Taylor Sheridan: 泰勒·谢里丹
#2517 - Taylor Sheridan
Guests: Taylor Sheridan
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乔·罗根播客，来看看吧。乔·罗根体验。白天训练，晚上听乔·罗根播客，全天候。怎么样？最近好吗，兄弟？这皮带扣也太他妈牛了。那是什么？那是什么？怎么回事？这个是我一匹叫 Maverick Buzz the Tower 的马赢的，它在 Futurity 大赛拿了亚军（reserve）。赢了就给你一个皮带扣？皮带扣加奖金。这皮带扣真酷。很贵的皮带扣。所以像你这样懂马的人，如果在旁边看到有人戴着这种东西，马上就知道那是什么。
哦，对。还有年份，根据年份，我就能知道是哪匹马。就像你以前带过拳手一样。哇。就像你带过拳手一样。我想是吧。我想可能差不多。对。太疯狂了。那些真正迷马的人，他们的知识储备太有意思了。然后他们开始解释，你就会想，哦，这可不是“这是一匹马，那也是一匹马”那么简单。比如有血统，某些马的某些倾向确实会遗传给后代。哦，对。这太疯狂了。有一匹种公马，我非常喜欢它。我有好几匹马是它的后代，它叫 Spook's got a whiz。
它们的平衡感好得不可思议，非常敏感，脚步非常非常快，急停能力很强，但它们能看见死人，能看见鬼。所以大概每三个月一次，毫无缘由地，这家伙就会他妈的“掉线”。我说的是彻底掉线。就是认定这里不安全，我们要回马棚了，你可以跟我一起走。但除此之外，它们他妈的就跟自动驾驶一样。那是个大怪癖。就像你有辆科尔维特，它自己决定开回家。对，有点像。有点像。大多数时候你还是能开去商店的。我们都忍着，因为它们值得。我想是吧，但那听起来太疯狂了。
那马看见的……你真觉得它看见鬼了吗？我不知道它看见了什么。某种怪物吧。它们很多是聋的。真的吗？对。为什么？嗯，有一个，有一个基因。对，我是说，它们是猎物动物。对，对，对。哇。聋这件事太疯狂了。我在想那会不会有什么优势，让它们能屏蔽干扰。你知道，我想象如果一匹马在牛仔竞技场上。是的，百分之百。
因为你知道，观众在尖叫、大喊，这不会影响它们。但如果他们开始跺脚……我当时要带我的一匹马去比赛，我正要上场。所有这些人都在为一个意大利骑手欢呼，他们都在敲打场地的边栏。哦。我的马就他妈彻底掉线了。它彻底掉线了。它就像有一整群大象在追它。哇，我能想象那对马来说有多诡异。
就像有人命令它做某件事，但它的本能在说，不，我们得他妈的离开这里。我什么都听不见。太疯狂了。说到听力，有个著名的台球选手，叫谢恩·范博宁（Shane Van Boning）。他是史上最伟大的台球选手之一，甚至可能就是最伟大的。他是聋人。他戴助听器。他比赛的时候会把助听器关掉。咔哒一声，就进入了那个世界。那种状态。眼里只有球和几何。然后就是不失误。跟他打球简直是噩梦。真的吗？因为他能把那一种额外的感官关掉，
比如听觉，他能把它关掉。不只是那样。我是说，他也很执着。他每天练习10个小时。我是说，他是史上级别的奇才。比如，他赢过美国公开赛，那是整个台球界最难赢的赛事。他赢过五次。这简直不……历史上只有另一个人，厄尔·斯特里克兰（Earl Strickland），赢过五次。每个人都打台球，几乎所有人，多少都会一点。对。但这项运动有不同层级，比如你开始接触到职业台球选手。对。他们打的完全是另一种游戏。
完全不同。光是看着，你就会意识到，天哪，我在干什么？我击球太用力了。我不知道自己在干什么。我的角度全都他妈搞错了。比如，这家伙打这一杆加了塞。我就会直接打过去。他们还打旋转，打缩杆。球打到这边。哦，对。就是……是对球的控制。就好像球杆是他们身体的一部分。球杆和球，在时空里全连在一起，他们知道那颗球会走到哪里，精确到毫米。看着太疯狂了。比如，有些人击一颗球，它会走很远。
那是九英尺的球台。球会他妈绕着球台走一大圈。大概12英尺的距离，然后落进一个两英寸的位置。你就会说，我操。太棒了。然后如果你做到这样，而且你还是聋的。比如，你连欢呼声都听不见。你就一直在状态里。就是极度专注。对，就是极度专注。如果你有点自闭症，可能也有帮助。对，有一点。哦，对，就一点点。我有一点。我觉得，我觉得任何在某件事上很厉害的人，要么是 ADHD，要么是自闭症。对，他们曾想给我开 ADHD 的药。是吗？对，我就说，去他妈的，不要。他们想给你开药时你多大？哦，嗯，我小时候他们确实给我吃过。真的？对，他们给你吃的那些，然后你就……谁知道呢，但不管怎样，你会有点像被切了脑叶一样，对，然后
所以我就停药了，只是因为我……不，你就像，伙计们。你知道，所以我父母就说，算了，就让他到处跑吧。我住在加州的时候，我邻居家的孩子，他们给他吃了那种药。太让人难受了。他原本是个野性十足的小孩，他们给他吃了药，突然之间他就变得毫无生气。对。我就想，哦，那位女士说，哦，他现在在吃药，因为他多动。我心想，天哪。不是我的孩子，轮不到我管。我什么都不说。我就去上班。你知道，我那时候单身，大概28或29岁。我真的很困惑怎么能这样做。然后我一直在想，如果我小时候有人对我这样做，
我肯定会去吸毒。对。如果我父母知道有这些选项，他们就能让我他妈的闭嘴。如果我摊上了不对的父母——我的父母不会这么做。但如果我摊上不对的父母，百分之百，我具备所有那些会让我被开利他林或者随便他们开的什么药的特征。这是一种超能力。如果你理解它的话。没错。这是一种超能力。对。如果你能找到你热爱的东西。人们会问，你到底怎么能写出剧本的？怎么能写出这么多东西？其实没那么难。比如一旦我知道它是什么，我可以坐下来，你可以把我放在机场一千个人中间，我听不见他们，我能连续坐12个小时。因为你热爱它。我就是，我就是会极度专注。但如果有人要你去关注 Pop-Tarts 的历史之类的，那根本进不去脑子。我做不到。我做不到。我做不到。我做不到。对。
根本进不去。对。这就是超能力。超能力就是你能找到你热爱的东西并专注于它，但我们教育系统的设计方式完全是本末倒置。你把那些精力充沛、充满生命力的孩子，把这些从他们身上榨干。就坐着别动，待着别走，听无聊的东西。他们一整天都在对抗那种想尖叫、想冲出大楼去做点好玩的事的冲动。我们现在所说的现代公立教育
体系，本质上不就是由洛克菲勒家族创立的，或者说主要由他们创立，作为制造工人的手段吗？对。对。就是这样。顺从的工人和士兵。服从。他们决定让孩子这么早上学，原因之一就是你越早让他们开始，就越能让他们去做你想让他们做的任何事。也越能让他们宣誓效忠，对这个、那个或别的什么事情感到非常兴奋。包括你在学校里看到的所有跨性别相关的东西、所有骄傲（pride）相关的东西，老师在和学龄前儿童谈论性，你会想，他们他妈的才六岁。比如，他们根本不知道你在说什么。比如，你为什么要跟他们谈这个？因为你可以早早抓住他们，把“这是正当事业”的想法植入他们的头脑。而且可以是任何东西。可以是你的宗教。可以是你的政治意识形态。
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可以是当基督徒、当穆斯林，随便什么。如果你在孩子足够小的时候抓住他们，你几乎可以说服他们去做任何事。这就是为什么会有儿童人体炸弹。他们不会去找四十多岁、有家庭的男人绑上炸弹背心。他们会去找孩子。本期节目由 Squarespace 赞助。一旦你为你的生意起了个好名字，你就需要一个好域名。Squarespace 让锁定域名变得很容易。你只需搜索你想要的名字，买下来，就可以开始搭建了。没有隐藏费用，没有奇怪的追加销售。访问 Squarespace.com/rogan 免费试用。等你准备好上线时，使用优惠码 Rogan，首次购买网站或域名可享受10%的折扣。本期节目由欧莱雅集团赞助。美是一种打动我们的强大力量。这就是为什么欧莱雅集团建立了一项以包容为核心的事业，
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比如卡塔尔，显然还有俄罗斯、中国，这些都是敌人，把钱捐给所有这些各种团体，用来制造分裂，从内部一点点侵蚀。俄罗斯从70年代就开始这么做了。60年代。60年代。对。那个尤里·别兹梅诺夫（Yuri Besmanoff），我相信你看过那个视频。没看过的人，请一定去看看。那是尤里·别兹梅诺夫，在1984年，这家伙基本上描述了美国最终会变成什么样子，而他说得完全准确，完全准确。完全准确，关于共产主义、马克思主义、大学里的那些东西，完全……毒化他们的思想，排挤任何把爱国视为美德的观念，你所看到的对美国的所有仇恨，所有的分裂，所有这一切都是被精心策划的。
对。太疯狂了。只要看看谁从中受益。就是这样。就是这样。很简单。对。只要看看谁受益。嗯，不幸的是，这在这个国家也让很多人受益。有很多人真的很喜欢分裂，他们可以从中牟利，可以借此钻营。你知道，“我们和你站在一起”。而这正是问题的一大部分，关于整个非营利组织的理念。因为非营利组织，理论上，是很棒的。人们愿意捐出自己的钱，这是一件很好的事。
比如，那些过得很好的富人说，你知道吗，我觉得我的钱最适合用来帮助别人。这很美好。这是关于人类最了不起的观念之一，当他们在没有义务的情况下仍能慈善。他们这么做是因为他们想这么做，真的想帮忙。然后你发现真实情况是什么，大部分钱，你知道，钱都花在了管理费用和员工身上。嗯，想想这个。如果我创办一个非营利组织去解决……嗯，洛杉矶就是个完美的例子。
我们可以看看那里的无家可归者问题，以及所有这些拿到大笔钱的 NGO。而问题却越来越严重。没有变好。越来越糟。但如果我成立一个 NGO，那是我的事业，然后我把问题解决了，那我的 NGO 怎么办？现在我没钱了。现在没有理由再给我钱了。所以他们创办这些组织不是为了解决问题。
激励机制完全是扭曲的。任何事都去加剧问题。让问题更糟。让它持续更久。让它更大。看看问题有多大。我们需要更多钱。有人在做一个分析，关于在加州无家可归“产业”里工作的人——我说“产业”是打了引号的——因为它实际上就是这样。他们在无家可归问题上花了240亿美元，却没人能说清钱去哪了。他们试图对此做一次核算。他们试图做审计。而纽森否决了。否决了。就像，你为什么会想知道呢？让我们停止那些胡闹，
然后去修那条他妈的永远也建不成的通往无处的铁路。嗯，他们修了一英里？那条铁路他们修了一英里。才花了1000亿美元而已。别急嘛。事情需要时间。他们修了他妈的一英里。而且他们还在选路线。就在 I-5 旁边怎么样？那怎么样？就在那条平坦的他妈的高速公路旁边怎么样？他们做的每件事都烂透了。还有那个横跨高速公路的愚蠢的他妈的通道，为了确保美洲狮安全。对。已经花了超过一亿美元还没完工。而且他们有
那些东西，顺便说一句，那不是什么新概念。整个西部都有。对。而且它们根本不花什么钱。根本花不了多少钱。他们很快就修好。他们修得很快。对，几个月就完工了。对。浇点水泥。铺点草皮，种点他妈的草，就搞定了。但在那里，但我们是在把逻辑套用到一个根本不讲逻辑的州上。就好像，它荒唐到了极点。然后你以为它已经荒唐到极点了。然后你以为它已经荒唐到极点了。然后你听说波特兰刚刚……好吧，这个会在11月上选票。他拿到了足够的票数可以上选票。这是一项打着“制止虐待动物”旗号的法律。嗯，谁不想制止虐待动物呢？我当然想
制止虐待动物。让我们制止虐待动物吧。那它是什么意思呢？意思是不准打猎，不准钓鱼，不准经营牧场，不准搞农业，不准以任何方式伤害动物，不准为肯德基杀鸡。什么都不行。不准有动物死亡。这是一项市政条例？俄勒冈州11月要对此投票。不准钓鱼。不准钓鱼。你在说什么？你他妈嗑嗨了吗？而且不准。不准打猎，不准经营牧场。你不能经营牧场。你要杀一头牛？你疯了吗？
在俄勒冈那是违法的。还有，这对那些人中的某个人来说可能听起来是个好主意。然后，但我的问题是。好吧，那就这么做吧。就假设我们干脆禁止畜牧业吧。就说，去他妈的。嗯，全国有9100万头牛。那我们拿它们怎么办？你就别管它们。让大自然顺其自然。对，但是，但它们不是，但根本没有，没有什么大自然可以顺其自然。不是的。那只是9100万头他妈的牛。而且我可以向你保证这一点。如果你禁止我喂养和照顾它们，
我就不会……然后它们，然后它们就在高速公路上游荡。对。对。然后公牛也跑出来了？对。那你要把公牛关住吗？不。不。公牛会杀人的。对。还会生出更多的牛。对。还会生出更多的牛。对。所以三十年后我们就有9亿头牛了。对。你那些围栏全他妈完蛋。公牛会把它们撞烂。公牛会吃掉你的草。公牛会踩死你的狗。就像，你在说什么？我无法……但这本来就不讲逻辑。这全凭一种感觉而已，伙计。就像，而且连一个深思熟虑的感觉都算不上，
但问题是，你不需要深思熟虑就能上选票。你只需要迎合某些情感，然后突然间人们就会说，哦，那会很好。让我们制止虐待动物吧。而且他们可能本来就在吃 SSRI。它可能会通过的。不，我不觉得它会通过。根据《纽约时报》的这篇文章，就是一个人。一个人。拿到了13.5万个签名，把它推到了那一步。我好奇其中有多少是无家可归者。他从丹佛搬到波特兰，从南加州，我正在试着
我们有这家伙的照片吗？我想看看这家伙长什么样。他当然是从南加州来的。他当然是。他是个素食主义者。哦，这真奇怪。我绝对猜不到。哦，代课老师。他越来越精彩了。他是个赢家。我找不到了。还有什么？它就说了这些。没把他描绘得很好。嗯，他们本来就不该。这是个疯狂的主意。
来了，米克尔森（Mickelson）。对。代课老师、素食主义者、请愿组织者。“是为了建立一个我们不再杀害或伤害动物的体系。”我喜欢他说“体系”。你在说什么？那是什么意思？什么体系？你在说大自然吗？你在说什么？就像，它们会互相残杀的，蠢货。就像，你他妈在说什么？当一头美洲狮钻进羊圈把羊撕碎的时候，难道就某种程度上没那么残忍了吗？对。他觉得在波特兰遇到更多……另一个同性恋素食者的机会会更大。
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他可能是对的。大概没错。对，这可能是个不错的赌注。对。对。天哪。他坐在那里想，得克萨斯州米德兰，俄勒冈州波特兰，我该去哪？对，你得去波特兰，兄弟。去波特兰吃点药。就他妈好好享受吧。他在那。来了。嘿，伙计。哦，他已经从我们这得到太多关注了。对。世界上有很多愚蠢的人，而且，你知道，就像我们之前说的年轻人那样。
如果你足够早地给年轻人灌输思想，让他们觉得这些愚蠢的想法说得通……这也是我很喜欢你节目里凯文·科斯特纳那一幕的原因之一，他向那位素食女士解释的时候。哦对对对，对，对。“它得有多可爱，你才会在乎它他妈的死活？”对，对。还有实际上，光是说种地、说食物，就有什么生命被杀死？在田里犁地，对，就是在田里犁一下，或者去，或者去修一条路。你想消灭一些他妈的生物？去修一条路吧。对。
而且如果你在那些路上开车，你就在那个体系里。还有蜜蜂。比如，为了让我们吃上牛油果，每年死掉的蜜蜂数量简直离谱。对。从巴西运进来。数以十亿计。数以十亿计。论只算。然后它们就死了。蜜蜂，然后还有，就是牛油果和杏仁。这是两个主要的，对吧？对。杏仁，你知道什么很有意思吗。我要……我们可以查一下。杏仁，那个量，好像是要大约19加仑的水才能产出一颗杏仁。那是真的吗？
