Tim Burchett: 蒂姆·伯切特

00:01乔·罗根播客，开始收听。《乔·罗根体验》。白天训练，晚上听乔·罗根播客，整天都是。很高兴见到你，先生。谢谢你们邀请我，兄弟们。非常荣幸。谢谢。我也很荣幸。对此非常兴奋。非常期待和你聊。有太多不同的事情可以讨论。那么，你知道将要公布什么吗？据说这周会有某种披露。你能给我们透露一下到底是怎么回事吗？巧的是，我接到一个电话，说明天三点会有人通过电话给我做简报，我想是赫格塞斯手下的一位高层要和我过一遍他们掌握的一些东西，

00:48而我完全不知道是什么。我不想让大家抱太大希望。我对我们的政府没什么信心。特朗普总统一直对我很好。他从没对我撒过谎，但我不确定他是否知道该问哪些正确的问题、该找哪些对的人谈。因为，我是说，这件事至少从1947年起就被掩盖了，我就是不认为他们会……他们不会那么轻易放弃。五角大楼那帮战争皮条客和其他所有人，他们就是不会那么轻易放弃。你是怎么了解到这些事情的？在进入政府之前，你对此有什么认识？我父母挺酷的。

01:55他们会让我，你知道，让我摔得头破血流，然后给我包扎好再放我出去。我可以骑自行车去图书馆，要是你是东田纳西人，就得用那边的口音念这个词。图书馆离家大约一英里，他们会去那里，那里摆着这些书。里面有各种各样的东西，你知道，各种离奇的东西。有一本关于UFO的书。我就拿起来开始读。我当时大概也就，我不知道，七八岁吧。从那以后我就一直关注这个。

02:25你知道，那些杂志文章，晚上我会出去，希望能看到UFO。从没看到过。一直没有。直到我参加了一些简报会。但是，后来我走在街上。我能提另一个新的信息来源吗？可以吗？我走在街上。那会是一大堆东西，大家都会激动不已。那会是最了不起的事。会是全面披露。然后他们会放出一些东西。看起来就像有人拿该死的12号口径霰弹枪打过一样。上面全是窟窿。全都被涂黑删改了。

03:13我还说，而且他们这周不会公布。会是几周以后。结果他们正是这么做的。他们有一份报告。我觉得里面有一些公众此前不知道的信息。而他们做了他们一贯做的事。他们把它压下来，掩盖了。然后大家都看了那次采访。然后人们开始在街角拦住我说，嘿，伙计，真的很感谢你推动披露。有医生跟我这么说。还有律师、工程师。有军方人员见过他们无法描述的东西。还有国会议员。你知道，国会里有几个恶霸。他们会嘲笑。我是说，说些自作聪明的风凉话。

04:10但你把这个问题抛给你的听众。超过55%的美国人认为我们并不孤单。我是说，说真的，你出去看看那些星星。每天晚上，我的狗都得出去撒尿。它们从来不想在晚上9点左右撒尿。总是凌晨3点。我看着那些该死的星星，伙计。那些星星发出的光在基督诞生之前就离开了那里。而有些星星的光，那些星星已经燃尽了。我是说，它们甚至已经不在那里了。你知道，光年对我们来说是很难理解的东西。而我们只是，你知道，十亿个海滩上的一粒沙子。而且我仍然不认为我们是上帝最好的作品。我是说，你知道，我就是无法想象我们是他闪耀的……我们是被摆上壁炉架展示的那个。哦，看，他造出了人类。嗯，你知道，我们把事情搞得有点糟。

04:58所以我，你知道，我也读《圣经》，很多基督徒都批评我。他们说那是恶魔。我说，嗯，我和耶稣关系挺好。我不担心恶魔。我不会为那个担心。我不认为它们是恶魔。我不……它们为什么要……它们用不着坐着什么飞行器飞来飞去去……你知道，对我来说，这很难想象。不过，水下那件事是我在接受简报的时候听说的，是一位前海军上将来到我的办公室。

05:26乔，那是一次非常友好的谈话。我总是有点保留，或者说有点克制，因为我觉得其中一些部门在搞心理战。不久前，我们的一个“字母机构”给我做了简报。最后有人问，那为什么我们没有更多信息？他说，我们就是没有这方面的经费，议员先生。而且，你知道，我知道他们在看民调数据。他们在说，你知道，嗯，

