演，还在那样拍一部特辑。我就请大家，我说，你们能不能就戴上口罩，大概10分钟，这样我就不会被……因为我当时觉得大家会来找我麻烦，如果我们切到户外观众的镜头，而他们没戴口罩的话。所以我们大概有半场演出是那样的。我说，就为这个戴一下。他们都说，好啊，当然。但人们因为这个羞辱你。所以我不，但而且，他们没有……不，所以我不在乎，但这也像是……嗯，当时一片迷雾。
现在每个人都在事后诸葛亮地评论那整段时间。当时有很多人，他们是好人。那很吓人。那是一段吓人的时期。我是说，那是，呃……我们他妈的不知道发生了什么。我7月在休斯顿演出，所以那算是我很长时间以来的第一批演出。我只演了一个周末。我在休斯顿的 Improv 演。然后演完之后我决定不再演了，因为我感觉很愧疚。我想，要是我把新冠传给谁怎么办？我回来，我因为想演出而自私。我要回洛杉矶然后把新冠传给别人。那太疯狂了。所以我停了。但当时全场观众都得戴口罩。很奇怪。
我记得我们在哥谭（Gotham）恢复后的第一场演出，那算是一个很美好的时刻，因为俱乐部之前都关了。我记得宋飞想第一个上台。所以甚至在主持人之前，他就说，这对我意义重大。我就想，哦，那挺酷的。但后来我看着他，他说，喜剧回来了。他前面有一大块玻璃之类的东西。因为我们必须那样做。我想，俱乐部当时就是那样做的。但我记得杰瑞挺动情的。那算是一个很酷的时刻，你知道吗？那面玻璃墙。哦，喜剧地窖（Cellar）也这么做了。大家都这么做了。而且，你知道，我们就是，我觉得他们当时只是想对顾客表示尊重。但那东西一撤掉，我就挺高兴的，你知道吗？
有那么一段时期，人们得弄清楚什么是可以的。而且通常是在某人得过之后。大多数得过然后康复了的人，之后他们就不怕了。哦，他们觉得自己刀枪不入了。对。哦，我一好就他妈去妓院了。让我他妈赶紧去这场群交凑一下。太疯狂了。不，那是……那是得过之后唯一的好处，就是你会觉得，我他妈现在刀枪不入。嗯，从某种意义上说这是一场“好的”大流行，因为它没有真的、真的、真的那么致命。它不像黑死病，对吧？
西班牙流感怎么样？当时有人，所以你有一战，你有第一次世界大战和西班牙流感？对。接连发生？而且西班牙流感杀死的是年轻健康的人。疯狂。对。那个著名画家是谁，席勒（Shevili）？他在照顾他妻子。我想他当时在奥地利。照顾他妻子，他大概28岁。她得了西班牙流感。他也染上了，然后死了。他才他妈28岁。对。
但你就是这样成为大艺术家的。你英年早逝。对，如果你一直活着，他们就不想……他们根本不在乎。那就没人会在乎梵高了。天哪。他会变成大卫·李·罗斯。可怜啊。大门乐队（The Doors）奇怪的地方在于，每首歌要么是十分满分、要么是一分。对。没有五分的。对。嗯，我觉得那时候专辑经常这样。比如，就连很多滚石的歌，有些滚石的歌就，呃。因为他们太高产了。
有一点两分的。对。就像，你知道，如果你，比如，还记得路易每年都出一小时专场吗？但还是很棒。还是很棒。对。但那很多。要做的太多了。嗯，对，他给喜剧演员设定了一个不合理的期望。所以这次我等了两年。我想，我不想，我觉得每年一次太疯狂了。我觉得每隔几年挺好。这取决于你处在人生的什么阶段。比如你想做什么？当然。有时候，兄弟，我一直都有这种感觉，就是压力水平一下降，闸门就打开了，然后我就有了。但当我有压力的时候，我很紧绷，我没法创作。但我在欧洲的时候，我就觉得，东西就这么从我身上涌出来，因为我就是在，你知道，那些我从没去过的随便哪个城市散步。你在打开大脑里你不习惯使用的通路。但当我为某件事感到压力的时候，
我在忙别的事，我就没法像我想的那样创作。但对，这要看情况。比如路易，在他职业生涯的那个阶段，不仅每年创作单口喜剧，他还编剧、主演并剪辑《路易》。对。所以他的产出前所未有。对，没错，他的产出太疯狂了，而且他是在他那台破笔记本电脑上剪的。我知道。而且他喜欢在一台小的上面剪，因为我喜欢在小的上面剪。那部剧太棒了。我们最近看了，就觉得，天哪，他在里面真的做了很多大胆的尝试。我太喜欢了。哦，对。没错，他就是个他妈的奇才。
他是真正的奇才。对。要维持那种节奏太难了。那节奏太疯狂了。不过滚石那帮人的情况是，他们有唱片合约，必须在一定时间内发行唱片。所以我觉得他们有一些凑数的歌。完全是，兄弟。但有时候你也会因此得到最好的歌，对吧？你知道电光乐团（Electric Light Orchestra）的故事吧，他们说，这张专辑我们还需要一首歌，然后他就走上屋顶，
§14文字稿 · 105:30 起
然后他就想到了《蓝天先生》（Mr. Blue Sky）。他看着蓝天，灵感就来了。真的吗？所以《蓝天》就是这么来的。哇。对，所以就像，有时候你会得到，或者那个女的，妈的，我忘了她叫什么。她是很受欢迎的歌手，非常棒。那首《我不会给你写情歌》。因为我们这张专辑需要一首情歌。然后她就来了灵感，我不会给你写情歌。那是哪首歌？她叫什么来着？不知道。你直接输入歌词就行。肯定能搜出来。
我不会给你写情……是首好歌。是新歌吗？不，大概是20年前的。哦，莎拉·巴莱勒斯（Sarah Berele's）。对，莎拉·巴莱利斯（Sarah Borelli's），对。就是那首歌。所以就像你，有时候，当你被给了一个挑战，你就会想，好吧，让我来，你之前说到那些按曲目单表演的节目。有时候你被逼到现场。你需要一些东西让你跳出自己的脑子。有时候我觉得成年人有作业挺好的，就是有人跟你说，试试这个。对。有时候你做的演出需要你讲时事。比如，我记得当时喜剧地窖做那档喜剧中心（Comedy Central）的节目，你只能讲新闻故事，那让我写了好多时事段子。我喜欢有作业。对，绝对。任何时候你必须做某件事，效果都会更好。比如，很多人，比如他们参加吐槽对决（Roast Battle）的时候，他们知道三周后要和某人对决，所以他们真的他妈拼命写。
但而且，那就像，我觉得写别人也容易得多。百分之百。你知道，但是，呃，但对，有很多，我是说，你看很多很多喜剧演员都特别擅长那个，你知道吗？对，那是一种风格。对。那是一种非常特别的风格，一种刻薄的风格。你知道，就像，我不是，对，我不做那个。但看里克尔斯（Rickles）那些老片段很酷，因为他甚至都不用讲笑话，你就会笑。你就是，那就是他的气场。对。他会说，你干嘛不走开别烦人？那就很好笑。就因为他的，你知道，他有那一整套，他具备了所有条件。
他太独特了。还有琼·里弗斯，也能把你骂得狗血淋头，而且那就像，很美妙。你记得他做过的那件事吗，我想是对里根？我想是里根。他在介绍里根之前，基本上就是做了一段单口。对，我不知道。我肯定看过丹泽菲尔德（Dangerfield）对里根的那段。我不知道我知不知道里克尔斯那段。有那么个东西。有一段丹泽菲尔德在里根面前的表演，他连续大概四分钟都在炸场。就是那种，我其实忘了，他们剪了那个，有人就“哇”了一声，因为就像，砰，砰，
丹泽菲尔德一进入状态，伙计，就像，对我来说丹泽菲尔德到现在都还是，我觉得他是最好笑的人。比如当你，就连那些烂电影里也还有他的俏皮话。哦，太不可思议了。我喜欢他在《见见沃利·斯帕克斯》（Meet Wally Sparks）里的表现，那不是一部好电影，但他在里面太好笑了，他走到舞池里一对正在亲热的情侣跟前。他说，你们俩该去开个房。然后他走到一对正在跳舞的胖情侣跟前。
他说，你们俩该去开个仓库。那是个好笑话。那些笑话全都他妈的……还有天哪，《回到学校》（Back to School）或《疯狂高尔夫》（Caddyshack）里的每个笑话，你会觉得，这些他妈的太棒了。这些是完美的笑话。而且他当时已经快50岁了。那是前所未有的。他身体不好。他看起来也不像是状态好的快50岁的人。那是放纵生活的结果。狠狠地玩，兄弟。我在他的浴袍时期看过他现场演出。你知道浴袍时期吗？当然。对。他上台时身上只有一件浴袍。