对，对，我们可以，我们可以查，对，简直他妈离谱。我的医生跟我说杏仁甚至对你没好处。嗯，你知道，它是……他说它们对你还行，他说，但是，你知道，有……在地中海地区有一段时间，它们曾经是，曾经是有毒的，里面含有士的宁。而且它是最早被驯化的植物之一。人们发现——不管是智人还是尼安德特人，还是任何在那里游荡的人——他们发现，松鼠在吃那棵树上那些有毒的坚果。
嗯。这一棵的没事，那一棵的不行。所以他们开始砍掉并连根拔起所有松鼠不吃的那些树。哦，有意思。对。所以那就是，所以杏仁最初是……本期节目由 Wild Pastures 赞助。有个好消息，朋友们。Wild Pastures 把100%草饲且草饲育肥的牛肉、牧场散养的猪肉和鸡肉，甚至野生捕捞的海鲜直接送到你家门口。我很喜欢他们的肋眼牛排。真的是一块极好的肉。我上周吃过。很棒。这是来自按大自然本意饲养的动物的高品质肉类。在户外郁郁葱葱的绿色牧场上，没有笼子，没有板条箱，没有集中饲养场。
Wild Pastures 只与美国本土的小型家庭经营的再生农场合作。所以你支持的是美国农民和土地本身，因为再生农业能修复土壤、改善生态系统、保护生物多样性。而且更重要的是，Wild Pastures 营养丰富、零垃圾成分的高品质肉类，比你在商店买同等品质的肉便宜大约25%到40%。而现在，你还能省更多。每个 Wild Pastures
箱子都享受20%的折扣，并终身免运费，首箱再减15美元，访问 wildpastures.com/rogan，网址是 wildpastures.com/rogan。“相对耗水的作物，每……不是10，每磅约一千加仑水（原话为“10 hundred gallons”）。”这太疯狂了。然后这是我的新……听着，我是个编剧，对吧？所以文字对我很重要，当我们在社会中误用它们时，就让我很烦。对。所以所有这些我们称为“奶”的东西，比如杏仁奶。对。我就决心把它叫做杏仁汁，因为它他妈就是那个。它甚至都不算杏仁汁。我们并不是在榨取。它几乎算是杏仁茶。我们把杏仁拿来，打碎，泡在水里。本质上就是把杏仁的味道浸出来，然后加一堆东西、糖之类的进去。加了很多糖。我朋友邓肯说，兄弟，杏仁
奶对身体好。我说，你看过里面有多少糖吗？我们当时在打电话。他说，我操。我说，对啊，伙计，所以它才好喝。但我的医生跟我说，我的饮食里有草酸盐，在我的血检里。他说，你的草酸盐有点高。他说，你在吃杏仁吗？我说，对。我一直吃杏仁。他说，对，少吃点。他说，就是从那来的。真的吗？对。查一下杏仁里有多少草酸盐。我刚听了他们的话。还有，很多，比如很多那种无麸质面粉之类的东西。如果你买很多那种东西，很多时候它就是杏仁粉。
对。杏仁是高草酸盐食物。吃杏仁会升高循环中的草酸盐水平，这些草酸盐经肾脏过滤后出现在尿液中，这可能会增加易感人群患肾结石的风险。对。杏仁每100克约含296毫克草酸盐，大约每颗4毫克，属于高草酸盐类别。对，他说偶尔吃一点没什么坏处。他说，但别经常吃。对。有很多东西草酸盐很高，人们却没意识到。它们真的会把你搞得很惨。比如羽衣甘蓝。我以前一直喝羽衣甘蓝奶昔，直到另一位医生告诉我，你真的应该把羽衣甘蓝煮熟。煮熟，然后把里面的水滤掉。我说，真的吗？我说，为什么？他说，你要把它们里面的草酸盐煮掉。
真的吗？对。这显然是很多肾结石的成因。有些人喝很多那种绿色奶昔，我以前每天都喝。我以前会拿一堆羽衣甘蓝，扔进一堆苹果、一些姜和一些大蒜，全部打碎，在一天开始时喝掉。我以为我在做好事。而他说，你这是在用草酸盐轰炸你的身体。我说，哦，好吧。吃点他妈的鸡蛋吧，兄弟。他说，吃培根。吃点培根。我心想，他妈的培根对你更好？我摸索该吃什么的过程很漫长。很漫长，感谢上帝我有这个播客，因为如果我没有和那些人进行那些对话，我就不会意识到，哦，原来我们……而现在食物金字塔完全颠倒过来了，这太搞笑了。对。
但就好像，我进行了足够多的对话，意识到，哦，所有这些人根本他妈不知道自己在说什么，却在给人建议。很奇怪，很奇怪关于食物、关于健康，以及关于——他妈的随便填什么——几乎我们社会中的一切，竟有这么多糟糕的建议。我们的食物金字塔是强生公司制定的。对。或者是家乐氏，也就是 John and John。对。就像，我们怎么让人们早上吃我们的垃圾，午饭再吃一次？
然后，嗯，我们唯一无法控制的——当他们谈论的时候——我们唯一没有的东西就是这种大规模的工业化肉类生产，因为没有，没有经济可行的方式来做。如果能做，他们早就做了。哈里斯牧场（Harris Ranch），你大概在加州 I-5 旁边见过，是最接近那种的版本。但它其实是一个育肥场，对吧，你把牛聚在一起喂养90到150天，然后送去屠宰，对吧？那是最接近工业化牛肉产业的东西了，
因为那是一种非常低效的方式。种地要好得多，对吧？种地比放牧牛更有效率。所以说到底，你只会在没法种地的地方放牧牛。你想放牧……牛很擅长从劣质蛋白质来源中获取蛋白质并代谢它。对。所以你在真正多岩石、长着本地草、没法耕种的地形上放牧它们。你没法耕作。就是不行。而它需要被某种东西吃掉，否则杂草就会占领它，对吧？对。草在被放牧时长得更好。所以没有办法把它工业化或集中化。最集中化的环节是在肉类加工厂，对吧，有四家大型肉类加工厂控制着牛肉产业百分之九十多的份额。
而这种情况正在开始改变。新冠疫情对小农户和小牧场主把自己的产品推出去帮助极大，对吧，他们找到小型的……它们开始冒出来。人们开设了这些 USDA 设施，它们不是每小时处理800头牛。它们也许一天处理50头，或者50头。现在人们可以去那里，因为它们是 USDA 设施，他们可以直接从那里买牛肉，从牧场主那里买，对吧？
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你可以掌控你的食物来源，而不是像以前那样——如果你要去买个汉堡，你吃的大多是某种澳大利亚的淘汰公牛，对吧，或者来自巴西的东西。你吃的不是你想吃的东西，对吧？当你去一家好的牛排馆时，那里的牛排最有可能来自得克萨斯、爱荷华、内布拉斯加、蒙大拿。只有特定的地区，人们会投入那种程度的关注和时间去养出那种品质的牛肉，对吧？而且是由较小的牧场主在做。可能是个大牧场，但仍然由相对很少的人经营。你知道，Four Sixes（6666牧场）有30万英亩，但只有12个牛仔。哇，30万英亩只有12个牛仔，那等于没人。他们怎么掌握所有情况？
我是说，我们把它划分成一块块牧场，然后你有……然后牧场归属于……术语是这样的。比如说，如果你在格思里（Guthrie），那里有一个营地，我们叫它南营，因为它在南边。它负责5万英亩，对吧？我们把它划分成多块牧场，每块在7000到10000英亩之间。那个营地里有一块大牧场，大约14000英亩。然后你还有北营。你还有我们称为……然后我们在镇子周围也有营地，
格思里那个小镇。所以你按每个牛仔的责任来划分，我是说大概在3.5万到5万英亩之间。哇。那责任可真大。对。那工作量很大啊，伙计。工作量很大。你知道，你的剧特别有意思的一点，尤其是《黄石》。它让人们真的被这样一种想法吸引：残酷的艰苦劳动是浪漫的。对。你知道，人们真的认同《黄石》里那些家伙，他们对那个牧场如此投入，如此投入地拼命干活，整天工作。他妈的艰苦劳动。
然后收工后就一起待着。那种生活有某种东西，对人们来说是如此简单又浪漫，真的引起了很多人的共鸣。他们甚至都不知道自己会喜欢那样。嗯，这是，这是独特的美国式的。而且那种自由的程度……比如我们把某个人派到南营，我们说，好，你到了。这是你在南营的房子。一周左右后见。自己去把事情搞明白。看好牛群。你给他们一批马，他们训练自己的马，骑马巡视那片土地。他们了解那里的每一寸。而且你
从来不……我们没有每周的公司会议。他们怎么获得补给？房子是提前备好物资的吗？对，我去镇上，你知道，去镇上本身就是一项大工程，对吧？镇子在90英里外。所以你每周去一次镇上，对吧？囤货。囤货。然后回去。哇。对，但那是一种疯狂的生活。人们误以为……不是每个……这并不适用于每个牛仔。有很多牛仔，通常他们是在那个牧场长大的。那是他们熟悉的生活，也是他们想做的事。对。
但他们仍然会去上大学。比如几乎我的每一个牛仔都有牧场管理学位。他们上过学。哇。去学习。如果你想当牛仔，什么学校好？我是说，有不少，得克萨斯理工大学。我是说，那是个非常出色的牧场管理项目。Sixes 的很多人都在那里上过学。TCU（得克萨斯基督教大学）有牧场管理项目。一个好的，得克萨斯农工大学。你知道，我们有……我们有兽医住在牧场上。显然，我们繁育大量的马。所以我们的兽医，科罗拉多州立大学，
……一所非常出色的大型动物兽医学校。显然，德州农工大学是一所了不起的学校，德州理工大学也是。那些是……兄弟，你他妈到底是怎么样样都顾得过来的？你经营着一个巨大的牧场，还有大概48部电视剧。你他妈到底怎么做到的？我搞不懂。每次泰勒·谢里丹又冒出一部新剧，我就跟我老婆说，他他妈到底是怎么做到的？他哪来的时间？部分原因是，你想想看，我的团队，我的核心团队就是和我一起拍《猎凶风河谷》的那批人。那时候我们没钱，我记得有一次我在一座山顶上，
身边是我的第一副导演和我的摄影指导本·理查森，一个制片人都没有。我们已经一个星期没见过任何人了。我看着他们，我们在犹他州北部零下七度冻得屁股都要掉了。我就说，伙计们，你们知道吗，我们完全可以溜去夏威夷，一时半会儿都不会有人知道。钱在我们手上。他们不知道。他们其实根本不知道我们在哪。他们只是相信我们会把这部电影拍出来，而我们也确实拍出来了。那非常艰难，但就是这同一支团队后来去拍了《黄石》，然后又是这同一支团队跟我去拍了《金斯敦市长》，再后来是《1883》、《1923》、《母狮》、《Landman》，所有这些。我们一直从内部提拔。我手下有当初的制片助理现在成了第一副导演。有当初的摄影机操作员现在成了导演。所以我们一直从内部
提拔，所以每个人都明白我们的做事方式。而且效率高得要命。我们从来不会有——你知道的，因为你在这一行待了一辈子——那些人会开一个会又一个会又一个会。他们会开一个基调会，一大群人坐在那儿，试图讨论剧本的基调。怎么，你没读那该死的剧本吗？我们还得为这个开会？我们不开这个会怎么样？然后他们还会开一个，还会开一个——电视网也是这样。他们就爱搞这一套，好给自己的存在找个理由，对吧？
对。所有这些中层管理人员。他们还想搞一个道具展示会，让人来给他们展示我们要用的所有道具。真的吗？我们不搞那一套，因为我就想，我在这场该死的戏里用哪个比克打火机还得经过你的同意？我自己做决定怎么样？我们在所有这些该死的剧里都用同一个比克打火机怎么样？这样我就再也不用挑比克打火机了。怎么样？所以我们就把流程精简了，让它变得非常高效。通常一部电视剧在开拍前要筹备12周。我们只用4周。哇。嗯，这说得通。精简是合理的，因为我参与过一些刚起步的剧，一片混乱。电视网插手很多，还有很多扯淡的事。
但等它运转起来之后，他们就会说，哦，你们知道自己在干什么。对。别管我了。对。对。我们现在从一开始就在。太棒了。我们从没失手过。只要你不失手。对。嗯，就像你从不失手。写作上你从不失手。故事线上你从不失手。你一部烂作都没有，伙计，这太不可思议了。有那么多该死的剧，而且每一部都很好，这是了不起的成就。而且每一部都，你知道，非常让人上瘾。
你知道，《Landman》太让人上瘾了。就是那部剧。它讲的是非常严肃的事情。然后我又可以随便乱来。对。咱们就带一群老人去脱衣舞俱乐部吧。比利·鲍勃他妈的太棒了。他是个天才。我爱那家伙。他在那部剧里太出色了。就像是为他量身打造的。就是为他打造的。我是说，他演过那么多东西。我在写下一个字之前就去找了比利·鲍勃，跟他说，如果你不演，我就不做这个，因为我不想白忙活一场。他说，那是什么？
我说，我想做——我说，基本上我想把你在《圣诞坏公公》里的角色放到西德克萨斯，去经营一家老公司。他说，你想让《圣诞坏公公》里那家伙去经营一家老公司？去经营一家石油公司。我说，这就是我想要的。他说，听起来他妈的太棒了。对。嗯，它也很有教育意义。我是说，很多人根本不知道石油行业是怎么运作的。你看了那部剧，就会觉得，天哪，多疯狂的工作。这是一份疯狂的工作。另一点是，我们生活的方方面面都完全依赖石油，完全依赖它。我们可以争论它到底有多糟糕或者没那么糟糕，或者不争论，现实是我们没有替代品，它根本不存在，就是不存在。我们可以坐在那儿说，嗯，风能还有这个，不，
你随便找一位气候学家、一位工程师坐下来谈，他们都会告诉你，我们替代石油燃料的最大希望是冷聚变，而我们离它成为可以依赖的东西还有30到40年，还有缩小的小型核反应堆，那种迷你的，对，就像这个咖啡壶那么大。他们说的就是这个。他们说的是人们家里各自拥有的反应堆。那要多久才会出灾难？
§05文字稿 · 35:32 起
这听起来很可笑。给一座城市配一座真正好的核电站是个很棒的主意。让每个人都有自己的核电站听起来他妈的太疯狂了。你懂的。会有多少混蛋去把那玩意儿切开？嗯，人们到现在还往微波炉里放他妈的金属。所以我觉得我们不应该给……故意的。我就干过。我想，能有多糟呢？有些人会故意开着他妈的煤气，好让屋里的人死掉。不，我们不需要。人都是疯子。人都是疯子。
如果你真的搞出消费级的核电站，交给这帮猴子可不行。交给今天这样的人类、我们现在的形态，不行。我们还没开化到可以在家里拥有私人核电站的程度。哦，操。对。所以我们依赖它。这就是为什么我们现在在伊朗。哦，对，也是因为以色列。但我是说，我们在伊朗。整件事说到底就是石油。霍尔木兹海峡，我想大概全世界40%的石油供应要经过那里。对。天哪。不，那是。我觉得还有中国。嗯哼。
这是一步针对——这是针对中国的一枚棋子。嗯哼。我是这么想的。对，这一切都他妈的吓人。还有，呃，我不是说我们应该或不应该这么做，我不做政治评论，但那些特种部队的家伙在委内瑞拉干的事真他妈的狠。太疯狂了。我不是说他们应该或不应该，我只是说，对，派出了那支小队，然后那支小队，我是说，你能想象吗
如果我把它写进电影里，人们会说，那他妈太荒唐了，泰勒，对吧，我们还没有那种技术。用飞机送一群特种部队的人，把他们放在这栋高楼的楼顶，周围全是他妈的古巴特种部队，他们会把那些人全杀了，然后他们会他妈的把他和他老婆抓走，回到楼顶，就这么他妈的飞走了。他们就是这么干的。而且他们要用声音来干，要用声波武器让所有人失去行动能力，什么？比如，你还记得他们最开始谈论那个哈瓦那综合征的时候吗？记得。我们当时不当回事，觉得这是胡扯，这是扯淡。
对。就像，不，他们说的是在哈瓦那的人遭到了针对，有什么东西电击了他们，低频声波让他们恶心想吐。对。我觉得那只是他们在委内瑞拉释放出的东西的一小部分。谁知道呢？“迷魂器”（discombobulator）。它就叫这个名字。机密秘密武器系统。唐纳德·特朗普总统声称，美军在1月3日抓捕委内瑞拉总统尼古拉斯·马杜罗的行动中使用了它。他表示该武器成功瘫痪了敌方装备和防空系统，使他们无法还击。所以它两者兼有，既能让军方人员失去行动能力，又能瘫痪他们的武器系统。什么？
太神奇了。我们他妈的在干什么？官方保持沉默。当被问及该装置如何运作的具体技术或行动细节时，特朗普有句出名的话，他对《纽约邮报》说：“我不被允许谈论这个。”他说他们按了按钮。他声称防御部队按了按钮，结果什么都不管用，俄制和中制的火箭及雷达都被瘫痪了。该武器同时影响了墨西哥的
