德文·拉拉特（Devon Larratt）

对话以寒暄开场，并提到这是节目第一次邀请掰手腕运动员。话题几乎立刻转向这项运动带来的一种身体代价：一只无法完全伸直的肘部。当事人说，他大约18岁开始在俱乐部练掰手腕。20岁左右，他很仰慕一位年长、战绩辉煌的冠军“疯狂乔治”（Crazy George），此人的双肘无法伸直。他称自己当年希望拥有那样的肘部是“一个傻愿望”。据他估计，他自己的关节活动范围在二十多岁后半段开始缩小。

他给出的原因主要是肘关节持续承受压力，这“可能”导致骨赘。他强调，并非每位掰手腕运动员都会这样。只有当骨质增生严重到压迫神经或血流时，才会成为问题。他就遇到了这种情况。他说第一次手术是在2013年，他形容大约是13年前，此后右臂做过两次手术，左臂做过一次。他称这是“很小的代价”，是“我们中一些人的入场费”的一部分。

至于为什么有些掰手腕运动员会出现这种状况而另一些不会，他没有给出单一原因。他列举了技术风格、遗传倾向和一场糟糕的比赛，并补充说骨骼承受的压力是随时间累积的。他还承认另一个因素：在需要休息时继续训练“可能”会让情况恶化，而他自己就犯过这个错。

我其实，我把它叫作武器化的关节炎。

他认为，活动范围变小有时反而在赛桌上有帮助。由于肘部提前止住，来自韧带、肌腱以及活动范围末端起保护作用的肌肉力量的身体阻力也会更早出现。他断然否认这能防住柔术中的十字固（arm bar）。高水平的缠斗选手照样能完成这个动作，骨头只会“在糟糕的地方折断”。被问到悬挂单杠是否有帮助时，他说自己“试过很多方法”。谈话回忆起一段视频：有人尝试用大金属棒滚压他的手臂，他明显痛苦不堪。他说自己基本已经接受了这种状况。由于手术中已经切除过骨头，他认为现在限制他的是关节周围的一层囊或鞘，他试探性地把它描述为筋膜或结缔结构。

关于解剖结构的讨论引出了大卫·戈金斯（David Goggins）的膝盖。按这里的说法，他的两个膝盖都已是骨头磨骨头，一位医生说不知道戈金斯怎么还能用这样的膝盖走路，更别说跑上数千英里。据称骨头已经向外扩展得很厉害，以至于膝盖以古怪的角度活动。外科医生锯开胫骨，“就像从一块木头上锯下一个楔子”，将其找平并用螺钉固定。之后戈金斯骑了大约五个月的固定自行车才重新开始跑步，仍然是骨头磨骨头，但现在是在平整的表面上。

节目中的一次搜索找到了“沃尔夫定律”（Wolf's Law）。现场念出的描述是一条生物学原理：骨骼会适应物理应力，变得更粗、更致密。说话者们试探性地接受了这个解释：“我想就是这个。”他们还指出，屏幕上的一张图片是示意这种膝盖样子的插图，并非戈金斯本人的膝盖。屏幕上的水肿图片被描述为术后的照片。

这位掰手腕运动员接着说，他也有类似情况，“大概有二十年了”一直是骨头磨骨头，软骨全没了。文字记录没有说清他指的是哪个关节。他说大约15年前，一位医生告诉他，手术或许能让他的职业生涯“再延长几年”。他现在51岁。他相信自己“可能”在这次对话前大约六周发挥出了有史以来的最佳水平，并说自己仍在所属级别中排名第一，还有一次争夺世界冠军的机会。他由此得出结论：医生的预测“根本不对。你什么都能做到。”对话另一方的说法有所不同：所谓某件事不可能，是基于大多数人在什么时候放弃。这两种观点都建立在个人故事之上，即戈金斯和这位说话者本人，而不是任何更广泛的证据。

疼痛是一种值得尝试去驾驭的有趣东西，你知道。它是信息，你必须能够与它共处、与它协作。

疼痛被描述为一种指引，告诉你哪里需要改进。掰手腕给肘部肌腱带来很大负荷，在“巨大的压力和创伤”下康复并强化这些结构需要时间，也很单调。据这位说话者说，很多人不愿意投入这些时间。

讨论转向握力。主持人举了自己的例子：他在一台握力测试器上的最好成绩是164，他想达到200，却始终突破不了164。他的训练包括腕弯举、Golden Grip的一款前臂收尾训练器，以及用来转动手腕的粗缆绳把手。他的手变大了，力量也确实更强了，但手总是酸痛，而且他不知道什么时候该收一收。被要求猜这位掰手腕运动员多久练一次握力时，他猜是每天，得到了确认。他接着问这是否是明智的练法，并指出攀岩者拥有惊人的握力。