疯狂。比如他的家伙就在浴袍底下晃荡，全裸，穿着拖鞋。而我当时在工作。我其实是大伍兹表演艺术中心（Great Wood Center for the Performing Arts）的保安。哇。所以我在后台。我就是，我是被分配去看守通往后台那扇门的人之一。所以我能看到丹泽菲尔德穿着浴袍走来走去。
他在来回踱步。他就是在做准备。对。但他穿着浴袍。我记得当时我想，这太疯狂了。这家伙穿着……我当时19岁。我想，他只穿了件浴袍。然后他就只穿着浴袍上台了。我想，天哪。这太离谱了。真疯狂。而且他炸翻了全场。我是说，他轰出了大概55分钟的雷霆火力。从他妈的一开始就没停过，从他下台、上台的那一刻起，就是砰、砰、砰、砰。而且大伍兹是个挺大的场地。比如，你知道，几千人。
我不知道有多大。我想至少能容纳1万人。是个非常大的场地。比如，有大牌明星在那儿演出。比如，邦·乔维在那儿演过。哇。是个巨大的场地。嗯，他有，我是说，他有太多段子了。那些卡森节目的亮相，卡森就是知道怎么让他尽情发挥，他会说，好，我给你铺垫好，然后我他妈就让开。但对，当他就是一个接一个地来，你会觉得这些太棒了。如果卡森喜欢你，那就，天哪。他们有一阵子也有过矛盾。他们有过问题，然后……哦，真的吗？他们得把它解决掉。对，我想在他的书里，罗德尼说过类似这样的话，他，呃，我想卡森进不去某家俱乐部或餐厅之类的，丹泽菲尔德帮了忙，这就算是把他们之间的一些破事抹平了，但就像，对，很难想象，也许就只是一个奇怪的时刻，但那，谢天谢地，他们把它抹平了。
我们在电视上会看到这种时刻，柯南也有同样的本事。柯南能做到，比如对诺姆，他知道怎么放手让他尽情发挥，你懂吧？就像某些深夜节目主持人就是知道什么时候该想：好，我就把球喂给这家伙。对。就像当一个出色的控球后卫，你知道吗？卡森就是懂，那人说：哦对，我有个很烂的医生，文尼·邦巴斯医生。卡森就会说：哦对，接着说。我是说，这些非常、非常棒的……《回到学校》对我来说就是，你不可能心情很差
地看那部电影。那他妈是部了不起的电影。它能让你忘掉一切烦恼。太他妈棒了。伯特·杨。《疯狂高尔夫》。对。切维·蔡斯在那部电影里挺酷的。神作。都是神作。泰德·奈特。我靠。太好笑了。不过你穿着挺好看的。《回到学校》是永恒的经典。那可能是他们之中我最喜欢的。关于那次封杀的事真的很有意思。丹泽菲尔德当时的经纪人给约翰尼·卡森寄了一封愤怒的信，指责他在节目里讲了丹泽菲尔德的一个笑话，却没有邀请这位喜剧演员上节目，也没付钱。卡森的反应：恼火。卡森在《今夜秀》上现场念了这封信，面无表情、完全不带任何喜剧节奏地把那个笑话复述了一遍，然后打趣说，如果这就是丹泽菲尔德
最好的段子，那这位喜剧演员可就麻烦了。这不太厚道。哇。丹泽菲尔德感到深受羞辱，给卡森写了好几封道歉信，但没有得到任何回复。卡森随后把他列入了节目黑名单。科帕卡巴纳的相遇，和解。多年以后，丹泽菲尔德在科帕卡巴纳夜总会进行一场门票售罄的演出，这时卡森和他的随行人员到了，想要进场。道歉：丹泽菲尔德亲自为他们安排座位，走到卡森面前当面道歉，承认经纪人那封咄咄逼人的信是他的错。结果：卡森很欣赏这一举动，不到一周，丹泽菲尔德就风光重返《今夜秀》。他后来上了七十多次节目，
凭借他连珠炮式的自嘲幽默，经常让卡森在直播中失态、笑场。七年。我觉得卡森有时候挺混蛋的。我是说，他对琼·里弗斯做的那件事也是，她有了自己的节目，他就说：你对我来说已经死了。我觉得那不酷，兄弟。那是权力。是权力，但就像……那是种混蛋式的权力。我喜欢，当然，我欣赏约翰尼·卡森。我觉得他很了不起，但是，你一手捧红了这些人。我觉得那挺烂的。而琼·里弗斯就像……
而且，你还是……电视上那个超级开心、友善、笑眯眯的家伙。对，但他当然是个阴暗的人。我是说，所有那些人，如果你对外表现得友善又开心，背后就有阴暗面。我看到任何一个喜剧演员摆出“我是你最好的朋友”那种样子，我就觉得：你他妈有病。你懂的，每次我看到有人是那种温暖、可爱的家伙……我反而更信任那些在台上有点混蛋的人，因为我觉得：他们把那些东西发泄出来了。就像男性女权主义者。兄弟。对。我是说。永远是这样。大多数男人就是会说：对对，我们当然支持女性。但当你刻意表演这件事的时候，我就觉得：你他妈是个混蛋。百分之百。你就是想让别人说：你真棒，谢谢你。你真棒。你是好人之一。谢谢你利用你的平台。对。谢谢你。对。
§15文字稿 · 113:22 起
谢谢你敢于向权力说真话。任何表演性质的东西。对，但任何一个说“我是你最好的朋友”的喜剧演员，我就觉得：我知道你在背着老婆偷吃，兄弟。别他妈的。太烦人了。还有，卡森，你看，他也有那种中西部的亲和力。他还有个很糟糕的母亲。嗯，他和斯特恩互相憎恨。有意思。对，我一直觉得那挺奇怪的。斯特恩一直讨厌他，说了他很多坏话。他也讨厌莱诺，但他喜欢莱特曼。对，奇怪。对，莱诺那件事，我觉得是……是因为《今夜秀》。有一点那个原因，但莱诺那件事，或者说卡森做了，但没有……
但霍华德跟莱诺之间也有过节。对，对，我觉得是因为莱诺拿到了《今夜秀》，而莱特曼没拿到。我觉得他指责莱诺把《斯特恩秀》里的段子用到了《今夜秀》上。天哪，真好笑，那个小混蛋。你看，这是真的。那会伤人。我有一次就碰到一个喜剧演员这么对我，他们表演了一个段子，我其实不太在乎，但我心想：我不……就他妈别这么干。
哦，那很难看。就像，它会改变你对他们的看法。它会改变一切，尤其是当你知道他们看过你表演某个段子，然后他们就弄了个那个段子的翻版。写一个段子很难，所以，尤其如果那是个很私人的段子，那时候你就会想：哦，拜托，兄弟。对。没错，我前几天在Instagram上看到有个人点名另一个人抄段子，他放出了自己的段子和那个人的段子，那个人还不是喜剧演员，但他在这些视频和短视频里表演喜剧演员的段子。我以前会为这事生气，现在我根本不在乎。我就是太累了，懒得管那些破事，但以前那些靠用别人的内容走红的Instagram账号确实让我很烦，但现在我根本不在乎。
还记得那个因为模仿帕特里斯而惹上麻烦的黑人小伙吗？还记得吗？他当时真的在积累粉丝。他是个年轻人，他就这么干。他好像是个主播，真的在积累粉丝。他说的是……很怪。就像，这算是行为艺术吗？算是致敬乐队吗？但你又不是，太怪了。他试图那样搪塞过去。但他没有注明出处。比如如果你要讲比尔·希克斯的一个段子，你得说：比尔·希克斯有个特别好笑的段子。完全是。他没说那是谁的段子。你不能光讲出来，然后说那是比尔·希克斯的段子。
对，我很喜欢经常推荐一些我最喜欢的喜剧段子。当然。天哪，我超爱……你知道她有个我最喜欢的笑话之一吗？你知道阿德里安·I·伊波卢奇吗？当然。她有个我心目中史上最好的笑话之一，她说：我男朋友威胁要自杀。我心想：太好了，这下我不能自杀了，不然人们会以为我们是真爱？
那是个绝妙的笑话。那真是，没有一丝多余的赘肉。只有她能讲。完全是，但没有一丝多余。而且那是个非常私人的时刻。你知道她可能是在吵架之类的时候这么想的。我就觉得：哦，我太爱了。当你感觉到其中有一种真实。其中有一种真实。太美了。我就爱那样的好笑话。我跟你说，有一百万个笑话让我嫉妒得不行。我觉得抄袭者真正的问题在于，想去偷的那种倾向，恰恰和创作所需的心态完全相反。嗯，我们说的是AI，对吧？我们说的是，我是说，那是懒惰。我是说，你……
嗯，AI在偷我们所有人的东西。当然。它在偷整个人类的东西。但这是一回事。就像，你知道，那是一条捷径，对吧？所以你不想下功夫。而乐趣的一部分，这门新生意让人兴奋的一部分，你知道，就是，在于失败，然后打磨它，让它达到它该有的样子，还有那种兴奋感。