机械设备和人员。他还提到，在一座戒备森严的堡垒内，有一种声波武器被用来对付马杜罗的古巴安保队。他妈的，伙计。我真想看看那是什么样子。你知道吗，我打赌他们还有视频。哦，肯定有。全都戴着GoPro。我真想进保密设施（SCIF）里去看。就给我看视频。我什么都不会说出去。我想看看它是什么样子。我就想看看。一个人被声音电击、完全失去行动能力是什么样子？好像他们就直接倒在地上痛苦不堪。动都动不了。对。
然后他们就冲进去，把所有人都射杀了。还有一些他妈的特种部队狙击手就在上面，居高临下地往他们身上倾泻火力。太疯狂了。那家伙还以为自己很安全。太疯狂了。还有一段他说“来抓我啊”的著名视频。哦，对。兄弟。小心点。别乱戳熊。还有就是，我们，我们没有人知道现在武器系统里最尖端的技术是什么。我们不知道。他们不告诉我们。他们不告诉我们。显然，没人知道这个他妈的“迷魂器”存在。这是科幻小说。
对。对吧？如果是20年前，你会说，那不是真实存在的东西。但现在你会说，哦，靠，他们用了它。它不只是一个概念。他们他妈的真用了。他们在内华达州中部的沙漠里在捣鼓什么？谁知道呢？对，你想想看。既然这个都能拿出来用，那就已经有比它领先四代的东西了。百分之百。他们现在正在摆弄的。对，百分之百。你知道，整个UAP（不明异常现象）这一块。比如当他们开始谈UAP的时候，我所有的扯淡警报都响了，全部。就像，我不相信你们如果知道什么会告诉我们。
所以我不相信你们在告诉我们真相。我觉得他们有一些已经研究了几十年又几十年的特别准入项目，搞的是某种超高级别的东西，涉及某种新型推进系统，他们让那些东西在天上飞来飞去，我觉得很多人看到的就是这个，很多人看到的就是这个。这并不排除外面还有别的东西的可能，因为我觉得确实有，但我觉得人们看到的东西里有一大部分是我们自己的。对，在测试。对，在测试，在用它做些事情。如果有一种智慧生命偶然撞见了我们这帮野蛮的家伙，他们为什么不会说，嘿，伙计们，
启动那该死的导弹，我们发现了这颗蓝色星球，我们得除掉这玩意儿。嗯，我觉得也许每个有部落性和领地性的智慧物种，都必须经历其进化中的一个青春期。如果你看看人类历史，你知道，我昨晚在读穿刺者弗拉德的资料。天哪，被杀的奥斯曼土耳其人有多少，还有他那出名的方法，把人插在木桩上，沿着道路一路排开，这样当这些可怜的家伙在行进途中，
要去跟他作战时，他们就只能看到敌人被串在木桩上。还摆成几何图案什么的，他会把他们排成星形之类的。他是个狠毒的混蛋。他是德古拉背后的原型，或者说，你知道，德古拉的灵感来源。我读着关于那家伙的东西，就想，操，人类一直都很可怕。对。他们一直都很可怕。但他们只是，随着时间推移，变得没那么可怕一点。少一点点。比如，我们现在比纳粹时期没那么可怕了一点。也不是完全好。不是集体意义上的。对。某些……
我们仍然愿意搞种族灭绝。我们当中有些人愿意。但它没那么被认可了。更多的人对此感到震惊。就好像人类在一点点变好。没有我们希望的那么快。我觉得如果我是外星生命，我会说你们得熬过这一段。就像你有个孩子，你得让孩子摔倒、跌跌撞撞。
你得让他受伤。你得让事情发生。你得让，你得让你有。让他搞砸，让他自己弄明白。你得自己把这个弄明白。把它弄好。你把这事搞砸了。你得给他们一个变得更好的机会。对。我觉得对一个文明来说，我想同样的道理也适用。你得给这个文明时间去进化、去适应、去越过它现在所处的阶段。我不认为你应该通过干预、比如拉着我们的手给我们指路来做到这一点。我觉得你应该做的是退在后面，确保我们不互相扔核弹，留意一下各种国际动态，就让人类缓慢但坚定地进化。如果我是一个观察人类的智慧生命，我就会这么做。我们作为一个文明现在面临的有趣的事情——而且当一个社会变得富裕、真正富裕的时候，这种事总会以某种形式发生——就是人们开始质疑财富，质疑我们怎样才能更公平？
§06文字稿 · 43:47 起
这表面上看起来像是同情心，但说到底其实是一场关于什么对社会更有价值的争论。是自主决定更有价值，还是公平更有价值？我说的公平，意思是每个人得到完全一样的东西，每个人。所以你把这些从他们身上拿走，我们不再是一个货币社会了。现在你是在为集体工作，最近你经常听到这个词被到处抛出来。为集体工作的问题在于，第一，谁来决定谁去收垃圾，谁来决定谁能代表你的国家去参加奥运会，谁来决定谁能——会有人让我去做电视剧吗？顺便说一句，我是不会免费做的。太他妈难了。对。所以现在我不想做了。那你就得去做这个。嗯，我也不想做那个。问题就在这儿。然后他们就会强迫你做事。对。
然后他们怎么做到呢？用枪。对。所以然后——所以你要么拥有自主决定权，要么在你试图走向集体的过程中，你必须交出它。那你是交给谁？然后现在你就有了一个独裁政权，不管你他妈原本以为自己拥有的是什么。对。总是会回到这一点。总是，你可以看看马克思主义和列宁主义，以及列宁谈到的他的希望，不管那是不是他真正的希望。但它非常非常快地堕落成了一个威权政权。而且你知道，共产主义、社会主义、法西斯主义、纳粹主义，它们都非常非常相似。
区别是表面上的，我想是安·兰德说过，它们只是同一种东西的表面变体，那就是集体之恶。集体之恶，以及人类想要控制自己人民的欲望。对。他们就喜欢这样。任何时候你给他们一个机会，让他们能理直气壮地控制别人，他们就会扑上去，他们会有机会给人分类，分成好人和坏人，而坏人你想怎么对待都行，他们是“他者”。每次有群体像那样掌权并告诉你能做什么、不能做什么时，这种事都会发生。而你看到全世界越来越多的人令人震惊地接受这一点，人们在接受更多的政府权力和更多的政府控制，这真的很疯狂，真的很疯狂，真的很疯狂。你看，这很独特，我觉得，第一，我觉得30年后当他们回头看时，我们仍然在
遭受一种社会层面的，呃，新冠的影响，仍然在，与其说是疾病本身，不如说是我们对周围机构的信任受损，不管是政府、媒体还是制药公司。还有它被操纵用来为一个政治团体攫取权力的方式。而且它奏效了。所以当某件事奏效时，人们就会一直做同样的事，直到它不再奏效。对。我们的军队就这么干过，搞“赢得民心”那一套。对。这一切都源自日本。对。我们要赢得日本人的民心。嗯，日本投降了。比如他们的天皇，他们把他当作神，在我们往他们头上扔了两颗该死的原子弹之后，他告诉日本人民，嘿，我们要忍所难忍，我们要投降，
这是我们能挽救我们国家的唯一方法。所以他们是自愿投降的，然后我们的政府说，看看这套赢得民心的东西多管用。它不管用，根本就不管用。然后他们在越南试了，没用。在我们有过冲突的其他每个地方都试过，我们都试过，到现在都没成功过，因为它的基础是有缺陷的，对吧？因为他们当时是选择了被征服。而做出那个选择让他们保住了独立国家的地位。所以我们的政府，我们现在看到的情况非常危险。你可以喜欢特朗普，也可以不喜欢特朗普。
这无所谓，人们会喜欢某些总统，也会讨厌某些总统。但现在它。藐视法治，因为他恰好是联邦政府的首脑，于是公开藐视联邦政府。这样做的后果将会是，好吧，行，你受不了这个人。你认为他是个糟糕的总统，你不打算遵守他的法律。但这现在成了新常态。所以当一个你支持的总统上台时，另一方因为我们已经开了这个先例，他们也就不会遵守他的法律。对。
然后现在我们就侵蚀了法治。然后会发生什么？滑坡效应非常危险。移民及海关执法局（ICE）的突袭在进行的时候我就在说这个，因为我当时想，好吧，我不赞成非法的罪犯待在这个国家。但是，我们正在开一个非常令人担忧的先例，让蒙面的、军事化的、不出示身份证明的警察在城市里到处跑、把人抓走。这可能会开一个先例，可能被左派利用。如果他们掌权，用于ICE以外的别的事情，因为我们已经接受了街上有军事化警察这种观念。
还有那些只受过七周训练的人，你就派他们出去抓人。而且不幸的是，很多美国公民也被卷进了这个陷阱，然后他们又得被释放。这可能会很糟糕，如果下一个党上台，如果民主党下次上台，他们决定——比如也许出现了一种新的新冠毒株，发生了某种新的大流行，不管他妈的是什么。如果你不打疫苗，他们就会逮捕你，然后他们开始同样的做法。是的。我们见过，我想是明尼苏达州还是哪里，他们让国民警卫队上了街，他们让人去执行封控。所以他们让人拿着他妈的
他妈的枪走在街上，冲人喊着让你回家里去。就为了一场感冒。像这种滑坡，你可能会想，不，我们只是想除掉那些坏移民。我明白。我和你站在一边。我同意。但是，他们这么做的方式，我不知道。我甚至不是说有另一种方式或更好的方式。我只是说，你想一次性把他们全弄走？对，那就是这么做的办法。你想快速把他们弄走？那就是这么做的办法。因为他们当初就是快速把人弄进来的。你说得对。他们他妈的敞开了边境。他们帮人进来。
但既然他们已经进来了，如果你要用那种方式把他们弄走，你就是在开一个奇怪的先例。你开的这个先例可能会被用在别的地方。对，难点在于，好吧，我们需要执法，对吧？要么就别让他们来，对吧？他们没有颁布任何新法律。这些和奥巴马当总统、克林顿当总统时就已经存在的移民法是一样的。同样的规则。问题在于方法。你得坐下来权衡利弊，好吧，努力根除这个问题的好处。你不能给它定个期限。对。对。这很滑。确实很滑。而且再说一遍，对一方适用的也对另一方适用，而现在华盛顿的这些政客正在给我们所有人带来巨大的伤害。我觉得是那些民选官员。
因为他们想不到下一次选举之后的事。也许他们从来就没想过。他们从来没想过。对。但也许他们以前更会掩饰。我觉得那时候没有互联网。不过，嗯，确实。我觉得就是这个原因。那时候没有社交媒体。但我觉得我们已经到了这样一个地步：政客们谈论废除选举人团，谈论废除冗长辩论（filibuster），谈论扩充法院，所有这些，因为他们这一方不在台上。所以我们就要把政府结构拿过来彻底改造，让它暂时对我们有利。但你现在享有的这些好处将来会被用来对付你。百分之百会被用来对付你。我觉得我们现在能通过的最重要的立法是任期限制。
我觉得国会最多12年，参议院大概也是12年。参议院两个六年任期。时间绰绰有余。对，那他妈是很长的时间了。够了。我们不需要任何其他人。我是说，我不知道怎么就变成了——南希·佩洛西他妈的怎么会身家4亿美元？他妈的怎么会？嗯，我知道怎么回事。对，她参与了所有这些他妈的IPO。没错。对。她会通过允许Visa上市的立法，然后从中分到一大块。
然后当她被当面质问时，她会直视记者的眼睛，他妈的对他撒谎。我不知道你在说什么。我没那么做。没有任何后果。我们知道你干了。我们能查到你持有多少股票。对。他妈的骗子。他们都这么干。是的。今天推特上就有人在点名罗·卡纳。他们都他妈发财了。每个人都在发财。对。他们年薪17.5万美元，结果全都他妈是百万富翁。
§07文字稿 · 53:08 起
超级百万富翁。他们全都——比如她非常非常有钱。那，那几乎是5亿美元了。作为一个公务员，这太离谱了。太离谱了。对。这是疯了。而且，嗯，你知道，这就是我们已经习惯的。我们只是，我们知道这很糟糕，但我们就接受了。人们很忙。他们有家庭、房贷和各种破事要处理。所以他们抱怨几句，然后继续埋头过日子。对。我是说，就像我们聊过的，我还有别的工作。我没有大把时间能投入到——对我来说谈政治很难，因为我一天里没有那么多小时去在Instagram或者社交媒体之类的上面筛选什么是真的、什么不是真的。
我不碰那些玩意儿。但我做不到。很难形成一个观点，因为，伙计，我不知道。我也不知道去哪里获取诚实的新闻。不是新闻节目。这我知道。我不能打开他妈的新闻，因为他们他妈的一直在对我们撒谎，他们不再是——我不知道他们是否曾经公正过，但我知道，我记得我小时候有个人在竞选总统，他叫杰克·肯普，我记得杰克·肯普，我想说是丹·拉瑟，也可能不是，可能是别的新闻主播，当时所有这些潜在的总统候选人之间有一场辩论。他在介绍这些不同的政客时，说某某某，哈佛毕业生、来自某地的法学教授，这位是前参议员，这个那个，还有这里这位，然后轮到了杰克·肯普。
他说，替补四分卫、重生派基督徒，杰克·肯普。我就想，哇，你这是把那家伙彻底搞沉了。其他每个人你都说了他们的职业，谈了他们的成就。到他你只说他当年不是首发四分卫，还有他——你把他的宗教点出来，伙计。那是我记得的第一次，我就想，我知道你的观点了。
我不应该知道你的观点。你应该给我新闻。对。你应该给我诚实、不偏不倚的信息，好让我做出决定。而你在替我做决定，或者试图这样做。对。而他们变得如此——随着新闻变成娱乐，我是说，CNN是新闻业有史以来发生的最糟糕的事情，因为它是24小时的。然后突然之间，并不是一直都有够24小时的新闻量，对吧？战争期间有，对吧？你可以给我们播新闻，你知道，一直播战争画面，谈论战争，为什么要打仗，为什么不打仗。但当没有的时候，你就得编点东西出来
或者推销一种观点。这就是新闻现在走到的地步。现在新闻就是激怒他们，把他们吓个半死。对。我们就是这样让他们一直看下去的。这就是商业模式。现在就是。而且还是激怒他们，把他们吓个半死。但对某些你的赞助商不希望你谈的事情视而不见。哦，对。这就是为什么，你知道，图尔西·加巴德在卸任国家情报总监前的最后一项举动，她召开了关于福奇的那场新闻发布会。她讲到他如何在国会面前撒谎，以及他绝对利用了美国纳税人的资金，通过生态健康联盟（EcoHealth Alliance）、通过武汉实验室、在中国武汉资助了功能增益研究。而且，你知道，没人报道这件事。
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哦，我们得放一下。放一下吧，因为太好笑了，因为科尔伯特想阻止他讲下去，想反驳。而乔恩，他是个很棒的喜剧演员，他直接从椅子上站起来，声音越来越大，就这么一路讲下去。真的？压过了科尔伯特，科尔伯特一直想搅他的段子。他就像，这是个好笑的段子。而他在碍事。我倒想看看。
如果你有这方面的信息，我倒想看看。而他就一直讲下去。他一直往下冲。非常好笑。而且那正是在那个风口上，对吧？这是勇敢的一步，因为他这么做的时候，点破这件事、说它来自中国武汉的一个实验室，不知怎么就被混同为种族主义。记得吗？对。如果你说它来自中国武汉的一个实验室，你就是种族主义者。对。就像，你们是怎么做到的？就像，怎么会——就像，没人说什么种族主义的话。它就是他妈的来自中国，而且看起来是生态健康联盟资助的。而且看起来是我们资助了生态健康联盟。
是的。有一大堆他妈的文件。顺便说一句，他们一直在做的关于这种该死疾病的研究，就发布在CDC（美国疾病控制与预防中心）的网站上。它们就发布在他妈的——我最喜欢的是你因为伊维菌素挨了一堆骂的时候。对。事情发生时，我真的就说，他妈的去查一下。去查伊维菌素和关于伊维菌素的研究。结果CDC网站上就跳出来一项研究，而与此同时人们正在告诉我们别吃那玩意儿。它讲到了伊维菌素的功效和抗病毒特性，特别是针对COVID-19。对。所以政府网站上就写着这他妈的药有效，而他们同时在告诉所有人别吃它。他们还嘲笑我吃马用驱虫药。看这个。太棒了。太棒了。不，你停一下，因为他还是想抛出那种建制派的立场。