05:56让我们来摇一摇摇钱树吧。这也是其中一部分原因。我也提醒过人们这一点。不过我想，简而言之，大概就是这样。那么你刚进入政府时……你在政府工作多久了？嗯，在国会八年。我在田纳西州议会待了16年。然后当了八年县长。那么是在你进入国会后，才第一次开始获得关于内情的信息吗？是的。那是八年前吗？还是什么时候？大概是六年前，五六年前吧。我想想。那是在特朗普第一个任期内，所以应该是大约八年前。你还记得是什么吗？

06:34你还记得你是怎么接触到这件事的吗？记得。我们为此大闹了一场。为什么？因为这是掩盖。没人愿意给我们信息。是什么让你认为这是掩盖？你为什么认为有信息存在？我想我就是不信任政府。我大半辈子都在政府里，我就是不信任它。我理解，但有没有什么事情促使你想要追查这个特定的话题？没有，可以说是它找上了我。在我接受了TMZ那次采访之后，人们开始给我打电话，然后人们会……我会接到人们的电话。但TMZ那次采访是最近才有的，对吧？

07:08不，不，不，不，不。不是，那次……那次……那次就是一切的开端。那是七八年前。抱歉。好的，好的。我没解释清楚。那么，所以，你从小就有兴趣，然后进入政府后，第一次让你意识到有事情在发生的是什么？是我开始提问，而我们总是被敷衍搪塞。什么样的问题？本期节目由FedEx赞助。如今，真正的实力象征不是在公司午餐时把一张金属大信用卡往账单上一放。真正的实力象征是借助FedEx智能升级你的业务，接入最大的数据网络之一，

07:55该网络由最大的配送网络之一打造。用FedEx升级你的业务，新的实力象征。比如，这是什么？你们在哪里看到这些东西的？然后我们会找来一些人。我在办公室里有过一次有意思的会面，来的是一些全国知名的人，他们来见我，只是想和我谈谈这件事。然后我……他们开始告诉我一些事情。

08:27然后有一群人来到我家。我说，你们直接来华盛顿的办公室吧，我们谈谈。他们说，我们这样做觉得不放心。于是他们来到我家，说，我们能连上你的电视吗？我说，当然可以，你知道，他们把电脑连了上去。然后他们给我看，给我看一些正在飞行的物体。当然，我无论如何都不是天体物理学家，但他们给我看的东西飞行速度之快，根本无可比拟。

08:59而它们转的角度，简直会……我以前说过这话，大家听了会觉得恶心，但这会把你或我变成一包番茄酱。我是说，你知道，你往这边走，然后砰的一下，你就往那边走了。而我们完全没有这方面的任何能力。现在我已经接受过不同团体的很多次简报了。你知道，我们会因为这些东西在那里而取消任务。我们……然后我们告诉每个相关人员闭上嘴。然后如果你是飞行员，回来说，嘿，我看到了这个，你会立刻

09:35被调离飞行线。我不是飞行员也不是军人，但我管它叫飞行线。他们不能再飞了。他们要接受心理评估。还要接受八小时的……他们管这叫汇报询问。参与过的一些军官告诉我，那其实就是审讯。然后这事就挂在你的档案上了。所以这会促使他们不再提问。闭上嘴。乔，真的有个人跟我说，他说他的记录仪……那是一架老式飞机。我记得他说记录仪靠近他的右膝。当记录仪录下那东西时，他开始用右膝去撞它，想把它弄坏。所以根本不是……因为他什么都不想要。他不需要它。

10:18他看到了。他不需要这事记在他的档案里。即使他看到了，而且录在了该死的磁带上，他们也会把人拖进去。所以，你知道，我自己、卢娜和马特·盖茨去了佛罗里达接受简报。马特得到消息说，有些飞行员看到了一些东西，他们还有一些照片。于是我们去了那里，然后，我们进去了。我跟马特说，他们不会轻易把这些东西给出来的。我们要去那里，我有种不好的预感，他们会把我们打发走。

10:52嗯，我们去了那里，乔，他们就他们正在处理的一些非常严重的问题给我们做了简报，涉及中国和共产主义渗透，以及佛罗里达周边和海洋里正在发生的事情。但他们始终没有……他们不肯把飞行员带进来。马特说，嘿，这些我都理解，但这不是我们来这里的原因。马特这个人，你对马特·盖茨怎么说都行，但他是个出色的演说家，也是个出色的律师。他就开始猛烈抨击他们。他告诉他们，他说，接下来会发生的是这样的。