但是对，我会去看，想想那些你放进特辑里的笑话，你会觉得：嗯，那以前可不一直是个好笑话。它最后能成型挺有意思的，你知道吗？对。哦，没错，当你有一个段子一直失败下去的时候，那很棒。比如克里斯·洛克总是谈到那个段子。就是“我爱黑人，我恨‘N字’们”。对。那个段子，据说他冷场了大概一年。你能想象那个段子冷场吗？那可不是那种……因为有些段子你会觉得：好吧，冷场我能接受。但当你处在说出某种非常过分的话的边缘，打磨一个非常有挑衅性的段子时……但这就是为什么洛克是史上最好的之一，你知道吗？
嗯，他非常愿意冒这个险，走上那块跳板。他以前在喜剧商店经常这么干。我记得有一次我在喜剧商店介绍他上台，观众都疯了，显然因为他在那儿，大家都疯狂了。他说的第一句话是：放松，不会那么好笑的。降低你们的期望。他总是这么说。他是在说：我在打磨一些新东西。我很喜欢看他打磨新东西。他太好笑了。不过那真是个大胆的举动。
我有一次在街上偶遇他，当时和我在约会的一个女孩一起，他特别圆滑。他太厉害了。我就说：哦，这是摩根。这是我女朋友。他说：久仰大名。他就是在故意夸张地表演，她就：哇。我心想：哦，他真够意思。他真的帮了我一把。但他对我说过最好笑的话，因为他总是说：你们这些年轻人巡演跑得太多了。你们会累垮的。有一次他看到我在街上拖着一个带轮子的行李袋，因为我们住得离彼此不远，他看到我拖着它，他就看着，像是“该死”，然后他说：连勒布朗都有休赛期。他总能找到最完美、最简短的词来表达，克里斯太好笑了。非常好笑，对，一直是。让我爱上单口喜剧的第一张专辑是，呃，《Roll with the New》，他的专辑，我记得我听的时候年纪太小，可能一半的笑话都听不懂，但我有那张CD，我在听，我妈看到我在笑，她就问：他在
笑什么笑得这么厉害。我记得我把耳机给她戴上，我妈脸上那种惊恐的表情。但30秒后，她就笑了。我心想：哦，那太了不起了。克里斯的喜剧就是好到这种程度，他能在铺垫里震到你，然后用一个包袱把你拉回来。而且，当时你并没有准备好看喜剧表演，你没预料到，你没有开车去某个地方坐下来看。但我妈很酷。她懂，她明白他的段子有多精彩，你知道吗？我是说，那太棒了。那很酷。对我来说那是很酷的一刻，我心想：哦，哇，我妈觉得这个好。《Bring the Pain》，史上最伟大的特辑之一。
难以置信。史上最佳。然后下一部《Bigger & Blacker》，我是说，他的东西我都喜欢。那两部连着的，我敢拿它们跟任何特辑比。我同意。我是说，太疯狂了。就像，兄弟，就是一个挑衅的段子接着一个挑衅的段子，但他都兑现了。那不是为了震惊而震惊。我想到另一个我很喜欢的段子，讲我们需要让子弹卖5000美元一颗，因为那样你就会，就不会有无辜的旁观者了。那真是个绝妙的段子。比如：要是我买得起，我就一枪崩了你。那是个很棒的段子。对，他有一堆这样的。他往我身上打了5万美元。他肯定干了什么事。
很棒、很棒的笑话。因为那些笑话其实就是，哦，这其实是个好主意。对。那些你会觉得：我知道你现在是在搞笑，但这其实很聪明。你知道谁没得到应有的认可吗？他兄弟。对，他是个非常好的喜剧演员。他兄弟托尼很出色。他没得到应有的认可。
肯定的。当你是史上最伟大的人之一的兄弟时，那处境很难。当然。但就像，人们拿那个来评判他。你见过多少棒球运动员有个兄弟也在大联盟？我会想想你为了进大联盟付出了什么。对。但就像，你不会谈论迈克·马达克斯。你知道的是格雷格·马达克斯，对吧？就像，很……但迈克·马达克斯是个不错的投手。杰森·吉安比，还有杰里米·吉安比。你知道，这他妈很难。你可是进了大联盟啊。
§16文字稿 · 120:40 起
嗯哼。但是，对，但那肯定很……而且他还有另一个兄弟也是单口喜剧演员。我是说，那很难。另一个兄弟是最小的吗？他是最小的，乔丹，对。为什么不呢？管他的。你想要份普通工作吗？这显然是你们家的本事。对。干就完了。但难多了。我是说，如果你的家人，我是说，很难。人们有期望。他们不会谈论当小弗兰克·辛纳特拉的难处。你知道吗？或者弗兰克·史泰龙。对。他有他的歌。他有那首单曲。是什么来着？我不记得了。查一下。在特拉沃尔塔的一部电影里。还不错。非常，就是你想象中弗兰克·史泰龙会唱的那种，但其实，我其实不讨厌它。还行，但我是说，他兄弟演了宇宙历史上最卖座的一些电影。他很了不起。你拿这个怎么办？你知道吗？你唱歌。你唱一首单曲。
他也演过一点戏。我是说，你看，约翰·贝鲁什，吉姆·贝鲁什的事业发展得不错。在名人的兄弟里，吉姆·贝鲁什可能是事业最好的。他是个好演员。对。对。《盗贼》。哦对。他演过很多好东西。他演过一些非常好的电影。弗兰克·史泰龙在一堆电影里有很多热门歌曲。《Far from Over》。就是那首。《第一滴血》。等一下。
《Staying Alive》是他唱的？不是。不是那首歌，但那是电影里的一首歌。哦。我还想你在说什么呢。不，就是《Far from Over》。就是那首，他在里面……前十。前十。美国公告牌百强单曲榜，在1983年的舞蹈剧情片《Staying Alive》中占据显著位置。《Never Gonna Give You Up》？哇。哇。带你回到过去。哦，那首来自2006年《洛奇·巴尔博亚》的歌。我喜欢所有那些洛奇电影。我甚至喜欢，我觉得《奎迪》系列电影很棒。我真的很喜欢。我觉得它们非常出色。我一部都没看过。兄弟，太好看了。第一部太棒了。我在汤米·莫里森那部之后就放弃洛奇系列了。
那是哪一部？我不知道。我想是第四部还是第五部。不，兄弟，新的《奎迪》，迈克尔·B·乔丹演得难以置信。而且故事很棒，因为他是奎迪的儿子。我是说，他会愤怒是说得通的，就像：我爸他妈的抛弃了我们。我懂。很棒。有点过头了。到了某个点我就……你会喜欢的。第一部非常出色。他们在第二部把他妈的杜夫·龙格尔也请回来了。哦，真的吗？他太棒了。是他的儿子。很好玩。兄弟，你会喜欢第一部的。逼我去看吧。狗娘养的。对。你会发短信给我说：这他妈太好看了。
也许吧。对。如果不好看，我绝不会在节目上说出来。对，我就是，过了某个时间点之后，我只喜欢一定数量的电影。我看了太多电影了。问题就在这。我爱……我还是看他妈的超多电影，兄弟。你知道什么他妈的特别棒吗？《绅士们》那部剧……哦，我听说很好看。在Netflix上？对，我看过电影。电影是什么来着？麦康纳。挺好玩的。同样的东西。电影讲的是同样的东西。
这个有点不一样……撤下来吧。撤下来吧。电影是……同样的东西。全是关于大麻贩子的。但电影非常出色。剧集……同样出色，但有两季的量，你知道，每季八小时。对，太棒了。对。而且里面没有一个是大牌明星。太他妈棒了，兄弟。该死，我对追剧很犹豫，因为如果电影不好，我会想：好吧，就90分钟，无所谓。但电视剧，如果我被套住了……我很喜欢《流人》。那部他妈的很棒。
我爱那玩意儿。对，我现在在看那部，因为《绅士们》我看完了。太好看了。对，《流人》很棒。对，那是……但加里·奥德曼怎么演都不会错。我同意。他太好了。而且……他的角色跨度极大。真的是。他演过德古拉。他演过那个，呃，《真实罗曼史》里的那个白人。那他妈才叫电影。带着疤还有……多好啊……我看不了詹姆斯·甘多菲尼把她往死里打的那场戏。
那是最难看下去的戏之一。对，那部电影难以置信。我爱《真实罗曼史》。用的是《穷山恶水》里同样的歌，那种欢快的配乐。那不也是塔伦蒂诺的剧本吗？是的，对，对，他写的。托尼·斯科特，完全说得通，但他说他改了结局，比如在塔伦蒂诺的版本里他们本来是要死的，塔伦蒂诺一开始很生气，但后来他看了，他觉得：哦，对这部电影来说那是个好结局，因为你知道