如果你有任何证据，我倒想看看任何证据。对。嗯，新闻界真是疯狂的时期，因为我觉得从那以后，这在大多数民众中引起了一股冲击波，他们对新闻原有的那点信任就被严重侵蚀了。如果我们没有好的新闻，如果我们不信任新闻，那我们就有点随波逐流了。然后你就会陷入他妈的阴谋论和网上的回音室，你也可能被困在里面。那也不好。对。那就没有地方可以获取信息了。NBC、CBS、CNN有没有任何人，那些人当中有没有谁注意到了图尔西·加巴德关于福奇的那场讲话，并对它有任何反应？我很想知道。因为从我在网上读到的来看，没有，他们一个都没有。不过这是截至昨天的情况。我不知道现在有没有变化。
我不知道，是不是他们在准备一篇文章，想先把所有事情都安排妥当。我觉得基本上，只要一个研究所的负责人在没有被指控任何罪行的情况下就在求赦免，这就是一个相当明显的信号，你可能该去查查是不是有人犯了罪。他在求赦免？对，福奇。福奇当时就是，这是那件事的一部分，他让律师在最后一天去联系拜登阵营，然后他就拿到了赦免。天哪，就在最后一天。天哪，这种预防性赦免简直疯了。
尤其是兰德·保罗质询他的时候，专门跟他讨论什么才算功能增益研究，而且无论按哪种说法、按每一种定义，那都是功能增益研究，可福奇还在说“恕我直言，你根本不知道自己在说什么”，尽管对方是医生。对，这老兄可是他妈的医生。而且他们是真正的医生，然后（福奇那边）又说“可你是眼科医生”。那是我的专科，但在成为眼科医生之前，我先成为了全科医生，这意味着福奇学过的那些东西我全都学过。你得先读完医学院，然后才去选专科，所以要用四年学习整个人体，然后才去专攻你要专攻的方向。
§08文字稿 · 62:15 起
嗯，还有，如果你读小罗伯特·F·肯尼迪的书《真实的安东尼·福奇》，你会发现他在艾滋病大流行期间用的就是一模一样的套路。完全一样的套路。《达拉斯买家俱乐部》讲的就是这个。《达拉斯买家俱乐部》，麦康纳演的那部关于艾滋病的电影，里面那个该死的反派就是安东尼·福奇。就是他在阻止他们获得替代药物。就是他想让所有人都用 AZT。你知道为什么吗？因为 AZT 早就获批了。
他们早就把它当癌症药用过。它是一种化疗药物，后来停用了，因为毒性太大。它杀人比癌症还快。所以，当人们免疫系统受损时，他们给的第一种药，就是一种会致人死亡的化疗药。而且他们还给没有症状的人用。他们给 HIV 检测呈阳性的人用。然后你也知道 PCR 检测的事。
所以 PTR（原文如此）说，发明 PCR 检测的凯利·穆利斯曾公开评价福奇：他根本不知道自己他妈的在说什么。我觉得他没说“他妈的”，但他说福奇不知道自己在说什么。他还说这种检测本来就不该用来检测人体内的疾病。而且如果你把循环次数调得足够高，就像他们在新冠期间做的那样，据某些估计，由于 PCR 方法，我们出现了 80% 的假阳性，因为他们把循环次数调得太高了。
然后他们大幅调低了循环次数。这减少了假阳性的数量。但有很多被检测为 HIV 阳性的人，可能其实并不是。而他们让这些该死的人去用 AZT。而 AZT 会要你的命。哇。是啊，疯了。大多数主流媒体把这当作一枚严肃但未经证实的政治炸弹。他们报道的是加巴德的指控内容，强调这些文件存在争议、正在审查中，并突出各方反应有多两极分化。主流纸媒，《耶路撒冷邮报》、Moneycontrol、《新闻周刊》概述了她的指控，强调新冠的起源仍未定论，并指出关于福奇引发新冠或在宣誓后撒谎的说法争议极大，尚未得到法律确认。许多报道把这描述为重新点燃了关于实验室泄漏还是自然起源的长期争论。听着，孩子们，这场争论已经结束了。这争论结束了。如果你在新闻里说，如果你在新闻里还说存在一场长期的
关于究竟是实验室泄漏还是自然起源的争议，那就闭上你那张肮脏的臭嘴，因为根本没有，争论已经结束了，就是他妈的实验室泄漏。他们说，在得出任何确切结论之前，新文件需要国会调查人员和科学家进行独立审查。右倾媒体则把她公开的这批文件当作对批评者的平反，聚焦于掩盖真相的叙事，并突出兰德·保罗等共和党人。为什么？更中间或主流的媒体则以更中性的新闻口吻呈现此事，常把加巴德和共和党人的言论与福奇过去的否认放在一起，并指出到目前为止，还没有任何关于伪证或犯罪行为的司法认定。我一直搞不懂的是，这怎么就变成了左派或右派的问题。太蠢了。福奇是个职业官僚，我是说，这一切开始的时候，总统是共和党人。对。没错。
然后他为那位共和党总统效力。在那之前，他为民主党总统效力，再之前也是。然后他又为一位共和党总统效力。我是说，他在那儿他妈的待了 50 年。对。这家伙。这不是政治问题。对。这不该是政治问题。这件事不该分左右阵营。就是，嘿，一个职业官僚他妈的对我们撒了谎。他在谈论 AZT 作为 HIV 药物时用的语言，和他谈论新冠疫苗时用的完全一样。“它之所以是唯一的药物，是因为它既安全又有效。”这家伙是个恶魔。
他就是历史上那种人，日后回头看时你会说：天哪，就这一个人的谎言，这一个人的野心，这一个人的职业生涯，坑害了这么多人。对。我不明白民主党人为什么要为这个人扑到剑上（替他背锅）。没理由站在他那边。因为人们很蠢。他们就认定，因为总统是共和党人，所以共和党推动的任何东西都一定是坏的。这种愚蠢的他妈的对立，太可笑了。太可笑了。真的是。因为同一批人在特朗普任期内
公开说：你会相信在特朗普治下研发出来的疫苗吗？他们都这么说。卡玛拉·哈里斯说过。乔伊·里德那帮人也说过。他们全都说过。然后他们又把自己全部的政治前途押在了这上面。我们值得更好的。真的是，或者我们不配。也许我们不配。我们他妈的还觉得他们挺好。我们太可笑了。我们这群人类真是他妈的可笑。太他妈离谱了。
不过不是我们所有人。你知道，我觉得现在更少了。现在这样的人更少了。我觉得要再像 2020 年那样把所有人分裂开，会难得多。现在会难得多。我觉得大多数人已经不吃这一套了。只要人们意识到，这种左对右的胡扯其实就是一个他妈的大骗局，目的是让你们互相斗。哦，当然。大部分都是这样。就连我们之前聊到的 ICE（移民及海关执法局）那些事也是。嘿，各位，你们觉得这是巧合吗？最大规模的他妈的反 ICE 抗议，全都发生在他们发现那一大堆欺诈的同一个地方。你有没有……
Curdiya（原文如此）。你们有没有想过？这些有组织的大规模抗议，全都发生在那个叫尼克·雪利的家伙发现他妈的数十亿美元欺诈的同一个地方。真让人震惊（反讽）。有点疯狂。他们不是通过了，加州不是通过了一项法律吗？一项“尼克·雪利法”。就是为了阻止，专门阻止那个家伙在加州他妈的到处打探？是的。是的。是的。我是说，他们甚至就这么称呼它。
“尼克·雪利法”，意图就是阻止人们调查欺诈，这太离谱了。太过分了。强调这种事太疯狂了。问题是，这些人跑到日托中心去往里看。对，他们不该这么做。你说得对。百分之百。人们，网上随便什么人，都不该拿着摄像机出现在日托中心。我同意。但是，当那家日托中心多年来一直空无一人，而他们又能证明那家日托中心他妈的赚了数百万美元，而
里面却一个人都没有，这就有点怪了。不是有个……不是已经完全立法通过了吗？还没有。不是有个视频，那个小伙子走到其中一家门口，然后那些家伙出来，开着他们他妈的宾利跑了吗？我不知道那些是不是真的。之后有一堆人做的假视频，就是借着人们想点这类内容的心理来蹭热度，所以他们就是靠假装来刷互动量。比如那人出现，他们就说：“什么，你在说什么？我不知道。我完全不知道他在干嘛。”演技很烂，然后他们钻进一辆劳斯莱斯。
那就是扯淡。在我看来就是扯淡。我是说，我相信那些人里有一堆赚了不少钱，我也相信确实有很多欺诈。就像他们自己承认的那样。明尼苏达州在承认。他们一直都知道这种事在发生。你知道，再说说这个事实：有某些政客投票反对这个想法。所以被杀的那几位女士之一，比如明尼苏达州有一位女士和她丈夫被谋杀了。她是少数几个投票反对为非法移民提供联邦医疗保险（Medicare）的人之一。他们当时想，他们想通过某项涉及 Medicare 和非法移民的法案。她就是投反对票的人之一。然后她被杀了。杀她的那个人说，是蒂姆·沃尔兹派他去杀他们的。我不知道他是不是在胡说八道。他很可能是。他是个他妈的疯子。
他是个杀人犯。他戴着面具出现在他们家，他妈的把他们开枪打死，还向另外几个人开了枪。他就像，你知道，显然他他妈的已经神经错乱了。但有点怪。有点怪的是，这位想投票反对这种明显欺诈的女士，反对这笔不知怎么通过 Medicare 被转来转去的钱。比如，埃隆上播客时说过的一件事是，Medicare……Medicaid（联邦医疗补助）和 Medicare 欺诈是最大的他妈的问题之一。他当时在 DOGE 调查这个。
§09文字稿 · 71:07 起
他说：“我几乎不想谈这个，因为我不想被杀。”他说：“就是这么严重。”这还是在尼克·雪利这些破事之前。现在你看到了。你就会想：哦，现在我懂了。他们那些临终关怀机构，加州那些假的临终关怀机构，还有所有那些索马里人的日托中心，以及各种各样的东西。这些人简直是在制造自闭症。自闭症诊断他妈的暴增，因为现在他们可以开这些自闭症中心，于是他们就把自己的孩子诊断为自闭症，然后靠治疗大把捞钱。欺诈之多真是疯狂。数千亿。数千亿美元。而那里恰恰就是爆发大规模反 ICE 抗议的地方，真让人震惊（反讽）。人们忘了，奥巴马当总统时，曾高调公开表示要去
打击政府欺诈。他们那时就知道。我是说，他们一直都知道，这种事一直以这种规模存在。他尝试过，但遇到了阻力，阻力大到他没能搞成他自己版本的 DOGE，对吧，而那正是他的本意。他就此发表过一次重要的公开演讲，也尝试过调查，而且……如果你在偷数千亿美元，数千亿美元，为了保护它你有什么事做不出来？没错，这就是埃隆的观点。而且，那些钱肯定会流进民主党的金库，可能
也会流进共和党的。还有不管他妈的是谁。谁在为欺诈提供便利就流向谁。对，谁愿意帮忙就流向谁。谁想分这块蛋糕，这可是块肥得流油的蛋糕。一块 1000 亿美元的蛋糕。快来分一点。这差不多够在加州给你修一套铁路系统了。你能修一英里轨道。或者第二座 Google 大桥（原文如此）。用他妈的卖车的钱（原文如此）。不过你请那家伙上过节目吗？没有。没有。他想上。我相信。他说了我很多坏话。一开始他说乔·罗根不喜欢我，但我是他的忠实粉丝。他就说了这些。他不是有自己的播客吗？对。因为那座城市、那个州运转得太好了。他有大把空闲时间。一切都很顺利。你要是问他，他会告诉你。他会告诉你这个州有多棒。他会给你列数据。那些数据好得不可思议。数据显示人们正以创纪录的数量搬去那里。对。那不是真的。那不是真的。所有那些数据，那些正面数据，在他当州长之前就已经是那样了。加州是个很棒的地方。天气他妈的完美。旧金山一直是天才云集的出色科技中心。那里一直有一大群超级奇才在创造一些
世界上最好的技术。而这跟他毫无关系。跟他一点关系都没有，倒是他们那个无能的政府造成了所有这些问题。因为这才是他当州长真正的问题。这也是凯伦·巴斯当市长真正的问题。也是旧金山不管他妈的发生了什么的真正问题。是糟糕的政府。不维护法治，不保护人们的安全，同情在街上注射毒品的人，而不是那些想他妈的送孩子上学的人。对。就是说你做的事对社会有害。是坏事。
而且在我看来，大体上，大体上，如果你是一个城市的市长……我在写《黄石》的时候，给当时的蒙大拿州州长打了电话，他是民主党人。我问他，我说：嘿，想跟你聊聊当州长是什么感觉。你原以为会是什么样，结果又是什么样？他叫史蒂夫·布洛克。他说：嗯，我原以为我会，你知道，推动各种改变，做这做那，引领这个那个。结果我发现，我是一个州的 CEO，而作为州的 CEO，我的工作是照顾住在这个州的人、州政府的雇员，吸引企业来这里，吸引游客来这里，努力让这个州赚更多钱，让生活变得更好。那就是我的工作。基础设施和城市管理
、人员管理和旅游业。那就是我的工作。对市长来说就更加明显了，你其实就是一座城市的总统，或者这座城市的 CEO。你的工作就是保证供电、收垃圾、扑灭火灾、处理污水、保障安全。就是这些。没有什么社会议题之类的，那最多是次要的。但要把学校办好。
就是，把城市管好。而在很多大城市地区，他们极度受议程驱动，推行一套社会议程，却不去管理城市。他们根本就没在管理。所以他们把城市搞垮了。看着真让人痛心，因为旧金山，就像你说的，是座美丽的城市。洛杉矶曾经是个美妙的地方，你可以去那儿实现梦想。旧金山 10 年前还很棒，就在 10 年前。2016 年，我在旧金山的 Fillmore 拍了我的特辑《Triggered》。那时很好。没什么问题。
那时不是，那时不是到处都是流浪汉。很正常。是正常的旧金山。去一家很酷的餐厅。人们都很酷。一直是座聪明的城市，建筑很有意思。一直是座很棒的城市。我在那儿住过。从 7 岁到 11 岁。对。是啊。我很爱旧金山。现在已经认不出来了。十年。就这样。十年他妈的愚蠢透顶的治理。还有，这个流浪汉问题，当你意识到这是一个产业，无家可归是有价值的。街上有流浪汉是有价值的，因为你可以拿到更多钱来处理这个明摆着的流浪汉问题。问题越明显，他们投入的钱就越多。他们不需要解决它。嗯，根本就没打算解决。对。没有动机。他们在这儿免费发针头。
对。在这儿嗑吧。这……我刚去过一个地方，那是我第一次见到这么大规模的流浪汉。一眼就能看出的一点是，他们全都被毒品彻底搞垮了。这个芬太尼的事真他妈不是开玩笑的。就像僵尸一样靠在每个街角。在我看来，这很残忍。对吧？对。如果有人到了那种地步，而你想帮他们，别给他们一部他妈的 iPhone 再加更多针头。不如把他们从街上扶起来，带他们去某个地方，然后说：听着，这里有宵禁，你不准吸毒。我们要帮你戒干净。有些人不会想要那样。他们会想回到街上吸毒。而成瘾以及那种毒品的后果……我做过手术。他们给我用了芬太尼。我做过颈部手术。他们给我用了芬太尼。
嗨是一回事，那玩意儿又是另一回事。而且那还是麻醉师给我用的。我又不是在他妈的停车场里自己给自己用药，对吧？你脖子做的是什么手术？C-67。融合术？不，不，不，不，不。我做的是……椎间盘切除术？椎间盘，对。就是切掉一部分？对。现在还好吗？还好。那是多久以前做的？大概三年前？对。真希望我当时跟你聊过。对，三年前。如果再发生这种情况，别那么做。别做？别。
嗯，肯定还会再发生的。对，我相信会的。还有别的办法。PRP 能帮上忙。Regenicine 治好了我的。我脖子有一处挺严重的椎间盘膨出。Regenicine 是什么？Regenicine 就是，以前得去德国才能做。我知道佩顿·曼宁去过。科比·布莱恩特去过。达纳·怀特其实也飞去德国做过。它就像是一种进阶版的富血小板血浆疗法，他们抽你的血，有一套流程。杰米，搜一下，因为我记不清流程是什么了。但他们会用离心机转大概 10 个小时，然后你第二天再来，
他们把它注射回去，它会形成一种非常强效的抗炎物质，他们把它注射在椎间盘受伤部位的周围。而且它能在几周内带来惊人的缓解。对我来说，它彻底治好了。我有段时间手指都开始出问题了。对，就是那个……德国的，往上翻。翻回哪儿？对。所以是德国医生彼得·韦林博士，这种疗法的重点是阻断一种特定的炎症蛋白白细胞介素 1。所以他们把血抽出来。他们抽你的血，然后把血加热到体温，以触发一种名为 IL1RA 的天然抗炎蛋白的生成。然后放进离心机分离出富含蛋白的血清。然后把血清直接注射到疼痛的关节或组织中。
§10文字稿 · 79:56 起
它对我的膝盖伤效果惊人。我做了很多次。我以前在……他们搬了。以前得去德国，后来是圣莫尼卡。他们在那儿开了个诊所。叫 Lifestyle Medicine，是这个名字吧？然后我就是在那儿做的。效果难以置信。比如，我整个背都做了。Instagram 上有张我的照片，身上插着一堆这种他妈的管子。那就是我。我毛茸茸的背上插着一堆管子。效果难以置信。我是说，它真的解决了我很多问题。