11:31你们要耍我。我说，我要传唤你们所有人。我们会把你们都叫回华盛顿。我记得我看向角落里那些穿西装的人。我说，我管他们叫“幽灵”，因为他们显然是某种军事情报人员或中情局的人。我凑到马特旁边说，兄弟，那些“幽灵”开始紧张了，因为他们有点坐立不安。然后他们拒绝了我们。他们说，不，我们不会这么做。

11:54马特说，我要打电话给空军的大人物，不管是谁。马特在一个军事委员会任职。他打了电话。一小时后，他们把我们塞进这个房间，桌子底下装着麦克风。我记得卢娜伸手到下面把它们拔了。他们还准备了一个很不错的水果盘，是纳税人买单的，非常感谢你们。所以我就像头吃荆棘的蠢驴一样，一直在吃，我不在乎。然后，终于，过了一小时，那个人回来说，我不知道

12:28你们打电话给了谁，但你们会得到简报的，他们正把飞行员带进来。他们真的把这些飞行员带了进来，飞行员穿着飞行装备，刚从飞机里出来，就是他们本人，他们描述了一些情况，现在这些已经被报道出来了，已经公开了，就是这些飞行器能长时间悬停，还能以我们不具备的惊人速度垂直向上冲。就是这类事情。其次，这些是军方人员。这些是顶尖人员。

13:01这些人相当于，不是，你知道，就是我们的一些顶尖人员。我知道大家会说，嗯，那很可能是俄罗斯人。嗯，如果是俄罗斯人，该死的，他们就不会在乌克兰被拖住这么多年了。而且普京是个极度自负的人，他会开着飞碟飞到宾夕法尼亚大道，下来大概会在前院跟特朗普摔跤什么的，你知道，光着膀子，骑着独角兽之类的，我不知道。如果是中国，他们就会拥有我们，比现在还要彻底。然后人们说，嗯，那是我们自己的，伯切特。只是我们自己的东西，他们不想让它曝光。嗯，想想这个，特朗普总统，他本该这么做，我很赞赏他这一点，那个在伊朗上空被击落的飞行员。

13:40我们花了难以计数的数百万美元把那家伙带回家，我们也应该这么做。因为这向我们的敌人传递了信息，也向我们的战斗男女传递了信息：我们不会像许多总统多次做过的那样把你们丢下。他们绝不可能拿一架价值5亿美元的飞机去冒险，让某个东西在它周围飞，拿那些人的生命和所有那些训练去冒险，把这些人置于危险之中。而这正是他们正在做的事。我是说，这些东西在贴着驾驶舱飞掠。这不是每天都会发生的。它发生在某些特定区域，这就是深水那件事的由来，深水基地。我的话有点被错误引用了。我只是在转述别人告诉我的话，但这很说得通

14:26这些深水区域是我们看到大量目击事件的地方，我们看到过……我们在水下看到过时速超过200英里的飞行器，在声呐上显示有该死的一个足球场那么大。我们最好的东西，我们没有任何东西有足球场那么大，长度上也许有，但至少在水下没有。而且，你知道，我们最多也就能做到大概时速三十多英里，可能差不多吧，我不知道，但时速200英里，那根本不可能。

14:59而且这些东西没有热信号。不过我希望他们公布一些我们看过的录像，以及一些我们没看过、传闻存在的录像。不过我担心的是，它会被过度净化、被清理干净。我是说，就连奥巴马都说过，是的，外星人是存在的。然后在最近的一次采访中，我大概就在上周左右看到，他收回了那个说法。我只是开玩笑的。

15:25我只是开玩笑的。是啊。嗯，我看到特朗普接受采访时说，奥巴马不应该说那些，因为那是机密。他说，但我可能会公布它。我可能会把它解密。我希望他会这么做。我也这么跟他说了。我和总统谈过这件事。我说，你知道，总统先生，这就像剥洋葱一样。一层一层剥下去。我希望他会这么做，因为……嗯，他可能是唯一会这么做的人。唯一有足够胆量的人。是的。因为他不受那帮人的控制。

15:51他们一直以来就是想把他埋葬。对。是的。那么，当这些人来找你，把电脑连上你的电视给你看时，他们有没有告诉你为什么想让你看这些东西？他们只是觉得我应该知道，因为我问的是对的问题。然后不久之后，我在……你说吧。抱歉。有没有人告诉你不应该把这些事告诉别人？