导演会把它变成自己的东西，我猜。但他很讨厌《天生杀人狂》，是吗？真的很讨厌。那也是他写的，但我猜他们改动太大了，所以他很讨厌。就像，那家伙还写过什么？他写过一些他妈的好东西。都是爆款。你知道还有什么没人谈论的吗？那是他最好的电影之一，《危险关系》（Jackie Brown）？那是部他妈了不起的电影。他妈了不起的电影。
我们前几天还在聊这个。罗伯特·德尼罗枪杀布里吉特·方达的那场戏。令人震惊。令人震惊的东西。那是最好的之一。那是他……因为你知道，那部电影比任何电影都更有人情味，因为他太好了。但那部电影不知为什么，你真的会在乎。比如《低俗小说》，那是杰作。但你并不真正在乎那些角色。而在这部里，你真的在乎她和他能不能全身而退。对。没错，我是说，我会把他排在我心中的前两三名。对我来说他可能是第一。他很少失手。
我是说，我很喜欢他最新的那部。《死亡证据》是唯一一部让我觉得，我不……不是我最喜欢的。看起来还是很酷。《好莱坞往事》。太棒了。我很喜欢。太棒了。我是和阿里一起看的70毫米版，那真是他妈很好玩的一天。就像，第一次和朋友一起看那样一部电影，太好玩了，你们在影院里就转向彼此，就像……去电影院的乐趣就在于那些时刻。对，没错，那部太不可思议了。我是和查佩尔、唐内尔·罗林斯和伊恩·爱德华兹一起看的，影院里只有我们几个人，我们包了场。我们演完一场体育馆演出，然后离开体育馆去看，他们为我们准备好了，我们到了那里，他们摆了一整桌糖果，想拿什么糖就拿什么。那比和那几个哥们一起看《被解救的姜戈》强多了
那肯定很紧张。没错，那部真的把我震住了。我就觉得它看起来太……而且那也是一部电视上经常播的电影。如果它在播，你就会……对，布拉德·皮特，你在这部电影里他妈太酷了。它也是那种电影，等一下，你拿了一个真实事件，然后完全改变了发生的事情。我很喜欢那样。在一个真实的历史事件上。因为那是有史以来最令人心碎的故事之一。你杀了一个他妈的孕妇。还在墙上写了“猪”。那又是一桩MK Ultra他妈的……
事。那是，呃，曼森，对，那是，呃，对，然后罗曼·波兰斯基……那引发的一连串事件很疯狂，因为罗曼·波兰斯基在那之后显然精神上受到了严重打击，这可能就是为什么我们得到了《唐人街》那样的结局，因为那件事，因为他觉得事情不会有好结果，原剧本不是那样的。哦，真的吗？结局就像：对，人生就是这样。可能就是因为那件事，它才是个绝望的结局。那么这值得吗？不，我开玩笑的。显然不值得。
那太可怕了。但那确实是部他妈了不起的电影。对。最悲惨的，呃……对，我是说，这就是为什么当她让他进门时，结局其实挺让人动情的，因为你会想：真实发生的不是这样。我忘了《唐人街》的结局了。我已经20年没看《唐人街》了。兄弟。至少。更久。可能是史上前五的电影。我记得。我小时候在电影院看的。我记得当时很震惊。我靠。你当时多大？
哦。很小。对，你当时不该看。哦，肯定不该。但我记得他的鼻子被弹簧刀割开的时候，我就：哦。疯狂。我记得他们割了杰克。他妈的。那是波兰斯基，割他的就是你。对。是吗？对。就是他本人。哇。对，在酷这方面很难胜过尼科尔森。他就是最酷的。他演过一些爆款，那是肯定的。那部，还有《最后的细节》、《飞越疯人院》、《五支歌》、《逍遥骑士》，像这样接连出来，简直他妈疯狂。《飞越疯人院》的结局，他们把他的脑子电没了，你看到他坐在那里。
§17文字稿 · 128:41 起
那不是最惨的吗？他们对很多人做过那种事，兄弟。他妈的美丽的结局，但就像，但那也是，兄弟，那部电影，我可能也是看得太小了。但那让你，那就像：哦，他是那个酷家伙。他想成为他妈的焦点。就像，他有点像个喜剧演员，周围全是这些疯子。他就是焦点。他在努力振奋他们的精神。那场她不让他看世界大赛的戏。对。他就开始，他拿到了足够的票数，
但她不让他看，因为她在楼下数票。然后他就开始解说世界大赛，好像比赛正在电视上播一样，但其实没有。那是所有电影里最他妈美的场景之一。而且那个精神病院的世界太吓人了。因为尤其在那个年代，人们可以直接认定你疯了，然后把你关在那样的地方。对，而且那也是反权威的，就像每部70年代电影都反权威，结局都是你被一枪打脸或者被谋杀
比如《电视台风云》、《雌雄大盗》，结局总是你被杀掉。我很好奇CIA跟这有多大关系，就是那些电影的结局。不过兄弟，那是绝望感，对吧。就像一切都是没希望的，你会输的，他们总会抓到你。我是说，大家都在谈这些黑暗的东西，但它给我们带来了一些好电影。那个年代有没有哪部电影，坏人最后逃脱了？坏人，我是说，天哪，可能有很多。比如《老无所依》。我是说，《唐人街》就是一部。
他真的把她带走了。他把那个女孩带走了，那个女儿，他猥亵过她母亲，还打算猥亵她。他就把她带走了。电影就是这么结束的。她被枪杀了。对，就像，如果你还没看过《唐人街》，抱歉剧透了。即使你现在知道结局了，还是值得一看。那部电影是哪年的？我想是74年左右。对。但就像，哦，兄弟，很多电影的结局都是那样。我是说，那时我七岁。我给你举一部结局很黑暗的大制作。《帝国反击战》。汉·索罗被冻在碳素里。坏人赢了。
对，但他们是先给你做铺垫。他们在给你做铺垫。但就像，黑暗的，对，我在想那个年代。《异形》，坏人赢了吗？《异形》。那个年代还有哪部，70年代的，就像……不，《异形》里坏人没有……我猜它想说的是企业的邪恶赢了。《电视台风云》里肯定是企业的邪恶赢了。《电视台风云》是……在60年代或80年代，有哪些电影是坏人赢的，它给了我这份片单，在这里。哦，《电视台风云》，“我气疯了，我再也受不了了”？他妈的十分满分的电影。那就是，他妈的完美。哦，《怪形》？
那部不错。对。《天外魔花》。这是一份坏人全都赢了的片单吗？我问了Perplexity。哦，《罗斯玛丽的婴儿》是部好片。兄弟，我刚读了齐尼曼，就是那个《纽约时报》的人写的关于恐怖电影的书。他妈的很棒。书名叫《Shock Value》，他谈到了《罗斯玛丽的婴儿》，还有那个年代所有的恐怖片，如果你还没读过，值得一读，但它，呃，对，我猜那部电影的结局也是那样，就是你以为那个妈妈要杀，她要杀掉恶魔。她刚生下了撒旦，然后你以为她要杀掉那个他妈的婴儿，结果她却说：这是我的孩子，我得留着它。对。所以，所以，好好享受吧，反堕胎的人们。《罗斯玛丽的婴儿》，有个在《罗斯玛丽的婴儿》里出演过的人，他拥有我们买下的第一个地方，我们本来打算把Mothership开在那里。他是个邪教头目。他真的在《罗斯玛丽的婴儿》里当过群演。
那估计就是他唯一能拿来炫耀的成名经历了。对，他是个很帅的家伙。他是个瑜伽老师，还是个催眠师。比克拉姆。还是个同性恋色情片演员。那他妈真是个多面手。瑜伽、色情片，靠。对，有部关于他的纪录片。叫《Holy Hell》。该死。对。那时候当同性恋色情片演员肯定他妈挺吓人的。对吧？我是说，什么年代，60年代？不，这是，我想他拍同性恋色情片，大概是在70年代或80年代。
肯定是，我觉得，那部电影《罗斯玛丽的婴儿》，我觉得是70年代的。所以到那时，我觉得他已经不演戏了。他可能是80年代拍的色情片。因为他当时，就是，韦科事件是哪年？那是90年代，对吧？我不确定。我想是吧。所以等到韦科事件、韦科惨案发生的时候，他已经在经营一个邪教了。这就是他搬到奥斯汀的原因之一。他在西好莱坞有个邪教。邪教警觉网络在调查他，因为韦科事件之后他们开始打击邪教，他们觉得：嘿，这结局可不太好，这是个问题。对，所以这他妈的家伙搬到了奥斯汀，改了名字。那时候还没有互联网，对吧？没人知道任何事，他改了名字，然后
在这里建了一个新的邪教，还让他的追随者给他盖了一座剧院。哇。那座剧院叫One World Theatre。我还以为你要说是Paramount。我心想……所以这座One World Theatre在奥斯汀西边那一带，当时在出售。它有多大？是个大剧院。我是说，也不算大剧院，不是那种几千人的。我想大概能坐六百、五六百人。