它真的很适合，特别是背伤、膝盖伤之类的。有很多不错的生物疗法选择。还有，减压也非常重要。我有个吊带，挂在引体向上杆上，扣在下巴底下，我就让自己的体重往下坠，给脖子减压。我每天都做。我还有个东西叫 Dex 3。是 Dex 2 还是 Dex 3？
你是向前倒挂的。就像 Teeter 做的那种，你知道，就是做那些减压床的公司。但这个更好，因为你只从髋部弯折。所以你完全不用腿去支撑。只有你的背。它就会“啪、啪、啪”地响，你能感觉到。我做过一个那种东西。我给你看看。我们这儿外面就有一个。其实外面有两个。就在外面，对，在健身房里。那东西太棒了。我家里有一个。我不会有……我得有一个。用来给背减压太好了。
但你也需要给脖子减压。任何时候你在做任何事，如果你在做硬拉或深蹲，显然你在举很重的重量。任何时候你举重，你得想到所有压力都压在你的背上，全都往下压，你得做点什么把它拉开。重新拉开。但现在有办法在不切除椎间盘的情况下治好它。问题是，他们每切掉一块椎间盘，你的椎间盘就少一些。椎间盘就少一些。对。所以好消息是，现在有些疗法，他们其实是往里注射某种水凝胶。
我听说过这个。对。注射进椎间盘本身。我问过 Ways to Well 的布里格姆这件事，他们在研究，他们在尝试，显然这还没有被广泛应用。这只是，这还只是实验性的。但他们认为他们能做到。还有一些地方，比如 CPI，蒂华纳的细胞表现研究所（Cellular Performance Institute），他们已经成功地把干细胞注射进人们的椎间盘。这会让椎间盘再生组织，变得更厚、更健康。真的吗？对。我朋友肖恩·多里安，他是职业冲浪手、大浪冲浪手，也是弓猎手。他去了那儿，他说效果惊人。他说在几个月内，活动范围增加了大约 30% 到 40%，
疼痛减轻了。对，你能感觉到。这个过程有点烦人，因为一旦做了，你大概六周什么都不能干。就是一旦你，我想是六周。嗯，手术也一样。手术后六周你什么都干不了。但你不能举重，你可以走路。你可以走路，你知道，就是一整套。就是让一切生效，让它生效，让它愈合。别干蠢事，别再弄伤它，别刺激它，就是给它一个机会真正发挥作用。好，我会去了解一下。一定。
但任何颈伤或背伤都他妈太要命了。任何时候你的背一出问题，你就会，做什么都“啊哈”一声。做什么都很难。你会意识到健康有多好，当你知道……每当你受伤的时候。对。没有背痛。我继父就是因为这个死的。背痛？对。他是不是就开始吃药了？对。对。我家里有个朋友也是这样。对，他当时……我记得有一次我们在怀俄明钓鱼，
他就说：我不行了，背太疼了。然后他去做了手术，结果更糟了，当你开始折腾脊柱的时候，这真的是非常非常大的风险，对吧？所以，对，然后就是，你知道，那是严重的疼痛。这时候我们说的就是奥施康定（oxy）了。对，现在你整天都处于极度痛苦之中。对，而那玩意儿你只能用那么久。对，现在你就是在倒计时了。奥施康定他妈的太可怕了。太可怕了。
对。太可怕了，多么……他们也一直在到处发那东西。对。你看过《无痛杀手》（Painkiller）吗？彼得·伯格给 Netflix 拍的那部。没有。他妈的太棒了，伙计。马修·布罗德里克把一个变态演得非常出色。哦，他演的是萨克勒兄弟。萨克勒？真的吗？对。就是那个家族的头号人物，开启了我们这个国家整场阿片类药物问题。他妈的太可怕了，因为全都是真的，而那些他妈的人甚至从没坐过牢。谁知道有多少人因为他们而死。对，对。他们从人身上赚了
他妈的几十亿几十亿美元，害死了一大批人，毁了无数人的生活。有多少与之相关的人的生活……你爸爸对那玩意儿上了瘾，就毁了你和家人的关系，你最终也变得一团糟，因为你是在一个吃药吃到发疯的爸爸身边长大的。不，世代……世代相传的伤害。天哪，是啊。而这些家伙却把脚翘起来。对。他们去他妈的高级乡村俱乐部吃龙虾。这些混蛋。这世界上有太多这种人了。就是……那是真正的邪恶。是的。有真正的恶魔。
这个，那就是真正的恶魔。人们愿意认为恶魔住在地狱里，你知道，那可能是真的也可能不是。不，他们就在地球上。恶魔就在这儿。对。而且他们会为之辩护。他们会想办法为之开脱，而且他们身边还有一大帮同样为之开脱的人，他们能立刻对任何痛苦或苦难不屑一顾，因为他们从中赚取了巨额利润。
对。是的，就是那些混蛋。就是那些混蛋。对，他们就在那儿。而且不需要很多这种人就能造成真正的浩劫。我是说，想想看。想想这个国家的阿片问题。而且还在持续。它是通往芬太尼的入口，对吧？嗯哼。嗯哼。你想想。对，它是通往芬太尼的入口。而且还有，就像他们在佛罗里达搞的那些疼痛管理中心，他们就只开药片。所以你去了说：我很疼。
他们就说：哦，泰勒，我们有解决办法。就在隔壁。你走到隔壁他们的药房，他们药房里只有……他们那儿连奔肌（Bengay）药膏都没有。连牙刷都没有。奥施康定。对，他们有奥施康定。拿去吧，伙计。这就是解决办法。对。完蛋了。是的。是的。这才是真正的毒品交易。嗯哼。对吧？对。我是说，贩毒集团基本上只捡了点残羹剩饭。他们靠残羹剩饭赚了数万亿美元。嗯，想想这个。15 年前你知道芬太尼是什么吗？我从没听说过。没有。
我甚至不记得我们第一次听说它是什么时候，但我们第一次在播客上听说它时，我们在聊它，然后查到了致死剂量有多少。他们把它放在一枚一美分硬币旁边展示。大家都说：什么？对。那点就能要你的命？人们还在吸这个，还把它掺进可卡因里？我操。他们就像弯着腰的僵尸一样待在路边。对。费城也很糟。有一堆城市在这方面真的很糟。
而且其实不必如此。有意思的是，里克·佩里和布莱恩·哈伯德正在得克萨斯推动的这个伊博格碱倡议，我还为此去白宫让特朗普参与进来，他们正努力让它成为……你有使用的权利，或者权利，我想他们称之为“使用权”或“尝试权”，面向成瘾者，他们还在努力让退伍军人更容易获得、更方便使用它。这东西能帮到所有这些人。那现在是什么？伊博格碱。你不知道那是什么吗？伊博格碱来自非洲的伊博加树，
它是一种非常强效的致幻剂，完全没有娱乐用途。一点都不好玩。没人喜欢它。不是那种你嗑嗨了，看见僵尸、他妈的跟外星人一起玩的东西。不是。你会进入一段非常黑暗的体验，持续大约 24 小时，它会以一种非常难受的方式把你的人生重放给你看，而且不知怎么地，它还会重塑你大脑中的成瘾回路。对很大一部分人来说，只要一剂就足以让他们摆脱一切，不管他们沾的是什么，无论是酒精、赌博、可卡因，还是他妈的别的什么。但用两剂，也就是做两次的话，效果要好得多。而且它的作用不止于此。里克·佩里，得克萨斯州前共和党州长，曾经坚决反毒，他说现在他人生的主要重心就是推广这个。这是他的人生目标，因为他自己做过，而且反应好得难以置信。
§11文字稿 · 88:50 起
他认识很多做过这个的退伍军人。它对 PTSD 的效果难以置信。不知怎么地，它具有神经再生的特性。他去那儿之前，他们说，他先去看了医生，你知道，医生给他全身做了扫描，说：听着，你有一定程度的与年龄相关的脑萎缩。没事的。但你知道，你 73 岁了，或者 74 岁了，这很正常。于是他去做了伊博格碱，之后不久去看医生，
医生说：萎缩比你上次扫描时少了 25%。他把伊博格碱的整个情况向医生解释了一遍。六个月后他再去，萎缩全没了。他再也没有脑萎缩了，这太离谱了。所以它在让脑组织再生。它在让他的大脑……它在让他的大脑运转得更好，而制药公司是不会让这种东西流出来的。嗯，他们确实不喜欢。他们不喜欢我绕过他们直接去找特朗普、告诉他这件事。但特朗普对此非常开放。他说：你们想要什么？你们想要 FDA 批准吗？那就干吧。这就是他的原话，
然后一周后我们就在白宫，他在签署它。所以这太了不起了。但是，如果……已经有那么多退伍军人不得不去国外，主要是墨西哥，也有哥斯达黎加，他们会去各种不同的地方参加这种伊博格碱疗养营。这些人取得了难以置信的效果。马库斯·勒特雷尔，他用这个取得了难以置信的效果。他以前酗酒问题很严重。你知道，显然他就是那个人，《孤独的幸存者》，那部电影，就是根据他在
阿富汗的经历改编的。所以这家伙，你知道，他做过。他因为这个戒掉了。就像有一长串，肖恩·瑞安，一长串的人有过这种经历，而且被彻底改变了。达科塔·迈耶做过。这么多人都做过。因为他们的故事，因为所有这些退伍军人，它就好像向更多右翼人士打开了这个想法，而他们本来可能更不愿意接受这类东西。再加上，它没有娱乐用途。就是没人会说：天哪，我等不及再来一次了。所有人都说：我操，这太难受了。我拉肚子了。我吐了。我他妈的惊恐了 12 个小时。
据说它会带你回顾人生的方方面面，你的一生，就像看电影一样回放。你伤害过别人的每一次，你都会从他们的角度去看。对，对很多人来说这是一种非常黑暗的体验，尤其是那些把自己人生搞砸了很多的人，你懂的。哇。是啊。但如果这些人能接触到伊博格碱，你看到的那些吸毒吸到神志不清的流浪者，如果不是只给他们发针头和 iPhone、再从中牟利，而是这些混蛋能想办法从那种中心里赚钱，把人带进来，给他们提供伊博格碱疗养。
也许那会是给所有这些长期靠“流浪者产业复合体”牟利的骗子们一条不错的他妈的退路。对。嗯，你知道，他们不是在想解决问题。不是。不，他们是想赚钱。这就是我之前聊慈善机构时说的。最让我难过的是，我意识到大多数非营利组织都他妈是骗局，大多数都是。大多数。有个人在念洛杉矶负责流浪者项目的那些人平均收入是多少。那是一笔惊人的钱。日子过得非常好。他们这么做不是因为这是什么慈善事业、真心想拯救世界帮助别人。他们赚了大把的钱。本期节目由 Activia 赞助播出。
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这难道不是每个人真正想要的吗？谁不想在篝火上做晚饭、和所有朋友一起说笑？因为那才是他们真正想要的。听起来真的很棒。某种真实的东西。某种……它并没有那么简单，因为做这些事很难，但其中有某种纯粹的东西。很纯粹。没有什么如果和但是。你在户外待很多时间，对吧？整件事就是一项艰苦的事业，对吧？如果你去弓猎，你得练习，出发前做好准备。然后你得徒步走进某个地方。你得搭营地。而所有这些都是你去做你本来要做的那件事之前的任务，而那件事本身又是另一项任务。
但完成它们本身就是回报。对。而且你是亲手做的，一切都是自己做的。我觉得这就是为什么人们如此被这种生活吸引。所以我手下有那些第三代牛仔，他们去拿了牧场管理学位，回来每月挣，你知道，3000 美元，却快乐得不得了。很疯狂，不是吗？仔细想想真的很疯狂。人们实际上会被什么吸引，真的很疯狂。因为他们说……你看过 Werner Herzog 那部纪录片《快乐的人们》吗？没有。片名叫《快乐的人们：泰加林生活》。讲的都是住在泰加河边的那些捕猎者。西伯利亚，这些人每天做的就是设陷阱、打猎和捕鱼。他们没有别的谋生方式。他们就只做这些。而且他们他妈的快乐极了。
他们一起大笑、一起喝酒，和他们的狗待在一起，那些狗是雪橇犬。他们骑着雪地摩托，狗在后面追，狗还和他们一起打猎。这些他妈的人几乎零精神疾病。片中跟他们交谈时，他们说的是俄语，所以全是翻译的。但他们谈论的内容，他们说话的方式，
就好像这才是人应该过的生活。这才是真实的生活。而且他们都很快乐。有个人，我会把他名字说错。好像叫 Primiger 之类的。他在 60 年代……Dick Premikin。Premikin，就是他。对，对，住在阿拉斯加的那个人。对，就那么上去了，说了声“去他的”。对。一路深入荒野，亲手建了一间小木屋，在那儿生活并记录下来，带了一台小小的超 8 摄像机还是什么的，把整个过程拍下来，对，还拍他自己。我是说，他在那里生活了 35 年，他八十多岁的时候终于老得熬不过又一个冬天，才下山来。他就建了这间木屋，就在那儿生活、钓鱼、种
土豆，得自己建……对，Brennekeke，他的名字是这么念的，拼写是 P-R-O-E-N-N-K-E。如果你还没看过那部纪录片，它真的很引人入胜。太棒了。对。看看那些不同的……那是什么？哦，你做了多少？但他们为什么展示这个 20-23？这个人，他把这一切都记录下来，你知道，这太有吸引力了。他的生活方式里有某种东西。而且他是一个人，这也很疯狂。比如，你怎么会不孤独？不，确实有这个问题。我是说，我会他妈的疯掉。我需要人。我需要跟人说话。
§12文字稿 · 97:37 起
我觉得我不会喜欢那样。不，不，不。但它太有吸引力了。不过是那种自力更生的理念。对。不，其中有某种东西是深深刻在我们 DNA 里的。不只是这样。它像是一种与荒野世界的健康互动。他在那儿。看看那家伙。全都是他自己弄的。这才是疯狂的地方。对。整个东西。我是说，他自己做工具。他自己做的。
真的很疯狂。我觉得他是个……他是不是伐木工之类的？我不记得他是不是。看看那他妈的多美。天哪。这就在他房子前面。你就在那里建个房子。阿拉斯加太棒了，伙计。我是说，冬天烂透了，但光是身处那个地方就很棒。而那里的人，他们显然是非凡的人。比如你去那里，哪怕只是在安克雷奇的酒吧里待着，就会觉得你们这些人不一样。他们更靠得住。你懂吗？不管在哪里……
更粗犷的人。不管你住在阿拉斯加哪里，你都得很强悍。对。你必须如此。他们还笑着说起某个人被驼鹿踩死了，因为他在镇上朝它扔雪球。好吧。就像，这是你们得考虑的事。你可能会在 ATM 机前被踩死。或者也许别他妈朝一头一千磅的动物扔雪球。对，嗯，你要是撞上一头带着幼崽的母驼鹿，她会冲上来踩你什么的。所以这是一本书。Prenneke 说，他抛弃了乏味的、每周 50 小时的工作，搬到阿拉斯加去把一件事做到底。他 51 岁时建了这间木屋，在那里生活了 30 多年。哇。
哇。那是哪个地区？克拉克湖国家公园的双子湖。我不知道。还有另一个人住在那上面，住在北极圈附近。Vice 的《旅行指南》几年前给他做过一期节目。差不多是同一类情况。他住在一间木屋里，从 1970 年代起就一直待在那间木屋里。他从没看到 9·11。他是多年后才看到它的一张照片。他就一直待在那片森林里。他做的就是猎驯鹿，把它们全都挂起来，冻着，因为外面就是冰冻的。外面就跟冰箱一样冷。他们在那儿的时候，一头灰熊想偷他的储备肉，
他不得不射杀那头灰熊。简直疯狂。真的吗？那个叫什么？叫 Vice Guy to Travel，视频系列叫《Heinemann 的北极探险》。有意思的是，那是 Vice 早期的时候，那时 Vice 真的很酷。他们派了一个戴眼镜的他妈的书呆子，估计来自威廉斯堡之类的地方，飞到阿拉斯加去跟这个人待在一起。而那个人……这些记者都很硬核。这些年轻人，他们知道自己在做的事有点疯狂。
他们会去战区。比如，Tim Pool 就是这么起步的。真的吗？这些家伙会去他妈的战区，被人开枪打。他们穿着防弹背心之类的。他们做的是调查，真正的调查报道。所以这个人就真的上去了，跟阿拉斯加的这个家伙待了大概一周，跟他聊。比如，这有什么好的？而他是个非常聪明的人。他不是个……这个人，这个 Hynmo。看看你能不能找到。你找到了吗？我在找，有个……我是说，他们还在发东西。有个叫《最后的阿拉斯加人》的。哦，他还在发东西？他们有个 YouTube 频道。哦，哇。Hymow 和 Edna。哦，哇，他现在看起来老了。他们刚才还在这里聊播客。哦，有意思。他们在聊播客？我们的播客。哦，因为我们聊过他？