16:13没有，但这很有意思。我经历过一次“深喉”时刻，你知道，不是色情片那个版本，是理查德·尼克松那个时刻，你知道，有一天我在隧道里走着，有个人走到我面前。而且总是朋友。做这种事的总是朋友，那真是一次最奇怪的谈话。我永远不会忘记，因为他说，伯切特，他说，你知道你在UFO这件事上推得很用力吗？我说，是的，是的，我是。他说，你真的认为我们需要这么做吗？我就一直听着。我年轻的时候，早就开口说“哦，闭嘴”了，但我听了他说的话。他说，我是说，你知道，这可能会让宗教界不安，还有其他各种。我是说，有些事情就该让它保持未知，你知道。

16:57我说，不，不是这样。政府无权决定我能理解什么、不能理解什么，能承受什么，能看到什么。对我来说，每一次，乔，让我告诉你他们会怎么做。我有一份两页的披露法案。而查克·舒默有一份，我记得是60页。他的法案是仿照肯尼迪遇刺事件委员会的公开机制制定的，那件事已经过去60多年了，我们仍然没有……他们还没有公开肯尼迪总统遇刺的所有资料。

17:30而他们想仿照的就是这个该死的东西。我的只有两页。当然，我的没什么进展。领导层的一位成员告诉我……他们会过来和我坐在一起。我管那叫“罪人排”。我坐在后排，靠过道的倒数第二排。惹麻烦的人都坐那。他们有时会过来和我坐。领导层的一位成员告诉我，情报界对我所做的事很不满。然后我接到一位特朗普总统前幕僚的电话，他告诉我我需要……我忘了他的确切措辞。他说，哦，他说，你需要在身边安排些人手。所以，你知道，我不知道那是什么意思。我是说，我是国会第435号最有权势的议员，乔。所以，你知道，他们要是把我干掉，众议院会场上也就只会有一滴眼泪，那还是因为我欠了某人10美元。

18:24我没还他钱。然后他们就会转向下一个人。嗯，我相信你知道那个关于失踪科学家、以及被发现死亡和遇害的科学家的说法。百分之百。那是真的。我想我对此有个理论。我知道抛出这种东西有点危险。我当时可能是在福克斯上，我就想到了这个。

18:46我说，假设你的家族跟黑帮有关系，好吧，你们开了一家很不错的意大利餐厅。它闻名世界，生意火爆到爆满，你知道，你们在搞特许经营、出食谱之类的。你们有一位主厨，他是这一切的核心人物。但你担心他在和你的竞争对手接触。你不会把他干掉。你要做的是教训几个餐厅勤杂工，这就能迅速传递一个该死的信息：你得闭上嘴。时机就是一切，在华盛顿特区，没有什么是偶然发生的。

19:21对我来说，我认为这个时机巧得离奇。你有一位总统，你知道，在华盛顿举行了这些听证会。你有一位总统说他要公布东西。而就在同一时间段前后，一些高级官员接连失踪。对我来说，在这个国家，除非自己想消失，否则没人会消失。你知道，到处都是摄像头。对我来说，这简直散发着深层政府下水道的恶臭。UFC 328来了。

19:54而DraftKings体育博彩让每个比赛之夜都更有意义。当一名选手踏入八角笼，他们所打造的一切都取决于这一刻。明星爆发，明星终结比赛，有了DraftKings，他们一动，你就能随时出手。投注选手特别盘，进行实时投注，从开场铃声到最后的号角，每一次击打、每一次摔倒、每一次终结尝试都很重要。随着比赛进行，DraftKings体育博彩让你时刻保持连接。DraftKings新客户投注5美元，即可立即获得100美元的奖励投注。

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21:09是的，我想过，我想到的一件事是，这些人研究的课题之一……他们都在研究不同的东西，但他们都在研究替代能源。是的，那就是……那就是……抱歉，不是有意打断你。但我认为那就是把他们联系在一起的东西。其次，其中一人的配偶说，哦，我丈夫或妻子或者不管是谁，从来没碰过UFO的事。嗯，他们不会谈论这个。这其实是一个相当紧密的圈子。我总是记得这件事。我挨家挨户敲门。我就是这样当选的。没人真的……没有多少像我这样出身于公立教育工作者家庭的人能当选国会议员。好吧。我收到的捐款大部分是25美元，有人会在外面包上一段《圣经》经文，