哇。楼座没那么大。对，但规模不错。酷。还行，但地方很漂亮。可能还更少。可能大概四百。总之，罗恩·怀特在那儿演过。他跟我说，因为我们聊到买个场地的时候，他说：你应该买下那个他妈的剧院。我在那演过。太棒了。我在那他妈的炸场了。他跟我讲这个漂亮的剧院。那真他妈漂亮。那以前归一个邪教所有。我心想：哦，那会很好笑。我要买下一个邪教拥有过的地方。然后亚当·伊盖特，在我们签完文件什么的之后，亚当·伊盖特给我打电话。他说：嘿，你看过那个邪教的纪录片吗？我说：哦，不妙。从来没人给那些结局美满的邪教拍纪录片。没有。而这个很糟糕。所以这个，就是，邪教成立多年后，2000年代初有一个人离开了，他离开的时候发了一封群发邮件，他说：嘿，这家伙过去10年一直在催眠我、肛交我。
哦，我的天。然后其他所有人都说：他也对我这么干过。我不是同性恋。他骗了我。对，他喜欢上那些直男。那好像是他治疗的一部分。该死。他还为此向他们收钱。那是最糟糕的部分。那部纪录片太疯狂了。好像是50块钱。那部纪录片太疯狂了。收这么个数挺奇怪的。该死，他是不想显得太过分吧。他可是在肛交这些人。
确实。但当他坦白这家伙一直这样对他的时候，其他所有人都说：天哪，他也这样对我。哇。然后一切都崩塌了。太他妈疯狂了。我是说，那真是……而你差点就买下了那座剧院。对。哦，我已经拿下了，合同都签了。我不得不想办法退出。是亚当帮你退出来的？不，不，不。我们退出来了，因为没有……你知道，当你肛交别人还收他们50美元的时候，一般来说他们给你盖的楼不会符合建筑规范。对。喜剧门票你至少得收52。
我们靠一个漏洞退出来了。有个问题。该死。你能脱身真不错。不过那栋楼很漂亮。又不是说你买下爱泼斯坦岛再翻修。为什么不能弄个剧院呢？真的吗？那现在那座剧院会怎么样？哦，他们在拿它做点什么。我不知道。现在归别人了。地方很漂亮。而且在一块很好的地上。但那个房间里的晦气实在太重了。对，我想那故事挺糟糕的。如果你不想跟它扯上关系的话。我们都在聊这事。就像，兄弟，我们得在这地方烧四年鼠尾草才能净化干净。我是说，想想那些去上瑜伽课的可怜孩子。嗯，会有人买爱泼斯坦岛的。会有人买他的顶层公寓。你能拿到折扣，但你说得对。那种气场。
还有他的牧场。他有那个据说有尸体失踪的牧场。呃。他们认为那里可能有尸体。不是在牧场搜寻尸体吗？那不是最近的事吗？但他们要把那座岛改造成某种度假村。我敢肯定如果你是打折去的。我敢肯定如果你想和妻子去度假，你会想：为什么这个这么便宜？那肯定他妈便宜得多。威士忌……为什么我以前见过那栋楼？我相信那是栋不错的联排别墅，但对，我可不想，如果你到了那个收入档次，你懂的。爱泼斯坦邮件里最黑暗的东西之一就是硫酸，你知道那件事吗？他们发现他有，我忘了多少加仑？我想大概是
§18文字稿 · 136:53 起
300加仑左右的硫酸。我靠。对。那他妈太怪了。而且我想他是在被起诉之后订的那批货。如果我没记错的话。我记得我们查过，说是跟净水器有关。对。就是为了显得说得过去。对。我想有人说跟海水淡化厂有关。他还显得很蠢。你看那些他的邮件，大家都说他很有说服力、很有魅力。可看了那些邮件，你会觉得：你说话的样子就像个他妈的尼安德特人。对。
嗯，我是说，其他那些人，我觉得他们都觉得自己受到保护。是啊，而他就是太他妈的……对，他大概觉得自己谁也碰不了。你敲诈的是这么有权势的人。就像，谁他妈会来找我麻烦？我记得詹姆斯·帕特森写过那本书，在这些破事爆发之前就在抨击他，因为他们在佛罗里达是邻居。所以他很早以前就写了一篇类似抹黑他的东西。还出了一整本书，说这家伙是个人渣。
这是什么时候的事？大概是2010年代吧。我是说，他那时已经因为那件事被捕过了，但不是……不是第二次被捕，也还没成为铺天盖地的媒体新闻。对，那是第二次被捕。但他们是邻居。他就说，我他妈讨厌这家伙。我觉得很大程度上要归结到一位女士身上，她是个记者，一直穷追这个报道。是的。因为我觉得她对他一开始拿到那种优待的认罪协议感到愤怒。对。操。
那会成为……疯狂的是，这就是那种会一直延续下去的故事。它不会消失。而且大概也不会……想想你刚才说的肯尼迪，12年。12年后我们会知道关于爱泼斯坦的什么？真正令人不安的是，有多少人在他已经被捕之后还去见他。对。之后。对，一旦你知道了这个，你就不能……之后。你就不该那么做。他进过监狱，然后他们还说，咱们一起玩吧。对。我给你发邮件吧，于是就留下了一串永远存在的记录。这他妈太黑暗了，伙计。
然后你会想，好吧，这一个我们知道了。现在外面还有多少个？对。现在外面还有多少这种他妈的秘密场所？是啊。我被邀请去过一些很怪的场合，伙计。什么样的？怪事。比如什么？我不想说太多。我不说名字。我被邀请去过那种静修活动，里面都是我不认识的人。感觉像《大开眼戒》。他们邀请我去。对，对。有些……嗯，我不想说是《大开眼戒》，但非常有光明会的味道。
对。比如邀请我去见这些，你懂的，那种行业巨头。我记得我当时说，他们为什么要你去？因为你有一个平台，可以公开痛骂这些人。我觉得可能是因为他们以为能用甜言蜜语拉拢我，跟我做生意，让我有利可图。这样我也许就不会再谈论他们了。也许吧。对。那些邀请我每一个都躲开了。不过这说法很自信啊。那么新墨西哥州有个情况。抱歉。他们正式成立了一个
真相委员会，调查 Zora 牧场发生的事。这上面写着，一位目前正在竞选州审计长的前得克萨斯州参议员买下了它，要把它改成基督教静修所，“为耶稣夺回它”。这掩护简直完美，不是吗？有人要被钉上十字架了。这他妈可不是……“为耶稣夺回它”太离谱了。该州的爱泼斯坦真相委员会，也就是新墨西哥州针对爱泼斯坦的真相委员会，于2月举行了第一次公开会议，成员们表示将与新墨西哥州司法部协调。州众议员安德烈娅·罗梅罗
担任委员会主席，其他成员包括众议员……他们还什么都没发现。他们还什么都没发现。这是3月11日的消息。这是我能找到的最新进展。我被邀请去过波希米亚丛林俱乐部（Bohemian Grove）。那是什么？就是亚历克斯·琼斯发现的那个地方，当时人们说是胡扯。那是北加州的某个地方，一群精英聚在一起，穿着长袍，吟诵，崇拜一尊巨大的猫头鹰神。这些我都不喜欢。这些我都不喜欢。是啊是啊，我被邀请去过一些很怪的场合。每一个我都拒绝了，我只是想公开说清楚。赚了很多钱有一点好处，就是你没法真的用很多钱来诱惑我。这挺好。
就是说，你知道，不是说我会……我一直都赚得够花。我没有什么特别奢侈的品味。我不是那种……我不戴钻石。我没有私人飞机。戴钻石的男人他妈的很怪。挺奇怪的。尤其是白人。戴钻石的白人？非常奇怪。黑人的话我会宽容一点。我想是吧。都挺怪的。就像喷古龙水的男人。我们这是在干嘛？总有点让我不太信任。如果你是欧洲人，我想这一条可以放过，但是……但是当你开始……我觉得大概是你被邀请进这些圈子，
他们想把你拉进自己人的圈子。你就像，你知道，你现在超级健康。他们想接近你。他们想，你懂的。非常奇怪。我一直设法站稳脚跟，继续往前走。你有家庭。你有一大堆事。但也不只是这个。我是个大忙人。我确实很忙。但我本来就不会感兴趣。我不是说这很奇怪。我不是说是日程让你没去。我只是说……只是这种团体存在本身就很奇怪。我不需要别的乱七八糟的东西。我不想要任何课外活动。我周日跟喜剧演员们打野球篮球。我就觉得，这就够了。我跑巡演，我上台表演，我他妈还需要什么？我对我的生活很满意。我有家庭。对家庭很满意。大家都很好。打台球。我上台表演。你很厉害。我听说你很厉害。我真的很厉害。