我不知道。我只是看到，就在你……你的照片跳出来了。哦，就是那个。那是我在聊他，对。看看你能不能找到 Vice 的《旅行指南》，因为我就是在那里知道他的。所以这个人，他差不多是最后几个被允许住在那里的人之一。他的木屋上贴着一张告示，因为他享有祖父条款的豁免。我觉得现在已经不能在那里建木屋了。那不是。这是之后的……15 年前。可能就是这个。但我觉得它叫《Heinemann 的北极探险》。对。Heimo Korth，《Heimo 的北极保护区》。就是那篇文章。对，我是说，如今 Vice 的网站可不算互联网上维护得最好的东西。输入“北极探险”。我猜那篇文章是最先出来的，然后他们又跟进拍了视频，就是这个。
对，我不知道。对，也许就是这个。对，你看，上面写着呈现《Heimo 的北极保护区》。对。可能就是它。他们也可能只是在 YouTube 上改了名字。我觉得他们改了。或者也许是我记错了。不管怎样，这个人的核心观点是，这才是人真正应该过的生活。这就是人们……对，就是那个人。所以那个看起来书呆子气的家伙在那儿跟他待着。他看起来格格不入。没错，就是这个。他有他打的这头驯鹿。它们冻着挂在那儿，他直接锯下一块，把冻牛排扔到烤架上，用木柴烤。
这个人就是这样生活的。他只吃这些。他就吃驯鹿和三文鱼。他一年到头都住在那儿，伙计。而且，我是说，他就是非常快乐。奇怪的地方就在于，像这样生活的人有多快乐。因为我觉得这刻在我们大脑里。我们就是被设计成这样与自然共存的。对。我们被设计成狩猎采集者。你知道，我们和几万年前生活的人仍然有相同的 DNA。而且，你知道，城市以某种形式出现，大概是在 1 万年前，对吧？对，看你问谁。你知道，我觉得我们在这一点上也有点错。我觉得他们开始改变对真正的文明何时出现的看法了，因为有像
土耳其的哥贝克力石阵这样的东西，他们发现了这些巨大的建筑，有 11800 年历史，被埋在地下，是一个……我想是 90 年代的一个牧羊人发现的。真的吗？对，他发现一块石头奇怪地从地里伸出来，他用靴子踢了踢，蹭掉一些土，然后他叫来了一些考古学家，他们发现了这个巨大的建筑群，一圈圈由巨型石柱组成的大圆环，上面刻着立体的动物，他们对地层做了碳测年，发现它大约在 11000 多年前被有意掩埋了。
所以他们就像，真的吗？对，所以就像，这他妈是什么？他们甚至不知道那是什么文明。为什么要建这个？它的用途是什么？很多人争论上面描绘的是不是一份历法。是在标记某个事件吗？是在展示大洪水吗？这到底是什么？很奇怪的东西，伙计。真的很奇怪。而且我觉得这类东西比让人感到舒服的程度要多。考古学家非常不愿意接受它。嗯，就是那一整套，对吧？比如你的地位取决于你发现了这个东西。对。
当他们发现克洛维斯尖状器时。于是我们就以那个为基准给所有东西断代。而任何人发现别的东西，都会让那个人的发现显得不那么重要。对。而且，你知道，我们一度以为人类是从直立人到智人的这种有逻辑的演化，而现在我们知道至少有四种，也许五种人类物种同时生存。嗯。简直他妈的……至少五种。不仅如此，形成化石真的很难。大多数人死后，骨头在一百年内就会消失。对，那只是我们能找到的，我们把整门科学建立在极其不完整的发现之上。我们把整门科学建立在一个非常、非常、非常……有限的、甚至可能存在的数量之上。比如我觉得，如果你考虑到他们发现了多少恐龙骨骼，再考虑有多少
恐龙存在过，以及恐龙存在了几亿年，你就会意识到，哦，大多数东西都不会形成化石。所以我们甚至不知道有多少种不同的恐龙……我是说，他们最近才发现了一种新的。我们甚至不知道有多少种存在过却从未被我们发现化石。对，如果它们没有跑过某个熔岩坑或沥青坑之类的地方，你怎么会知道？而且时不时就会冒出某种新的古人类，我们就像，哦，这又是哪种？这他妈又是什么？
§13文字稿 · 106:45 起
有些很奇怪。到处都有。他妈的多得是。丹尼索瓦人。那个……我记得是在中国，那些大头的人，他们的体型大得多。这些在得克萨斯。对，那是格伦罗斯。恐龙谷州立公园。哇。那是得克萨斯州的格伦罗斯。太疯狂了。这有多疯狂？看看那些脚印。太离谱了。太离谱了。是恐龙留下的。多久以前？1.13 亿年前的恐龙足迹。我操，伙计。而且，你知道，我们只是幸运。那它是什么，那东西，它他妈的得有多重才能在那上面踩出印子，那现在当然是石头了，对吧？但在当时，大概是泥和火山灰的某种混合物，混在一起了，对吧，大概是类似那样的东西，对吧。我想知道那是什么动物，他们知道是哪种恐龙吗？这里有一张图，我不知道是不是那个……墙上的……我猜那就是
他们推测在那里的那种。天哪，那些脚印太酷了，太疯狂了，不知道第一个发现的人是谁，它是在一次干旱之后被发现的，所以那应该……哦，那更酷了，所以它一直都在水下，然后他们就像，天哪。河流在大部分地方完全干涸了，沿线让公园里更多足迹得以露出。哇。太酷了。那就是那种动物？我认为是。
我不知道。对，他们不会确定的。属于两种恐龙，包括高棘龙。对，说明一下，我觉得他们没有发现任何化石之类的。这更疯狂了，对吧？你找到的只有脚印。想想有多少在那里死去。想想有多少就被其他动物吃掉然后拉出来。我是说，大多数活着的东西，我是说，你跟任何人一样清楚。你很少在树林里找到骨架。不会，老鼠会把它们吃掉。对，你在树林里找到的大部分东西都会被什么吃掉。几年之内，一切都没了。但是，比如，如果你是猎人，祝你好运能找到一头死去的山狮。它们肯定会死。它们肯定会死。
我不认识任何找到过死山狮的人。我从没找到过。我从没见过。有成千上万头。它们会死。它们在哪儿？他妈的大自然会处理一切。大多数化石也会遇到这种情况。对。这就是为什么大多数化石不会形成。我是说，人死了也不会变成化石。这张图片说 1908 年，一个当地小学生发现了其中一些。哇。看看那些跟那个人比起来有多大。太疯狂了。想象你跑回家想告诉你父母。他们发现了某种恐龙。那时候他们甚至不知道恐龙到底是什么。他们怎么会知道？嗯，今天还有很多人甚至不认为恐龙是真的。简直好笑。网上有太多蠢货了。但是，我是说，我们拿来构建整个地球历史的信息非常有限。
1910 年你会怎么描述那个？三趾巨人？蜥蜴？我也不知道。我不知道。你怎么能确定那是一个脚印？过来看看这个。然后你还得叫镇上其他所有人跟你出去找它。对。1910 年，他们甚至有恐龙的图画吗？嗯，我想他们应该已经找到过一些骨头了。我确定。我觉得我们弄清楚过这个，对吧？我想我们聊过这个。他们不是在 1800 年代就开始发现恐龙了吗？
不是这样吗？不过对，不是的。我是说，如果你想想有多少不同的东西死去后就被大地吸收了，被吃掉拉出来，被吞没，被时间和侵蚀摧毁，从未变成化石，我们是把整个星球的历史建立在有限的信息之上。而那些信息从来不会变得更年轻，总是变得更古老。他们发现的东西越多……比如他们发现了一种现代人类，把人类的时间线又往前推了三四十万年。而这种事一直在发生。嗯，他们曾认为人们大约在 12000、14000 年前穿过白令陆桥，
现在他们把这个时间往前推了 1 万年。对，他们在新墨西哥州白沙发现了那些脚印，那些有 22000 年历史。得有一场巨大的洪水来冲走一层层沉积物。哦，哇。我猜这就是为什么周围那么泥泞。哇。然后他们开始挖掘。真他妈酷。哇。太酷了。他们是 1952 年做的这件事？不，不，不，是 1908 年。908 年。照片是 1952 年左右拍的。哦，好的。他们一定是一直……也许又发生了洪水，
50 年后又一次。这里洪水确实来得很快。他们最早是什么时候弄清楚恐龙的？比如第一次发现恐龙骨头是哪一年？在你的牧场上，你会发现很多箭头和美洲原住民的东西吗？我长大的那个牧场到处都是。是吗？每次下雨之后。你都会找到这些尖状器。这种东西让我着迷。太有意思了。你捡起某个箭头……我在内华达找到过一个，那时我在骑着骡子猎骡鹿。我在高地沙漠。我们发现了这个小小的东西。我低头一看，说，哦天哪，这是一个
他妈的箭头。你就会想，某个家伙，谁知道几百年前，射出了成千上万支。成千上万。对。我们找到了一堆，我母亲把它们带到沃思堡的博物馆，他们给其中一些断了代。他们一看就能知道各种样式。对。然后他们会说，哦，这是……做的，这个有 2200 年历史。这个有 4000 年历史。这是他们开始这么做的时候。我们这里有一个。我这里某个地方有一个。也是个大的。1677 年是
第一块有科学记录的恐龙骨头被描述的时间。不过上面说人们挖出它们已经有几千年了，但是……他们不知道那他妈是什么。这里说的这一块，他甚至以为它属于一个巨人。这是一个来自……哦，对。看看那个。对，我一个朋友在他的牧场上找到的。Remy Warren 告诉我，那很可能是用来捕鱼的，因为它太大了。有意思。对，我也这么觉得。我当时就想，这很有意思。因为我猜，当你用的是没多大力量的老式弓时，
你真的不会想要一个又大又宽的切口，因为你得不到足够的穿透力去穿过肋骨架，除非你离得很近。所以这个更可能是装在长矛上？不，是装在箭上。就是你用来射鱼的东西，因为鱼比，比如说，野牛更容易穿透，射野牛他们会用更小的箭头。他们只是想获得穿透力。太有意思了。这真是很神奇的事。你找到的就是这样一片古代历史，那时人们没有互联网、没有书、什么都没有，只是打制燧石、用肌腱之类的东西。对。然后还要用那些弓练习，琢磨怎么在马背上做到。太疯狂了。所以你长大的地方？在你长大的牧场上，你一直能找到它们？一直都能。你找到的最古老的东西是什么？伙计，我记不得了。
但我记得是几千年前的，几千年历史。不过我们有一个……我母亲有一个大概这么大的柳条篮。它是满的。装满箭头。对。哇。你找到了就往里扔。太疯狂了。对。这就让你思考，人们在那片土地上生活了多久？人们在那片土地上生活了几百年、几千年？对。对。
或者路过，或者打仗，或者谁他妈知道。对。或者当你像我们那样找到它们时，我是说，每次下雨，我们房子后面有个牲畜饮水池，到那个饮水池大概有半英里。我们沿着那条路走，就能找到四五个。所以那是一个贸易站吗？是人们去交易的地方吗？然后我总是在想，你怎么会丢那么多？它们做起来肯定那么费劲。你会以为射出那支箭之后，你会去找那支箭。对。因为你花了好几个小时做它。他们一定是射了那么多、射了那么久。我是说，他们大概每天都在射。
他们大概在营地里有人每天做箭。对，大概有某个人，那就是他的手艺。对。也许人老了以后，不能打猎了，跑不动了。对。也许。他们坐在后方……对。对，那个人做箭，也许另一个人做弓，这个人出去射鹿再带回来。你在做像《1823》这样的剧时，为了把它做对，你得做多少研究？因为在我看来，那是我看过的最好的影视作品之一，不管是电影还是电视剧，我觉得它精准地呈现了那时候试图横穿这个国家是什么样子：作为一个住在城里的文明人，努力穿越整个国家，亲历那些人见到的疯狂事情。
§14文字稿 · 116:17 起
嗯，有几件事。所以做了大量研究。但有意思的是，我的家族……我家族的一支在 1840 年代从肯塔基来到得克萨斯，而某位曾曾祖母写了日记。哇。所以我有那本日记。我操。然后我开始找到其他日记。有些是出版过的。读到那有多他妈危险。仔细想想，河流是最可怕的东西，渡河。因为没人会游泳。没人会游泳。而大多数从新奥尔良港或加尔维斯顿进来的人，他们是欧洲人。是德国人，很多德国人。
有很多中欧人来了，他们被许诺可以得到免费的土地，对吧？会有旅行社，他们在离开德国或克罗地亚或者不管哪里之前，就已经和旅行社安排好了整个行程。所以等他们在加尔维斯顿上岸时，就会和他们的团会合，这个团会……你知道，他们一起凑了这么多钱，还有向导，
他们已经安排好了骡子或马和马车。然后就出发了。而他们一无所知。很多人这辈子他妈的从没骑过马。更别说开过枪了，更别说……你知道，他们身处一个完全陌生的地方。比如他们不……他们在得克萨斯上岸。大多数人前往俄勒冈，因为那个地区和他们来自的中欧最相似。然后，你知道，出于各种原因，他们没有……有些人没走那么远。有些人也许从没走过韦科或沃思堡或者别的什么地方。
然后他们就出发了。危险显然来自河流、日晒、疾病。显然还有土匪的问题，以及美洲原住民部落，取决于一年中的时节、所处的年代，对吧，到了 80 年代那基本上已经不是问题了，1880 年代，但土匪，当然，当然，确实是个真实的问题，因为没有法治。对，对。我们可以看看，今天就有很多坏人干着糟糕透顶的事，而我们现在有各种各样的法律。想象一下，如果那些人有办法去一个没有法律的地方。
没有法律，也没有执法。没有帮助。什么都没有。你只能靠自己。你他妈只能靠自己。而且有一帮人已经那样活了几十年，就是他妈的祸害别人。等着你。就等着你。他们来了。干他们。那就是他们的营生。对。不。所以渡河极其危险。然后试图……如果你没有经验丰富的向导，你就完蛋了。彻底完蛋，因为你可能选错路，然后水用完了
绕着圈乱走，你上到大平原，那里一马平川，而你不知道怎么看太阳，你不知道自己要去哪儿，人们出去后就走出巨大的圆圈。对，我前几天读到一篇相关的东西，说人们不知为何，迷路时总是倾向于按逆时针方向走，而且即使他们是左脚为主、右撇子还是左撇子，似乎都没关系。人类走路时，如果迷路了，比如在树林里，就会绕圈走，而且几乎总是按逆时针方向走。所以这篇文章解释说，如果你发现自己迷路了，觉得自己一直走到同样的地方，你很可能应该往右偏。
因为不知为何，你很可能在往左绕圈。人们往往会这样。会不会有某种科学解释？把这个输进 Perplexity。看看为什么人会按逆时针走？什么都没搜出来。Perplexity 什么屁都不知道。它没有任何手艺。我从来不理解在荒野里迷路。我不理解。真的吗？你可以理解不知道自己在哪儿。但是，你知道，我从来不理解迷路。你……嗯，你一定很早就学会用指南针了。对，或者看太阳。
对。对吧？如果早上太阳升起时你面朝着它。对。那么你身后是西，左边是北，右边是南。不过有些人在树林里完全没有经验。人们迷路时往往会绕圈，通常是逆时针，因为我们内在的“正前方”感知中的小误差会累积。人类还有一种微妙的左转、逆时针偏向，其确切原因仍不清楚。是不是很奇怪？哇。太奇怪了。在实验室和野外实验中，蒙住眼睛的人往往……在没有地标的情况下直走，几乎总是最终弯成大圈，而不是沿直线前进。
或者说，被告知在没有地标的情况下直走的人。哇。哇。之所以会这样，是因为没有内部线索，哦，是外部线索，比如太阳、远处的物体或可见的道路，平衡和身体反馈中的微小随机误差会不断累积，直到路径弯曲到足以闭合成一个圆圈。哇。那一定非常让人泄气。你已经走了好几天。然后你经过同一棵枯树。你就会想，哦天哪。我们他妈的走了一个圈。各地的行人都表现出逆时针偏向，天生倾向于逆时针行走。新冠疫情期间，研究社交距离的科学家注意到，人们似乎更喜欢按逆时针方向移动。
真奇怪。嗯。“这种倾向本质上是个体性的，而非集体性的。”这是什么意思？我猜就是每个个体都会这么做，而不是一群人跟着领头的走。挺离谱的。所以人迷路的时候……但有些人在树林里完全零经验，根本不知道往哪走。他们就会想“我们这是在哪？”，然后彻底吓坏了。接着就慌了，因为他们会想，外面有什么？天哪，我要死了。对。你会意识到，一旦你到了野外，大自然根本他妈不在乎你能不能活下来。不在乎。完全不在乎。不在乎。它是无情的，对你想活下去的愿望完全无动于衷。它对你想做什么毫无兴趣。没错。没错。一点都没有。它是漠然的。但这也是它美的一部分，对吧？对。当你身处其中的时候。尤其是如果你把自己太当回事的话。