回答换了个角度来看这个问题。握力在掰手腕中“极其重要”，但说话者把它描述为“更像是防守和附加的进攻”。这项运动的技术核心在别处。

这项运动真正的技术精妙之处，在于设法让对方不得不抓住你。

说话者把开局动作称为“上升”（rising），借用了电影《超越巅峰》（Over the Top）中的说法。这是为了争取更好的握位。如果一方能够够到对手的手指，迫使对方的手指发力抓握，对手的效率就会降低。他称这是“技术优势的第一步”。

他的原则是攻击对方的弱点，而不是在自己强的地方硬拼。掌心对掌心、一切都握紧时，运动员的效率最高。目标是让压力“不公平地对你有利”，用一种类似弯举的锤式动作，把压力逼向对手的指尖。他承认真实的力学原理“更复杂”。

他说，把掰手腕仅仅看作把对方压倒，是“一种非常短视的看待这项运动的方式”。他更愿意把比赛理解为把对手拉向自己。“上升”是一个向上、旋转、滑动的动作，最终获得更好的握位，这样对手无论尝试什么，都必须经过他最弱的环节，也就是指尖。他总结说，出色的握力有帮助，“但那不是全部。”

说话者估计，他每次训练通常做21个正式组，其中一组专门练握力，而且他“整天”都在训练。就投入这项运动的时间和精力而言，他称自己“大概是世界上最投入的掰手腕运动员之一”。他描述的一周训练如下：

俱乐部训练大约每周两次，他说次数并不固定。这是他最辛苦的日子，他会拿出“最高、最高的能力”。 与孩子们一起的额外训练，其中一个孩子被描述为当周末要参赛的职业选手。 其余的日子用于极其单调的训练。他说自己已经退休，“除了时间什么都没有”。

他器材的视频显示了一张带缆绳和滑轮系统的掰手腕台，他称这是标准装备。他说这张台子是从莉安·杜弗林（Leanne Dufrein）和约翰尼·罗伯茨（Johnny Roberts）那里传给他的（姓名按文字记录），他称前者是史上最好的女子掰手腕运动员，并估计这张台子大约有40年历史。他借助台子以不同的角度和压力训练，复现掰手腕中的角度和压力。一个像PVC管一样的粗把手用来练指尖和腕部翻滚。

有一件工具叫“多向旋转器”（multi-spinner）。它只有一个连接点，他把它比作手腕用的瑞士球：故意做得不稳定。他说顶滚（top rolling）、勾手（hooking）和压手（pressing）“大概”是这项运动的基础动作。片中展示的是他在地下室进行的最后一次、已处于减量期的训练，之后他在大约六七周前对阵了俄罗斯冠军，其名字在文字记录中写作维塔利亚·莱顿（Vitalya Letton）。

不在减量期时，他通常每个动作做大约100次重复。被问到这是否意味着用大约一半的最大重量时，他说不是，表示几乎不加重量，并认同“大概20磅”的说法。他说自己试验过很多体系，这是他认为效果最好的一套。俱乐部训练日是他追求最佳表现的时候。休息日则用于让血液流经筋膜以及掰手腕动作所用的肌肉链，其明确目的是改善血液循环，尤其是结缔结构中的循环。

被问到为什么这比大重量、低次数的力量训练更好时，他先说这个问题“非常有争议”。他的理由围绕有限的精力展开。如果举大重量能带来稳定的进步，他会去做。但他发现，这会消耗原本用于台上训练的精力和资源，而他称台上训练是“我训练中最好的部分”。任何妨碍台上训练的东西，他都会考虑砍掉。

那那高次数训练治愈了我，它治愈了我

他承认有一个显而易见的反对意见。掰手腕是力量型运动，很多人认为高次数训练会把运动员变成耐力型运动员，让他们变弱。他的回答是总训练量：一整天举轻重量，累积起来的总负荷是“天文数字”，他认为长期适应这种负荷是有益的。他补充说，没有运动，血液就无法流经结缔结构，并提到了整体的代谢体能。他把这说成一个多年来自己不断“证明”的观点，同时承认它“争议很大”。这一观点基于他的个人经验，而非研究。

他明确表示自己并没有跳过大负荷训练。在职业生涯的这个阶段，他的大负荷训练是在这项运动本身中完成的。他说，51岁且“饱受伤病困扰”，他必须非常精确。年轻时，他的做法是尽可能举最重的重量，他说：“我犯了太多错误。”

他说自己做过大量交叉训练：柔道、篮球、服兵役，以及军队版的铁人赛。他解释说，这项赛事包括背着背包跑步、扛着独木舟陆上搬运以及划桨，获胜用时大约五个半到六个小时。他指出，大多数获胜者体型中等或更小，而他即便在这项赛事中也算块头大的。掰手腕是他总会回归的运动。

这也是他的第一项运动。大约四岁时，他和祖母掰手腕，祖母把比试当作他做家务的奖励。他说自己从没赢过她。她名叫莱万（Levan），他指出这也是现任超重量级世界冠军的名字，而他同样从没赢过这位冠军。