对，对，我就知道你厉害。因为我记得第一次……我们最早一起玩的那几次，你聊到汤姆·克鲁斯在《金钱本色》里看起来有多烂，我就想，哦，乔肯定很厉害。然后我看你随便打了几杆。真他妈厉害。对，这东西就是……你没法假装自己台球打得很好。我很烂，一眼就露馅。我记得我早期参加过一次修士俱乐部（Friars Club）的比赛，我运气好赢了第一场。不知为什么球就进了，但我还是露馅了，因为跟我对打的那个人说，你的姿势烂透了。
他说我知道你是走运，我确实是。然后我被打得落花流水。嗯，真正厉害的人，他们握杆和运杆有一种很微妙的方式。就像你有没有看过那种电影，一个人在抽烟，而你知道他其实根本不抽烟？哦对，我就是。对，如果你在电影里……我是说，伙计，任何人，任何运动都一样。如果我看到你打篮球投进了，但我看到你的姿势很烂。对，当然。你就是菜。或者弹吉他。
对。就像你在看，那家伙根本不会那些和弦。完全是。他就是在他妈的乱动手指。对。假装自己是个巫师。不，你很容易……我是说，听着，总会有一些例外。有时候有人姿势怪得要命，但就是管用。哦，对。但是……肯定的。通常你都能看出来。你知道电影里最好的台球手是谁吗？杰基·格利森。那是我最喜欢的电影之一。《江湖浪子》？那是部很棒的电影。兄弟。那个，你知道我们聊黑暗结局吗？哦，对。我们刚聊过黑暗结局。《江湖浪子》，还有《原野铁汉》（Hud），每一部保罗·纽曼的电影都是。不过对，《江湖浪子》，杰基·格利森演明尼苏达胖子，兄弟。对，他太出色了。他太他妈……说到酒鬼，他也是一个。对，哦对。你觉得一对一的话谁会赢，谢恩还是杰基·格利森？两个都会死。两个都会死。
世界会输，因为我们两个都失去了。他们会互相喝到对方死。伙计，不过我觉得谢恩大概能喝赢他们。谢恩是头野兽。也许吧，因为这就像60年代的篮球对比现在。我觉得斯蒂芬·库里能打败鲍勃·库西。我想这就是我把谢恩排在杰基·格利森前面的原因。但格利森，那些家伙都是野兽。我读到过，斯宾塞·屈塞在40年代还是什么时候是个他妈的经常喝到断片的酒鬼，以至于电影公司得雇人在酒吧盯着他，就为了把他扶上车，免得上新闻。因为他是出了名的喝到断片的酒鬼。
§19文字稿 · 144:38 起
我当时就想，那是个多他妈神奇的时代。我觉得区别还在于，格利森喝得很猛，他喝的是烈酒。而谢恩喝的是啤酒，百威那种。谢恩还会盯着你的酒。如果你跟谢恩喝酒，谢恩会说，这杯快空了，再给你来一杯。你就像，该死。谢恩，今天才周二。杰基·格利森最爱的饮品是纯饮苏格兰威士忌，不加冰、不加水、不加苏打。那是酒鬼的喝法。对，据说他还把杰克丹尼介绍给了弗兰克·辛纳屈，帮它成了辛纳屈的招牌饮品。酒量方面，他吹嘘自己每小时能比任何人喝更多苏格兰威士忌。我是说，他……你一看就知道他在那部电影里喝着酒。那部电影，伙计，是我有史以来最喜欢的电影之一。他拒绝为《蜜月期》（The Honeymooners）做传统排练，声称自己有过目不忘的记忆力，
不过同事们指出，大量饮酒有时会导致他忘词或做出糟糕的创作决定，比如灾难性的电视失败作《You're in the Picture》。嗯，那时候的那些家伙都是大酒鬼，以至于人们会直接给他们喂台词，然后说，天哪，他的表演太自然了。我就想，对啊，伙计，你给他喂了台词，然后他说出来了。所以才他妈感觉很真实。他的饮酒习惯还伴随着巨大的食量，以及每天最多抽五包烟的习惯。五包好像……那他妈不可能吧。
你能做到。五包？对，你能做到。我现在在想，一包一直都是20支吗？那时候会不会是10支？不，你能做到。你可以一天抽一百支。对，你就一直抽。你永远不停。我是说，你看过他那个采访吗？他就是一根接一根地抽，一根接着下一根。一百支，五包太离谱了。一包就已经很糟了，所以五包简直他妈的……我们想想，假设你上午10点起床，喝杯咖啡，抽根烟，去高尔夫球场，打高尔夫的全程一直在抽烟。
对。就像，他就像个婴儿，像个大……不是婴儿，像个快乐的孩子，像个长大了的、有钱的、快乐的孩子，想他妈干什么就干什么，就那么活着，完全不在乎自己的健康。除了玩得开心，什么都不在乎。格利森最多抽到多少？在他事业巅峰期每天六包。哇。他去世时多大？我觉得他不算很老。我觉得是70多岁，70出头。71？你知道，我最近真的……我非常喜欢艾伦·沃茨。
我喜欢听艾伦·沃茨的演讲。他就是……他的口音，还有他用那种口音讲出来的哲学，有种特别的东西。他是个非常棒的演说家。而且你知道，他讲过……他对人生有那么多睿智的话。他在1952年写了一本关于焦虑时代的好书。哇。1952年他就在谈……我在想这是不是跟你每天抽六包烟有关系。
有一点……那是他的一个问题。这不是杰基·格利森。这是艾伦·沃茨。不不，我知道。但我是说，我在说那一代人，就他妈这么活着。不过艾伦·沃茨也是。问题就在这。他写作、做演讲，那些内容那么精彩、那么美，让你产生强烈共鸣。然后你发现，哦，他去世了。他58岁。死于心脏病。他一直在抽烟、喝酒。他是个糟糕透顶的酒鬼。他结过三次婚。跟三个不同的妻子生了七个孩子。他的生活一团糟。但这不妨碍你才华横溢。我是说，你认识多少朋友，他们的感情关系是你见过最有毒的，然后你问他们一件事，他们给你最深刻的建议？哦，对。
一直都是。仅仅因为你仍然可以说……我是说，他妈的托马斯·杰斐逊一边宣扬我们不应该有奴隶，一边让女奴怀孕。不看看自己的答卷，然后带着智识去谈论那些问题，是很容易的，你知道。你想读点黑暗的东西的话，那边有一本。有本书叫《宗号》（The Zong），是悉达多·卡拉写的。悉达多·卡拉就是写《钴红》（Cobalt Red）的那个人。
那本书全是关于刚果的钴矿开采的。算是一种揭露。非常黑暗。那个也很黑暗。全都很糟。他拍下来了，解释了，展示给我们看。基本上，所有对我们有好处的东西都有一个可怕的源头。我们享受的一切。但《宗号》太疯狂了。宗号是一艘基本上终结了跨大西洋奴隶贸易的船。因为据说保险业就是从奴隶贸易中诞生的。因为他们想把奴隶当作财产来投保。然后如果一批奴隶死了，他们想获得赔偿。所以他们会给自己的奴隶船买一份保单。而这艘船损失了大约一半的奴隶。还有那些骇人听闻的条件，因为他们为了保险索赔上了法庭。
而且因为他们不得不把妇女和儿童扔下船，因为他们的水用完了，因为他们错过了古巴，一直在绕圈。哦，天哪。那是最黑暗的……或者是牙买加，那是最黑暗的。太可怕了。而且你得意识到，那才只是200年前的事。对。200他妈的年前，200他妈的年前还在发生这种事？我是说，你想想奴隶制离现在其实没多久。
挺疯狂的。嗯，甚至不是没多久的问题。现在世界上还在发生。对，对。但是那种，大西洋奴隶贸易，他们在这艘船上每个人只占16英寸。船就塞得那么满。他们还有一张图，画着这些人体，他们是怎么让这些人躺下的，因为那是最省空间的方式。他们让他们戴着镣铐躺在地上，每个人16英寸。而我还在为达美航空的舒适舱生气。那是个操蛋的时代。那是个操蛋的时代。
不，那真是……那他妈太可怕了，我觉得。对。很黑暗。跟罗伊·德梅奥那些事一样黑暗。对。对，当你太仔细地看这个国家的成分，就像看得太仔细了。那是人类的成分。这才是问题。人类，当他们被允许作恶时，他们就会做。他们会做的。对。尤其是如果他们能逃脱惩罚。他们会做的。是啊，伙计。钴那些事太疯狂了。
对，那就是我们的手机电池？嗯哼。太疯狂了。手机、电动车、大多数电子产品、笔记本电脑。我是说，听着，没有好的……比如汽油，对你的车来说真的没有好的结果，对吧？石油……你获得这些东西总会有不光彩的途径。说实话石油大概是最好的。是不是很疯狂？我们就到了这一步。对，嗯，它也大概是……尽管排放不好，你知道真正很糟的是刹车粉尘。刹车粉尘也很糟。为什么？电动车更重，