对。你到了那儿，就会觉得，哦，我屁都不是。它会考验你。对。你写《1823》这种作品的时候，你做了这么多研究，读了那些日记，你说是你曾祖母的——真的是曾曾曾祖母吗？你有没有想过把其中一些信放到网上让别人读？没有，已经有很多……已经出版了很多非常类似的日记。我不……但读读你曾曾……
祖母的故事会挺酷的。是啊，什么都没发生，对吧？就是，很难熬。很冷。那天晚上我们吃了他们那时候吃的什么怪东西，然后你知道，某某人很无礼，你知道，就是这样那样，我们在一个美丽的山谷停了下来，过河很难，我很害怕。你知道，但没有遭到袭击，没有，挺平淡无奇的。他们运气好。就是，作为一扇了解那个时代的窗口，这很有意思。是的。你知道吗？嗯，其实真正有意思的是那本日记写得有多好。对吧？
因为每个人……都受过很好的教育。对。受的教育更好。是的。对。对。对，这挺奇怪的，对吧？你读南北战争时期的信，会想，这些家伙怎么他妈这么聪明？我有我祖父的信，他死于二战。他写给他的……写给我祖母的情书。好几年的信。因为你知道，他……他们是1941年入伍的。然后上了战场，成了……他们驾驶一架，我猜是B-19，一种轰炸机。对，他给她写了所有这些信。对，我全都收着，简直太美了。
就是那时候的人在写给，你知道，自己妻子的信里会那么有文采。对，“我挚爱的”。他们会写这样的话。对。这挺奇怪的，我们表达自己的能力在退化，普通人表达自己的能力在退化。我敢说，那时候的人肯定想不到会这样。如果你能告诉人们未来是什么样，说，哦，你们的手机能回答任何问题。你口袋里有个小设备。它还能当手电筒。你能拿起它，问任何你想问的东西。它会瞬间给你一个结果。“哦，那人肯定都聪明绝顶吧。”不，不，他们都快成半个弱智了。因为他们什么都没学。
§15文字稿 · 125:50 起
对。对。你可以问机器。机器把所有学习都做完了。你只是得到一个不是你挣来的答案，对吧？就是这个词。挣来，对。对，就像“结果平等”（equity）一样。equity的问题在于那不是你挣来的。对。问题在于你没付出同样的努力，却得到和别人一样的结果。“19世纪的人常常花大段时间写信，通常一次一到三个小时，通信繁重的人大多数日子里很容易就要花上几个小时。”哇。“大多数人把通信当作日常或每周的固定任务，类似于现代人集中处理邮件的时段，并接受这会占用他们相当一部分时间。”
哇。我是说，那时候他妈的邮差有多重要？就是一切。那家伙就是一切。一切。某个骑着马、背着一袋子信的家伙。收25美分。我是说，他们收多少钱——那时候25美分可是一大笔钱。可能比那少。对，可能是半便士之类的，如果他们有……嗯，他们确实有半便士。你写那种剧和写《母狮》或《兰德曼》这样的剧，哪个更享受？比如，你的……
你有最喜欢的吗，还是全都喜欢？不，我不能说我一定有最喜欢的。你知道，《母狮》好玩的地方在于，它有点……我不能说它是“取材于新闻头条”，因为我并没有，我一直试着……我一直试着猜政治上会发生什么，然后把它虚构化。而我居然猜对了，这真他妈离谱。我原以为在第二季，当我，当我，当我写到
贩毒集团被列为恐怖组织的时候，我还想，这可能会换来我18个月的停播假期。结果他妈的真发生了。然后剧也播出了。你知道，剧是在那件事发生几周之内播出的。我看起来，我看起来真的……像个预言家。所以这很好玩，因为它非常政治化。但它并不……它不选政治立场。它只是关注间谍活动的技艺，以及它如何与我们的军队交织在一起。对我来说这真是太他妈迷人了。太迷人了。但你要写你写的那些东西，有太多不同的东西你得了解。你知道，比如哈里森·福特那部是《1923》吗？那部也很精彩，因为有个人去了非洲，然后你知道，
然后他回来了，又有这么多人想抢地。所以那里不是完全无法无天，但处在无法无天的边缘。对，你看着……你知道，20年代的蒙大拿很迷人。那是个很迷人的地方，因为20世纪的工业革命正如火如荼，有了洗衣机、冰箱、电话和电力，但人们出行还骑马。所以非常非常有意思。所以那是一个探索起来很有意思的题材。
那部剧里演邪恶富人的那个家伙？哦，对。妈的，他演得太绝了。蒂姆·道尔顿。天哪。没错。蒂姆·道尔顿，他曾经演过邦德，对吧？太疯狂了。是的。是的。天哪，他演一个他妈的怪物演得太好了。扭曲。太好了。对。我都忘了那是蒂姆·道尔顿。就是演得这么好。对，我老婆看完那部剧，看着我，好像在说，伙计，你怎么想出这种东西的？比如，有几场戏她斜眼看我，好像在说，兄弟，你在想什么？对，有几场戏我自己都纳闷。我当时想，这也太狠了。我当时想，那太邪恶了。有些SM的内容，就像，我的天哪。扭曲。但世界上真有那样的人。
百分之百。对，我跟你说我的电脑。我就假定中情局和联邦调查局有一整个团队在盯着，因为我做研究时查的那些东西——怎么造炸弹、SM玩法、中情局、中东热点地区——而且是一下子全查，对吧？对。对，他们不可能不看你的手机。他们看着它说：“泰勒在写新东西了。看这个。”我觉得任何有影响力的人，他们大概无论如何都会看你的东西，这也挺黑暗的。比如，我们甚至不知道到底有多少针对人的真实监视在发生。我们只是在猜。不，我们完全不知道。我觉得在间谍技艺的世界里，数量极其庞大。哦，是的。我觉得在那个世界里，我是说，在那个世界里，我觉得。你写这些的时候，要真正把握间谍活动的实际动态有多难？
还有他们实际拥有哪些工具？你会编造一些吗？不，我是说，大部分……我是说，我确信有一些极其高科技的间谍手段在运作，对吧？肯定的。追踪设备和各种东西、卫星图像、人脸识别，所有这些。但很多手段也是刻意保持低科技的，因为更难追查，对吧？而且很多是靠筹码和操纵。你要么用钱收买某人，要么勒索他们。
通常这两样就是间谍技艺和间谍游戏中最常用的工具。对。其实就是筹码，拿捏个人。而且他们都在这么做。所有人，对吧？每一个。然后如果你看看其中一些……再说一次，我不站任何……我完全不关心政治。但从间谍技艺的角度看，摩萨德用那些他妈的手机、寻呼机之类的东西做到的事，要说放长线，就是这个。比如，建一个空壳公司，卖这些东西，把这些设备送到所有你的敌人手里，然后在多年后开始引爆它们。
太疯狂了。我是说，这是天才之举。真的是。疯狂。不是在为它背书。不。不是。但如果你……实际执行这件事本身？看看那种耐心、那种策划、那些风险，以及他们竟然能执行成功，真是令人震惊。你在新闻里看到这个的时候，有没有想，如果是我写的，根本他妈没人会信？伙计，我看新闻时经常这样。抓捕马杜罗的突袭。如果是我写的。对。对。对，他们会说，这太简单了，滚吧，事情不是这么发生的。就连抓本·拉登那次突袭，直升机都坠毁了。对。对，他们居然能……我知道事情没有宣传的那么顺利，但没有人死亡，没有一个美国人，入侵加拉加斯市中心的委内瑞拉军事基地，这太他妈疯狂了。
看起来进行得挺顺利的。你觉得实际没他们说的那么顺利吗？我确定有些环节……我确定，对，我不知道怎么……我研究军队学到的一件事是，任何这类行动都……其实在即将播出的新剧集里有一句台词，有人问“顺利吗？”，那人说“嗯，就这类事而言算顺利了”，对吧？因为就其本质而言，你把一堆人塞进直升机、还带着枪，你知道，肯定会出状况，对吧？但没有伤亡，没有人被杀，没有美国人被杀，这太不可思议了。对，确实不可思议。这相当具有开创性，就像是一个新的标杆，展示了入侵的可能性，至少是入侵一个第三世界国家。美国拥有的技术和他们之间的差距令人震惊。嗯，还有那些东西是否已经可以使用，这是新的……或者说那些东西已经可以用了。对，战争将会非常非常快地改变。嗯，
有了无人机，AI和无人机将改变战争的格局。我们离某种《终结者》式的场面真的很近了。对。我不是说这是好事。不是。这是一个非常非常……你说到我们作为一个物种的青春期。我们正在见证一种新型战争的青春期、少年时期。等它长大了，它会是一头猛兽，一头猛兽。我一想到就……你知道，现在他们有飞机那么大的无人机，可以携带毁灭性的载荷，对吧？远不止是一架带着几枚地狱火导弹之类的“捕食者”无人机。有人坐在内华达沙漠的集装箱里，就能操控那东西飞到半个地球之外。
或者根本不需要任何人操控，预先编程，让它自己飞。你给无人机一个任务，把它派出去执行，完全自动化。对，那真是吓人。我敢打赌，很多这些不明飞行现象（UAP）的事也是这个，我打赌是在用某种新型推进系统试验这类技术，因为他们早在50年代和60年代就在研究新型推进系统了，60年代就在研究反重力了。我觉得我们还没到那一步。我不知道。我觉得我们还没到那一步。我不知道。
§16文字稿 · 135:49 起
我不知道我们到了什么地步。我也不知道。我不知道我们到了什么地步，但我并不确信。我并不确信他们没有搞出什么东西。事实上，埃里克·温斯坦做了一些非常有意思的关联：纽约州北部有一所学院，一所纽约州北部的大学，它的物理系资质高得过分，而且它和一家对冲基金有关联，那家基金的数字比伯尼·麦道夫那种还大。他说，这整件事臭不可闻。他还说，我有种感觉，有某种未公开的、或者说高于绝密级别的特别准入项目正在进行。哦，我可以向你保证，肯定有点什么。
对。我一直觉得，就交通而言，有一个可能替代石油的方案，我也纳闷他们为什么从来没试过，就是利用磁力。对吧？如果你取一个正电荷和一个负电荷，它们会吸到一起，但如果你取正电荷和正电荷，或者负电荷和负电荷，它们会……我他妈不是科学家，但你知道，它们会相互排斥，对吧？我们拿过磁铁，它们会互相推开。
那么，我们怎么能不利用这一点呢？如果你有一辆车，它的底部本质上带正电或负电，不管怎样能让磁铁相斥就行，然后路基本质上是带同样电荷的金属，那不就成了吗？那你不得重修所有道路才能实现这种东西吗？或者把它铺进路里。对，也许吧。我是说，它确实可能成为未来的一种交通能源。但我觉得他们现在在做的事情，大概和某种反重力推进系统有关。
然后还有那件事，你知道，我相信你也知道。那些失踪或者被谋杀的科学家。对，伙计。这他妈多可疑啊？哦，是巧合。来自洛斯阿拉莫斯，都在那边搞核的。对。巧合。对。谁知道呢？我是说，谁知道那些人他妈在研究什么。也不知道他们是不是取得了突破却不想让别人知道，或者是有人想阻止这些突破，因为他们和传统推进系统那一方是一伙的，不想亏钱，而这东西会让他们被淘汰。他们可以让科学倒退几年。
还是说这是间谍活动？是俄罗斯人、中国人还是伊朗人干的？可能就这么简单。对。哦，当然。温斯坦说的另一点是，这些极其重要的科学家受到的保护少得令人震惊。对。他们就他妈开着自己的沃尔沃去大学，研究绝密的东西。对。也没人确保他们不被中国干掉。对。对，我会很好奇。他们调查那件事的时候，是多少来着，一年11个？几年里一共15个。其中有些，人们会说，哦，这可能是巧合。但有几个就让人觉得，好吧，这些人，比如这位女士专门研究航天器冶金。这个人专门研究冷聚变。这个人专门……有一堆人让你觉得，
哦，好吧。有点怪。这事有点怪。对。怪到政府都在调查了。好吧，这里面可能有点东西。所以，司法部在调查这件事。他们在试图弄清楚其中的关联是什么，可能发生了什么。但你知道，事后很难查清是谁干的，尤其如果是从另一个国家雇来的人。他们又不会告诉你，对吧？你怎么会知道？你没抓到他。他们杀那个人的时候你没抓到他们？好吧。那你大概就完蛋了。对。
对。对。是15个。对。他们都来自那个地区。不都是洛斯阿拉莫斯的吗？我不知道。我不确定。我觉得这正是问题的一部分。就是每当有这种事，人们开始找关联时，他们会建立一些不一定成立的关联。所以假设有15个，假设其中10个。10个是瞎扯。对。那就意味着有5个不是瞎扯。如果，你知道，如果那是真的，那就很多了。那就是五个超他妈聪明的人被干掉了。
对。而且有意思的是，在这一特定领域、这一段时间里会有这么多人。对。而且他们并不……你知道，我会觉得科学家都挺他妈健康的，对吧？这我可不确定。我觉得他们很多人整天沉浸在自己的脑子里，你知道，可能都不怎么关注自己的身体。他们都失踪了吗？不同的人死于不同的原因。其中比较诡异的一个是这位女士，
我想她就是那位搞冶金的女士，她当时和朋友一起徒步。她们就一起走着，朋友转身想跟她说话，她就不见了。而她就在她身后，大概30秒前还在，然后就找不到她了。他们调来了尸体搜寻犬。他们组织了搜救队。始终没找到她。我觉得他们最近可能找到了她的遗体。你看，他们找到了，我记得几天前有报道说他们可能找到了她的遗体。我会非常仔细地查一查那个朋友。我就是这么想的。我是个写剧本的人嘛。“嘿，我和乔去徒步，我一转身，那混蛋就不见了。”
“嘿，我不知道发生了什么。我到处找他。我发誓，我30秒前还刚跟他说过话。然后他就不在了。没有挣扎的迹象。很奇怪。”对。对，就像一对夫妻去徒步，结果妻子从悬崖上掉下去了。人们会说，嘿，伙计。对。到底他妈发生了什么？你们吵架了吗？能看看你的短信吗？对。对。对，或者那个从船上掉下去的。
哦，那是怎么回事？我不想说错，但我记得她……我记得是在巴哈马。哦，我读到过。是游轮上那个吗？不，不，不。是他和他女人，他们在一艘帆船之类的上面。哦，然后她……谁去……从船边掉下去了。对，他得……对，有点什么，有点怪。他们不信。这可以一直追溯到娜塔莉·伍德的事。你研究过那件事吗？哦，对。没错。她和沃肯还有罗伯特·瓦格纳在那艘……对。据说罗伯特·瓦格纳和她大吵了一架，然后她就……哎呀。对。和搞冶金的那位不是同一个人。哦，这位女士是哪个？但她是那些科学家之一。对。我相信她是失踪的科学家之一。她肯定失踪了一年。她是哪一个？我不知道哪些是……她的专业是什么？上面有写她研究什么吗？
没有。行政助理。对，我记得这位女士。对。另一位是，她的名字是……还有雷扎那位，那位女士，她就是那个有……所以她曾担任NASA喷气推进实验室的主管，在材料加工组工作。她专攻耐燃高强度金属合金和火箭推进用金属。她不就是那个拍过一些怪视频的人吗？她拍过？我不知道。总之，这整件事他妈的太瘆人了。离谱。她当时在安吉利斯国家森林徒步。
对。在帕萨迪纳外面。嗯。对。那其实可能就是他妈的美洲狮干的。有可能。你知道。也可能是一位研究绝密火箭推进金属的女士，然后有人觉得，这位女士是个麻烦。是不是有个镇子，我想说是加州的阿卡迪亚。他们，那个，那个城市的市长。对。对。阿卡迪亚。对。她是中国间谍。我会想，如果你……如果你已经……你得招募了多少人，
才会最终说，管他呢，咱们试试搞定阿卡迪亚市长吧。其他人我们都搞定了。对。他们可能是一步步把她安排到能竞选市长的位置上，你知道。我是说。然后，然后寄希望于……她相对年轻，对吧？也许你接着去竞选州众议员，然后竞选国会议员，然后当他妈的总统。70年代有个叫“阿布斯卡姆”（Abscam）的事件，你记得吗？对。当时有一大批政客，几位国会议员、一些州议员，他们全都像是俄罗斯间谍，或者至少是收了好处，对吧？对。全都是苏联的，所以，对。你看过那部剧《美国谍梦》吗？我也没看过，但我听说很棒，讲的全是……我也听说了。潜伏小组，一个假装成普通人的俄罗斯家庭。对。那很吸引人。
对。那是真的。他们真这么干过。他们真的有过俄罗斯特工假装成美国公民。哦，我不会说“有过”，我会说“现在有”。哦，对。不，对。我觉得你说得对。对。还有中国的。对。肯定的。肯定的。百分之百。对。多的是。百分之百。对。天哪，真主党、哈马斯里有多少以色列特工啊？大概……或者在伊斯兰革命卫队里。对。大概吧。他们大概在里面安插了一堆人。
§17文字稿 · 145:20 起
百分之百。对。真离谱。这就是间谍技艺，伙计。那他妈完全是另一回事。写这些东西并且写得准确有多难？我是说，你，我不知道。你会大量推测，也会参考过去，对吧？因为已经有足够多的案例了。有意思的是，他们被抓的时候，从来都不是什么大事。比如总有一些……不知为何，新闻就是不……我们可以查一下。已经有很多中国科学家在这边，他们偷了这个那个，被抓到在干这些事。
这种事一直在发生。你看，那些被抓的试图带进生物……他们想带进……他们想带进什么来着，疾病之类的？最近拉斯维加斯又有一个，但好像他们有这些生物实验室，就像是在公寓之类的地方运营的。“与中共有关联的生物实验室出现在美国本土，暴露出重大生物安全漏洞，政策制定者必须采取行动加强对生物研究活动的监管。”是不是有个被抓的家伙是以色列特工，
然后他被释放了，他就……我记得一个是在拉斯维加斯。对，就是拉斯维加斯那个。对，这家伙车库里有一堆他妈的病原体，1200份样本。“FBI实验室的结论是，该实验室所存放的东西不会对社区造成危害。”什么？“在一处车库中发现疑似生物实验室。调查人员在里面发现了装有不明液体小瓶的冰箱。警方在事发后不久表示，这处住宅还作为无证短租房经营。”这家伙他妈到底在干什么？为什么……所以问题是……往上翻一下。对。
所以问题是，为什么有人在私人住宅里存放这些材料？他不是医生，不是实验室，也不是任何形式的持证医疗机构。然后这哥们就被放了。对，但看看那些小瓶上的名字。哦天哪。“他们找到了标有病原体名称的容器，标签上写着登革热、HIV和疟疾，此外还有一千只小鼠。”或者，“根据一份联邦报告，联邦政府从未检测过这些物品，CDC仅根据标签做出了判断。”什么？搞什么鬼？
“所以在那个案子里，中国公民David He因涉嫌制造和分销贴错标签的医疗器械而面临联邦指控。他没有面临与拉斯维加斯突袭相关的指控，加州的审判原定于4月进行。”搞什么鬼？就是一堆装着HIV、艾滋病和他妈的登革热、疟疾的小瓶，没事，很正常。那以色列那个家伙是怎么回事？那个实验室的主人，有个以色列人被抓了，他是实验室的主人，然后他们放了他，他回了以色列，大家都觉得，喂，这是……是同一个案子，我觉得上面写着“联邦政府撤销对拉斯维加斯生物实验室调查中被捕男子的指控”。他叫什么名字？
奥里·所罗门。哦，奥里。你在干什么？奥里。奥里。你为什么有HIV？奥里。他在这儿。“联邦政府撤销对拉斯维加斯生物实验室调查中被捕男子的指控。”对，我是说，干嘛要调查呢？算了吧，伙计们。没什么大不了的。“他只被指控在内华达州非法持有枪支。他的移民身份使他不得拥有或持有枪支。”嗯，听着，如果他没有枪，他他妈怎么保护他那些疟疾？兄弟，有人会想偷疟疾的。得小心点。哦天哪。对，这不……好像有人让这事不了了之了。世界上值得关注的破事太他妈多了，而且太多让人灰心。你越深入了解，就越会想，是不是全完蛋了？整个世界是不是都完蛋了？到底怎么回事？我猜是，
因为有太多不同的……两件事，对吧？有太多不同的……有了互联网、社交媒体和手机，就没有秘密了。消息都会传出去。但传出去的量太大了，以至于没有一件能产生影响。对，对，对。实在太多了。对。想想如果是在90年代。对。他们会在《夜线》上、在这个那个节目上、在《与媒体见面》上讨论这事，中国间谍，这个是以色列的，你知道吗？那是新闻，但现在它只不过是又一条。新闻周期就是一场洪水。
就像洪水奔涌而过时你往河里扔一片玫瑰花瓣。它就没了。来了，又没了。这是一种感官过载，人们把这一切都屏蔽了。他们屏蔽这一切也是因为什么都没解决。什么都没发生。越多这样的人被释放，人们就越是，唉，两手一摊。他们宁愿去看体育比赛。对。对。忘了它吧。对。哇。真不敢相信西蒙与舒斯特没把我的书寄给你。对。嗯，我不知道怎么回事。但我会听有声版。不过我很高兴你做了有声版。对。这很重要。对。把那个调出来，你会他妈爱死它的。它出奇地有趣又有料。你怎么有时间写书的？
你同时在写150部不同的电视剧。所以你知道它是什么。你对它有了解吗？不了解。调出来。我只想，我要试着……我甚至都不想告诉你它叫什么。我只想让你看看书名。《如何不死在监狱里》？我跟你说了你不会喜欢的。所以是这么回事。我住在洛杉矶的时候，比弗利大道上有家健身房，就在比弗利和斯威策交叉口那儿。大家都叫它“比弗利翘臀馆”，因为他们所有的跑步机都差不多正对着街，所有女孩都在那儿。如果你堵在路上，就会盯着她们所有人的屁股看。那就是我的健身房。
所以我和我的一个哥们合租一套公寓，我们每天慢跑过去锻炼。有个家伙开始出现在那儿锻炼，这家伙肌肉特别发达。但和西好莱坞那种健身风格不一样。这家伙壮得要命，身上还有各种疯狂的纹身。我们就变得挺友好的。最后算是成了朋友。
他叫汤姆·纳尔逊，有一天我问他，你最近在干什么？他说，嗯，我要开始在这儿当私人教练了，我之前在维生素店上班。这哥们四十多岁，我想，四十多岁在维生素店上班，这有点怪，我就说，对了，你一直住在加州吗？他说，嗯，我在这儿待了19年、20年。对，对，我问他从哪来，他说东南部某个地方，我说你一直住在洛杉矶吗？他说，嗯，不是，我刚到洛杉矶，你看，我之前在坐牢。我说，哦，多久？17年。我说，哦，然后我就没
再问别的，对吧？他真的成了私人教练，有一天我见到他，我们一起吃午饭，闲扯，然后我说，跟我说说是怎么回事。他说，哦，伙计，我以前就是个他妈的罪犯，就是个罪犯，真正的罪犯，好莱坞最大的毒贩，持械抢劫，还开车撞过一名DEA探员，我以前就是个他妈的罪犯。但现在，你知道，我在里面的时候，发现了，你知道，健身。我开始锻炼。我就想，等我出去了，我要……你知道，他把自己练得状态很好。
我要开始……这是我的热爱。我要做这个。所以他在那儿当了一段时间教练。然后他开了自己的私教健身房。我会去那儿锻炼，跟他一起玩。他是个很酷的家伙。那家健身房成了好莱坞最大的独立私教健身房。然后我离开了，你知道，我开始写作，开始拍《黄石》。他联系我说，嘿，我写了一部关于我人生的电影。我发给你。他就发给我了，我读了，其实写得挺好的。但它有点像那种好玩的90年代风格……现在已经没人拍这种电影了。就像《勇闯夺命岛》，只不过我们在歌颂这个他妈的罪犯。但写得不错。我说，嘿，我会把它转给一些制片人，但后来一直没下文。
总之，后来新冠来了。我困在蒙大拿的这个牧场上，我给他打电话说，汤姆，你的健身器材是从哪儿买的？因为我需要建个健身房，我们去不了健身房。我离不开牧场。新冠限制，整个他妈的剧组都困在那个牧场上。他说，伙计，他们把我的健身房关了。所以，我是说，你要什么我都卖给你。所以我派了一辆平板拖车去洛杉矶，
从他那儿拉了一堆器材。之后就再没他的消息了。大概18个月前，或者两年前，他给我打电话。我接了，他说，嘿，伙计，我情况很糟。我说，怎么了？他说，妈的，我是个单身父亲。我有个五岁的孩子。我得了他妈的结肠癌。我他妈快死了。我已经山穷水尽了，伙计。我是个他妈60岁的人了。我找不到工作。什么都做不了。你的电影或者别的什么有没有我能做的活？我说，嗯，首先，结肠癌，有多严重？比如，几期？
§18文字稿 · 155:19 起
“这是什么？”他说：“我不知道。他们在 X 光片上看到的，给我下了诊断。”我说：“那好，先把这破事解决了。”于是我把他送到得克萨斯州，我在那边有熟人，安排他进去看了医生。幸运的是，那个肿块不是癌症。他们帮了他，做了手术，把这事搞定了。然后我说：“嗯，我是可以在电影剧组给你找份工作，但工资不怎么样，工作时间也很烂。而你还有个五岁的女儿。我是说，你知道的，光当个制片助理什么的，挣的钱不够你养家。这不太好。那算不上一个计划，对吧？”因为他觉得：“你能不能先接济我几个月，让我想想办法？”我说：“我借钱给朋友的失败率是百分之百。这行不通，对吧？”
“我不是银行。给你撑 90 天也他妈的帮不上什么忙。不过让我想想，让我想个办法。”我没想多久。我在想，这家伙在监狱里待了 17 年。你知道吗？我从来没读过，从来没读过一本《如何他妈的不死：监狱旅行指南》。于是我回电话给他，说：“我想到了，汤姆。我们来写本书。”“写我的人生？”“算是吧。我们要写一本给‘意外入狱者’的监狱旅行指南，对吧？就是那种搞砸了、进了监狱、却不知道怎么在那地方生存的人。”他说：“旅行指南？”
我说：“我给你寄点东西。”于是我买了一堆《孤独星球》的泰国和墨西哥旅行指南。我说：“你看看这些，对吧？它把一切都拆解开来。先给你讲这个国家的概况，然后给你一份术语表，教你当地语言，讲那里的食物，讲住在哪里，讲怎么在这个国家里走动。我们就这么写，只不过写的是监狱。”他说：“我加入。”我说：“太好了。所有的引言我来写，我来搭框架，一步步带你写，然后由你来……”所以它真的就是一本监狱旅行指南。它一步步带你走过第一天：怎么办入狱手续、怎么在放风场里应付、食物、小卖部、帮派、疾病、监狱暴动、怎么在里面找份工作、怎么他妈的做一把自制刀、怎么做所有事。“哇。”它就是一本导游……
……指南，监狱导游指南。“多少页？”“两百来页。”“听起来太棒了。希望我永远用不上它。”“不会的。大多数读它的人都希望自己永远用不上。我猜读它的人里 99% 都是这样。它唯一能做到的一件事，就是告诉你，你他妈的永远不想去那儿。这是肯定的，对吧？而通常如果有人真要进去了，我甚至在引言里写了，我说：如果你买这本书是因为你要坐牢了，那就在入狱之前把书读完，千万别把这本书带进监狱，否则你他妈第一天就会死。所以把书留在家里。不过，是的。”
“然后我们就写了。我们写了三章，我拿出去投稿。西蒙与舒斯特出版社读了之后，激动坏了。我和汤姆拿到了出书合同。”“太棒了。”“所以他能和我坐下来一起写，同时也能照顾他的孩子。”“这很酷。是啊。干得好，兄弟，你这么做真的很了不起。因为我知道你忙得要死。手上再多一个项目，可能不怎么好玩。”“这个项目其实很好玩，对吧？”“是啊，但再接一件事可不好玩。我是说，我相信你……”“是，但它是一种很有意思的消遣，让我从，你知道的，从我的另一份工作里抽身出来。我可以抱怨我的另一份工作，对吧？抱怨《Landman》上的什么事之类的。然后，你知道，我坐下来，‘哦，我们今天写天花。’好吧。这就让人有了点分寸感。这并不……
……比利·鲍勃上班迟到一小时也就没那么糟了。当然他从来没有迟到过一小时，但你明白我的意思。”“是啊。是啊，这事让人清醒。这是一个，这是一个坏掉的系统。你要说坏掉的他妈的系统？”“是的。”“监狱系统就是坏掉的。那个做《阿拉巴马方案》的人，另一个拍了那部关于阿拉巴马监狱系统纪录片的人，看得人他妈的心碎，伙计。心碎。我以前和那个剪辑所有《Locked Up》节目的人是室友。他会去拍那些《Locked Up》。
还记得那些节目吗？”“记得。”“去福尔松、科科伦，还有所有这些监狱。老兄，那里……”“说说看。”“很残酷。而且根本不是为了让人改过自新而设计的。”“对吧？”“完全不是。这个机构保证你出来的时候就是个罪犯。你出来就会是那样。就算你进去的时候还不是罪犯——当然你显然犯了罪并被定了罪——但你出来的时候会是个他妈的罪犯。像那些人，像汤姆这样的人，我是说，美国的再犯率是百分之八十几。所以一个人出狱后不再回去坐牢，概率是他妈的四比一对你不利。
就像是……”“至少。”“是的。可能比这还高，对吧？我想是百分之八十几，百分之八十几，86。”“是啊。妈的。”“是啊。太残酷了。太残酷了。”“嗯，我很高兴你写了这本书。我会读的，我保证。我会去听，我会在桑拿房里听。”“这就对了。”“谢谢你做的一切，兄弟。谢谢你那么多精彩的剧。看它们真的很棒。”“老兄，谢谢你看。你是最棒的。”“感谢你。”“感谢……我们还有时间再聊一件事。”“当然。”“那场 UFC 250。”“哦，伙计。”“是啊，贾斯汀·盖奇，老兄。”“是啊，我刚请他上过节目。”“是啊，我知道。”“是啊，太不可思议了。”“我看过他。还记得我在拉斯维加斯那场比赛上碰到你吗？那是我第一次现场看他。我去看过很多职业拳赛，我热爱拳击。我看着那家伙，如果他当初决定当职业拳击手，他的打击技术就是那个水平。
就是，那家伙，他把那人揍得够呛。”“他是个……伙计，我很高兴他是个综合格斗选手，因为他一开始是全美级别的摔跤手，一级联赛的。他非常……他在各方面都是个出色的运动员。而且他那种特有的进攻风格非常适合综合格斗。”“哦，是啊。”“很让人震惊，他以前是摔跤手，打击却能这么好。”“我知道。他在各方面都是个疯狂的家伙。但他能在白宫那样拿下比赛，简直疯了。我是说，有些博彩公司开出他是六赔一的冷门。而且对手是伊利亚·托普里亚。”“他太他妈强了。”“是啊。他太强了。而且他在第二回合让他陷入了大麻烦。我昨天又看了一遍。第二回合非常残酷。我是说，伊利亚一直在猛击他的肝脏。”“是啊。”“差点把他打倒。”“是啊。但即使在第二回合，贾斯汀还是把伊利亚打出了血。他的脸被打烂了。
就是，他对伊利亚的脸造成了最大的伤害。这是那场比赛里的一个巨大因素。因为我不知道这些报道准确度如何，但报道说他两处眼眶骨骨折，鼻子也断了。所以他两只眼睛都伤了，鼻子也断了。而贾斯汀几天后来了这里，看起来状态很好。简直疯了。他就是……他卸力化解重拳的本事好得让人看不出来。
而且，你知道，他他妈的抗击打能力强得要命。而且非常聪明，在怎么做铺垫、在哪里找空当方面非常聪明。他一直打出的一招是这个：他用颈部控制接上勾拳，他多次打出了这一招。他对菲兹耶夫也用过这招。他非常擅长这一招。”“他是个猛兽，伙计。”“我真为他赢下比赛高兴。我也是伊利亚·托普里亚的超级粉丝，我觉得他会以比以往更好的状态回归。我觉得有时候一场失利是一个拳手能拥有的最重要的东西之一，因为他们会意识到，自己是可以被击败的。你需要知道你是个凡人。
你需要知道你不能总是把谨慎抛到脑后。有时候，不能只是投入这些疯狂的乱战。有时候你得更讲究一点战术。有时候你得意识到，你不可能把每个人都打倒。贾斯汀就是这种情况。他们没法把他打倒。而他在第二回合差点就被打倒了。真他妈接近，非常接近。但是，你知道的。”“那个该死的贾斯汀，他能把力量传导的时机把握在出拳的最后一刻。而且他的拳头太重了。”“是啊。大家也都这么说。所有和他交过手的人都说，他是打过他们的人里拳最重的之一，包括哈比布，他是老一辈的伟大拳手之一。
§19文字稿 · 164:10 起
他说贾斯汀打他比任何人都重。”“是啊。他是个他妈的野兽。”“是啊，令人印象深刻。那场比赛，能在白宫现场看着比赛进行，看着贾斯汀那么开心。一个冷门选手赢了比赛，这件事就是他妈的特别鼓舞人心。”“那天晚上他看起来可不像冷门。”“不，他不像。第二回合之后就不像了。他不像。尤其是第三回合。第三回合一开始，他就把他击倒了，他把他击倒，然后用头臂控制把他拽倒在地上。我当时就想，我的天，伙计。他他妈的在压制他。这太疯狂了。”“是啊。太疯狂了。看得太过瘾了。”“太疯狂了。不过真的太棒了。太精彩了。真该去现场看。”“伙计，那肯定会很带劲。
“哦，太疯狂了。在现场真的太疯狂了。感觉很不真实。我是说，他们还得安排飞越。他们把几架喷气式飞机编在一起。八架喷气式飞机呼啸而过。兄弟，它们彼此之间就隔了大概那么远。我不知道那些家伙他妈的是怎么做到的。太不可思议了。不可思议。”“太棒了。谢谢你，兄弟。再说一次，这本书叫《如何不死在监狱里》。”“是的。”“现已上市，有声书，各种版本都有。”“是的。谢谢你。”“太棒了，伙计。谢谢你。大家再见。”