而且电动车会产生更多刹车粉尘，因为就像……你洗车的时候，轮子上的那些脏东西，那些东西会进到你的肺里，那些东西遍布整个城市。比如你开车的时候，如果你在纽约市，就是嘀嘀、保险杠贴保险杠，每个人都在踩刹车。那全是刹车粉尘。所有那些东西都进到空气里。所以纽约的空气很搞笑。你就像，你去一个地方……我爱……我会死在纽约。我爱纽约爱到死。但是比如你去温哥华，你就会想，这里的空气为什么这么好？真是太疯狂了。你在纽约走得够多，你就会想，为什么我走到哪都闻到垃圾味？而我会为纽约战斗到
死。那是我在世界上最喜欢的地方。但是，对，太疯狂了。嗯，这是个权衡。你想把那么多人那样堆在一起，你就会得到尾气、刹车粉尘、老鼠、垃圾。去年我他妈家里就有老鼠。在高楼层，这是非常让人崩溃的事。电动车产生的刹车粉尘要少得多。好吧，但等等。不过只有特斯拉才有再生制动吧。不，不是。你的车也有？对。但大多数都不是标配，对吧？你得手动打开？特斯拉的再生制动就是标配。就像开空调一样，挺容易的。那些是自动驾驶汽车。有些真的很神奇。我坐过菲奥娜·科利的车。你知道纳什维尔的菲奥娜，她有一辆自动驾驶汽车。难以置信。对，我的车也能。这项技术真的挺不可思议的。
§20文字稿 · 152:51 起
我的特斯拉能自己开。我可以，比如我离开俱乐部的时候，按一下按钮。我昨晚看到一件挺吓人的事。我不是说……吓人不是准确的词，但确实是。一个人在推特上展示，他可以上传自己的自动驾驶模型之类的，你懂吗？那是什么？那是什么意思？比如，你知道你可以在自己电脑上运行自己的大语言模型，和你自己的智能体对话，可以这么说，它和联网是分开的，也不会占用所有资源。他说他……我不知道他是从GitHub下载的还是从哪里弄来的，但他掌控了自己的他妈的自动驾驶模型。等等，我不明白这是怎么回事。我猜他拥有那辆车，你懂的，然后更新成……他在破解软件。所以他破解进了……是什么电动车？是特斯拉。
所以他破解进了自己的特斯拉。对，他在展示视频。他没展示他是怎么做到这一切的视频，但他展示了那辆车自己开的视频。所以他破解进去是为了能为所欲为？不，嗯，我是说，这我不知道。他能做的就是开车把他老婆送下悬崖。所以我猜如果你不知道……如果他们把那玩意儿拍回来，我们会看到几集精彩的《神探可伦坡》。不是所有特斯拉都有这功能。抱歉打断。这是一个软件。那会是一集好《可伦坡》。谢谢。这是一个你需要付费的软件订阅。而他的回应大概是，嗯，我不用再付钱了，因为现在它归我了。罗伯特·布莱克死了吗？我觉得没有。《巴雷塔》？我觉得他没死。伙计，他是个……他是个人渣。啊？有一家餐厅……他出演了电影《冷血》，是不是很疯狂？他23年死了。哦，他死了？好吧，很好。
有一家餐厅，就在我以前住过的一个地方的街上，我以前常去，据说他就是在那里干掉了他老婆。还记得那整件事吗？对，不，他是个坏人。他声称有个穿连帽衫的人过来……我忘了具体经过。而且他在《冷血》里演杀人犯。《冷血》，对。对，他是个人渣。不是吗？那部电影是谁拍的？那是部很奇怪的电影。我忘了。但他好像脸上涂着白色的妆之类的。他看起来真的很吓人，不是吗？对。我觉得他也是比较笨的那个。有个家伙有点那样。我把它跟另一部电影搞混了。不，《冷血》是卡波特的书。那是本他妈了不起的书。他的儿子正在同一家餐厅上演一场谋杀悬疑剧，就在那家……维特洛餐厅。不会吧。不会吧。这胆子也太大了，伙计。不，不，不，不，不。
不会吧。《冷血》演员罗伯特·布莱克被指控于2001年在影城（Studio City）维特洛意大利餐厅的停车场枪杀了他的妻子邦妮·李·布莱克利，不对，是贝克利（Bakely）。现在他的儿子正在同一家餐馆上演一出虚构的谋杀悬疑剧。这很像O.J.的《如果我做了》（If I Did It）。这胆子真是太大了。太绝了。洛杉矶他妈的真怪，伙计。太绝了。嗯，该做什么就得做什么。你得卖票。我想你也不一定非得这么做。不，你不必。那挺黑暗的。他在谋杀案中被判无罪，但在民事案中被判负有责任，也跟O.J.一样。
嗯。布莱克和贝克利的女儿周一首次公开表达了反对。她站在她哥哥的对立面。她在社交媒体上谴责这场演出，并恳求关注者：请帮我叫停这场演出。太疯狂了。现在大家对真实罪案痴迷到了一种程度，让我想说，拜托，各位。女士们很爱看。她们很爱。对。我要说我喜欢《法医档案》（Forensic Files），因为案子有了结。而那些《未解之谜》的，我就会想，我们这是在干嘛？我觉得女士们想知道杀人犯男人是怎么想的，这样她们就能避开他们。我觉得那就是……像是，怎么回事？比如那个夜行者，理查德·拉米雷斯，那部纪录片。
没错。那个很吓人。非常吓人。那个在女士们中非常受欢迎。所以这说明男人不会……我们不会去看《吉尔莫女孩》。我们不会说，我们想知道女人是怎么想的，你懂吧？但是女人……但我们是威胁，所以我理解她们为什么看。我是说，女人会不安。而且女人……我约会过一些女孩，看完就直接睡了。难以置信。对。我不明白她们怎么做到的。拉米雷斯，他是个吓人的混蛋。那个上过《约会游戏》的家伙是谁？忘了他名字。好像是，呃……
有他微笑的那段视频吗？哦，伙计。他看起来就是个他妈的疯子。但他在那个节目上把大家都征服了。他把他们迷住了。罗德尼·阿尔卡拉，对。天哪，对。那是他在监狱里吗？看看他受审的样子。看看他的头发。太疯狂了。哦。天哪。那张照片里他看起来像只怪猫头鹰。他是2010年被判刑的？那他是什么时候被捕的？背后的故事是什么？约会游戏……哦，好的。约会……标题是什么？《约会游戏杀手因1970年代谋杀案被判刑》。2017年……2013年？他被判刑了？已定罪的加州连环杀手罗尼·阿尔卡拉，30多年前曾参加《约会游戏》电视节目，周一因在1970年代谋杀两名纽约女性被判处25年至终身监禁。这是额外追加的？对，他已经因杀害四名女性在加州被判死刑待执行。
这么多人。还有那个州的一名12岁女孩，他被引渡到了纽约。所以这是在他已经入狱的时候，他当时69岁。天哪，这些混蛋永远都能逍遥法外。这中间插这个广告太疯狂了。对，那他妈是什么广告？太疯狂了。天哪，他们在卖一件写着“问题解决”的T恤，上面溅满了血，是……那是他的台词。不明显吗？不，我是说，他们是……他们真的在卖这个吗？可能是任何东西。点开看看。我不想点。点开它。点开它，该死。万圣节，但要有你的风格。对，但这是要你扮成真实的杀人犯过万圣节？你应该扮小丑（Joker）之类好玩的。操。你不应该扮成罗德尼·阿尔卡拉。谁会买它？
溅满血迹的衣服。某些人吧。你穿的是什么装扮？我不喜欢那样。有些万圣节服装把我吓得要命，伙计。万圣节我他妈就待在家里不出门。我喜欢女孩们借这个机会穿得骚一点。当然。我是说，那……她们这是在迎合主场观众。我们爱死了。对。但当你在搞一些奇怪的……当男的开始……尤其是在纽约，伙计，有人在搞一些奇怪的
东西，你就会……跟我在电影院看到一个背着背包的男的时候是同样的感觉。我就想，哦，拜托，伙计。你知道你让大家不安了。对。对。他们应该装金属探测器。他们绝对应该。对。我支持加强安保，但同时，我也想在看电影时放松一下。我喜欢去电影院。对，口罩这事很疯狂，伙计，因为现在那么多人都可以戴口罩。以前如果有人戴着面罩走进银行，那是很疯狂的事。对。但现在你都不能质问他们，因为可能是新冠的原因。现在有多少人在抢银行？那一定像是……
我好奇。我好奇，因为那感觉像是……感觉像80年代或者某个小镇，你懂的。嗯，尤其是现在有Flock摄像头之类的东西。现在感觉太难做到了。每年有多少起银行抢劫？我们猜猜。在美国。我猜大概20起。那可能太离谱了。全国？那离谱吗？真正的抢劫？我说200起。不，你大概更接近。信用合作社之类的。
我不知道人们怎么逃脱的。嗯，对，我说的是当面的。我们不是说成功的。我说的是拿着枪当面抢。我不是说某种奇怪的电汇诈骗之类的。如果他们拿着一张写着“我有炸弹”的纸条出现呢？那算吗？算不算？对，算。那算。好的。那也许更高，我说50起。好的，我说200。但我觉得你大概是对的。我还是觉得你是对的。我觉得有很多小信用合作社和奇怪的地方，还有……高得多？高得多？一千？对，高得多。2000？我是说，大概是1300。嗯，我他妈差得太远了。
哇。甚至包括未遂的银行抢劫？每年？对。13162起银行违法事件，其中包括12163起抢劫。但现在大幅下降了。就像你现在看《惊爆点》这样的电影，你会觉得那像是一部年代片。那不是……92年那会儿有将近10000起。对。有一栋装着所有钱的建筑，这件事本身就他妈的很疯狂。嗯，这越来越少了，对吧？一切都越来越数字化。想想当街抢劫肯定也减少了，
§21文字稿 · 161:01 起
就因为人们不带现金了。对，人们就只想要你的手机。他们拿走你的比特币钱包。对，我是说，天哪，那是……或者他们用那种能以某种方式扫描你银行卡的手段之类的。对。对，你的RFID芯片。现在全是数字盗窃了。嗯，他们在加油站也能坑你。你知道，他们装那些东西。或者就是你身边亲近的人。我就有个家伙偷走了我三年的Facebook收入。真的？对。
他是怎么做到的？他是个社交媒体经理。我没意识到他偷了我的他妈的钱。我没在关注。我要管的事情太多了。他也偷了其他喜剧演员的。他偷了诺曼、Fortune的。哦，你让他管理你的东西？对，因为我不想处理那些破事。但他把钱直接转进了他自己的账户。我当时就……而且他们在Facebook上弄得很难把它重新转回你的名下。你需要走一大堆流程。所以我花了……如果不是我在Facebook认识一个人，我根本拿不回来。我有个朋友以前在那里工作。你是怎么认识那个人的？诺曼说，你应该用这个人。我就说，谢了，马克。顺便说一句，他他妈的都没道歉。马克倒是撇得干干净净，我就说，这家伙很怪。马克就说，哦对，那家伙是个人渣。我就说，哦，谢了。那些人都很怪。他从很多喜剧演员那里拿了钱。对。嗯，如果他们觉得喜剧演员不上心的话。
说得通。我们确实不上心。我在想下一个段子。我没在想我的他妈的钱。尤其是Facebook的钱。比如你说的到底有多少钱？不算夸张，但是……够多了。三年下来就挺可观的。对，是真金白银。是真正的盗窃。那家伙惹上麻烦了吗？没有？什么都没有。我是说，我会做点什么的。他现在大概在打理西奥的东西。
也有人对西奥干过这事。我给西奥发了消息。他说……我给西奥发消息，我说，这家伙偷了我的钱？西奥说，他是黑人吗？我说，不是。他说，那就不是他。对。刚经历过一些事。对。有很多那样的家伙，因为你必须把账户交给他们，他们才能运营。几乎……我不会说值得，但几乎值得，就为了不用处理那些破事。我只想过正常的生活，去商店买杯咖啡，想段子，做点事。应该有个AI替你做这些，那更合理。因为人来做的问题是，那个人也可以以你的名义发私信。哦，伙计，我是说，看看戴恩·库克，他自己的他妈的亲兄弟都偷他的钱，对吧？是的。我是说，可能是……任何人都可能干这种事。
不仅他兄弟偷了他的钱，他还一直没追回那笔钱，而且他兄弟还去横跨全国旅行了一趟。他们不知道他干了什么。他们觉得他兄弟可能把……我觉得他刚拍了一部关于他兄弟的纪录片。对。看起来不错。这是第一起AI智能体事故。一位Meta用户称Mews AI泄露了他的地址，同意了他从未批准的取货安排。Mews AI智能体以超低价在Facebook Marketplace上卖掉了他的键盘，把他的地址分享给了买家，还安排了深夜取货，全程都没经过他的批准。它是想害死他。真他妈怪。对，不，我是说，要考虑的事太多了。要管理的事太多了。
这些破事我应付不来。对，很怪。让我压力很大。我是说，你肯定有一百万件事交给别人去做，对吧？我尽量不去多想。没错。因为要想的事太多了。所以我只专注于做播客、做喜剧演出。这就是成功的意义。你试着摆脱……我是说，像你这样的人，你就是，我只想到场，专心做这些事。我觉得你越是事无巨细地管那些东西，它就越搅乱你的脑子。它会变成你注意力的一部分，从你其他所有的专注上偷走精力。完全是。对，不，我想……对我来说，那就是奢侈。就是我需要操心的事更少了。
我只想……100%。我只想好好生活，享受生活。没错。好了，伙计。Netflix。新特辑。对，萨姆·莫里尔《Incorrect》。太棒了。很好看。我还没看，但我听说评价很好。去看看吧。你是个好笑的混蛋。我相信它一定很棒。这是我最好的。我会说要么是我最好的，要么是第二好的。就是说，很难超越我2020年在YouTube上做的那个，因为那时候我他妈太饥渴了，对这个世界充满愤怒。但这一个，真的很好。这一个我多花了一点时间。我在坦帕剧院拍的，非常漂亮的剧院。三场演出，超级好玩。
哦，那挺好，我看到了，一件不错的西装外套，拜托各位。录三场是明智之举，这是我必须做的，至少三场。对，录三四场，你就放开了。对，而且观众太……坦帕的观众他妈的太棒了。坦帕太棒了。那个剧院是最漂亮的剧院之一，我是在他们翻修之前刚好赶上的，所以那些毛病和脏旧感我都赶上了，在那儿录特辑特别有意思。不过坦帕有换妻族。对，老兄，他们可疯了。希望我女朋友别听了。什么？换妻族？有一次一整群换妻族来看我的演出，他们跟我讲了。当然了，他们看起来全都是你根本不想跟他们换的那种人。当然，当然。但那就是很……就像天体海滩。你一开始是，哇，奶子。
然后你又是，哦，奶子。就是很怪。不太妙。他们全都扎堆在一起。然后你也说了同样的话。就是，很怪。他们全都聚在这一个地方。对。我是说，那就是个……我从没在佛罗里达之类的地方录过特辑。所以我想，换换花样吧。而且坦帕一直对我很好。我刚起步的时候在那儿一家叫 Sides Splitters 的俱乐部演过，他们一直待我很好。所以我想，就这么办吧。还有，你知道吗，巡演的时候你会留意到某个剧院，觉得：我真喜欢这个剧院。还有另外两个我留意到的，我当时想，我一定要回来。
一个是诺克斯维尔的 Biju 剧院，另一个是西雅图的 Moore 剧院。这两个剧院就是让人觉得，这些太美了，氛围刚刚好。你知道我想过在底特律的 Fox 剧院录吗？哦，那个很不错。那个好。那也是个老派的剧院。那个地方，他们有一根柱子是换过的，原来那根被烟熏得发黄了。是的。可见它有多老。底特律也很棒。我是说，那是个很棒的喜剧城市。那是座真正的城市。是座真正的城市。对。
有股粗粝劲儿。中西部很适合……我总是要夸一下奥马哈的 Funny Bone。我总在那儿磨段子。我努力重新攒起来，Colleen。哦，真的吗？我爱那家俱乐部。据说奥马哈是测试新快餐产品的地方。比如塔可钟和麦当劳会说，我们要试个新东西，因为那里太能代表美国了。所以我就想，按这个逻辑，那里应该很适合测试新段子。对。所以我爱奥马哈的 Funny Bone。或者，对，我现在正在巡演，就是在试着跑俱乐部，在重新攒段子。这个过程特别痛苦，但你是在重新攒起来，
然后你会去那些你一直想去的地方，比如麦迪逊，或者克利夫兰的 Hilarities 就很棒。这些俱乐部都是特别好的俱乐部。所以你重新攒起来，这是个让人谦卑但又有趣的过程，你懂吧？我们他妈的太幸运了，老兄。我们非常幸运。我们能做这个。这是最好玩的工作。我觉得很幸运，伙计。当然。我很高兴你这么觉得，因为你非常珍惜这一切，这一点很明显。抱歉，我作为哥伦布人的自豪感不允许你把这个从我们这儿抢走。
哦，你也是哥伦布人？……美国的。我要去那儿。哦，他们是在那儿做测试的吗？我要去大部分测试点。明年年初我要去 Funny Bone。我也很喜欢那句话。又一个好地方。我喜欢，哥伦布也很棒。哥伦布太棒了。我们收尾吧。好嘞。见到你真好，兄弟。见到你真好。你在城里待多久？我明天走，或者明天下午。好。你今晚去 Kill Tony 吗？不去。不去。好。我他妈累垮了。我懂。好的。网站之类的那些。大家怎么找到你？对，就搜我的名字。Sam，对吧？好。大家再见。