21:53告诉我他们在为我祈祷。那些大佬，总是在选举后的第二天才支持我。好吧，他们总是说，嘿，我给你开张支票。我们一直都支持你。我总是说，是啊，快结束的时候我确实感觉到了，你知道。不过我当时在法拉格特敲一个人的门。他正在挂旗子。他是一位上了年纪的先生。

22:11我说，嘿，兄弟，你服过役吗？他说，没有，我是说，这是东田纳西，你知道。他有点低着头。没有，我没有。我没有。然后我说……他说，我在橡树岭工作过。我说，兄弟，我说，他们投下原子弹的时候，我爸爸在冲绳。他们当时正准备进攻日本本土。我说，如果我爸妈今天还在世，他们会拥抱你，因为是你们把它造出来的。他告诉我，他说，蒂姆，在我离开之前，他说，有件有趣的事。他说，我妻子也在那里工作。而且，你知道，她负责的是……我记得他说他做的是引信之类的。而她是，我负责原子弹上的计时器。他说，我们在那里工作的整个期间，我都不知道她在做什么。这就叫分隔管理，而这里也是这样。如果我可以再稍微展开一点。

23:03你熟悉FOIA。我是说，你是媒体的一员，《信息自由法》。意思是我可以向联邦机构，比如FBI，申请任何信息。他们大概不会给我，但我可以申请。但我没法去找比如福特汽车公司，好吧？所以他们的做法是，把这些信息、这些不管是什么东西，是飞行器、是材料、如果是尸体的话……我不知道。哦，我有我的怀疑，但他们把它们交给了……有四五家主要承包商，你会看到总是那几家在

23:31推出这些东西。导弹防御系统。他们在研发这种新的冶金技术、这些新的推进系统。我认为不管他们手里有什么，他们早期就交给了这些承包商，而他们就是……但他们与政府的距离太远了，我碰不到。而那些在研究它的人，罗斯威尔那些年在那一带的人，已经没有任何人还活着或还在工作了。所以那些人都不在了。我是说，这就是最好的……如果你告诉某人一个秘密而他死了，那就是你能守住的最好的秘密。而这正是他们所做的。而且，你知道，我们拿到过一些地点、地址之类的东西。大家都说，哦，伙计，去……

24:16你得去51区，伯切特，看看那里有什么。该死的51区什么都没有。我们一宣布要去哪，U-Haul搬家货车早就去过又走了，你知道。所以这需要的是，需要一位科学家或某个人从那些该死的实验室里走出来，在他们被“允许”用霰弹枪朝自己后脑勺开十枪“自杀”之前。所以。你知道鲍勃·拉扎尔的故事吗？我知道。我从没见过鲍勃。我知道我的一个哥们，我想，我的一个朋友，我想，算是爆出了那个故事。

24:54乔治·纳普？对，纳普。抱歉。过去48小时我没怎么睡。不过是的，乔治，我是通过这些事认识他的。我是说，这是莫大的荣幸，因为我是看着乔治·纳普长大的。他是个很酷的人。他太棒了。我很喜欢他。他会来我办公室，我们一起聊天。我是说，你知道，人们看到像你或者Kid Rock这样的人时会有点两眼放光。但对我来说，那个人是乔治·纳普，因为，我是说，你知道，因为我问他，我会问他一些事。他会说，是的，那是我做过的一篇报道，当时……因为我会，你知道。是的，他对自己说的话也非常谨慎。

25:25他不是那种会说他没法证实的话的人。而且他会留下记录。是的。你看过他的档案吗？我是说，那简直是海量的档案。他评估事情的方式非常冷静、公正。他不夸大。他描述事情的方式尽可能干净、准确。他真的不是在卖T恤。我是说，他是个真正的记者。我希望其他人能看看这样的人，然后说，这才是新闻业该走的路。一个真正的记者，一开始并不是做UFO这一整套东西的。他本来不想做。我是说，在鲍勃·拉扎尔联系他之前，他就是个真正的、普通的记者。而那个故事，我请鲍勃上过几次节目。事实上，这能说明这个话题在美国时代精神中有多受欢迎。

26:10本播客的鲍勃·拉扎尔那一期，是我在YouTube上播放量最高的一期。是吗？是的，现在有6500万、6600万，6600万次播放。哇。是的。我是说，一个人只是在讲他过去如何在S4，也就是51区第4站点工作，在那里对UFO进行逆向工程。对。他刚拍了一部新纪录片，叫《S4》，他们用了CGI，做了飞行器的模型，还把他，比如，把他带了进来，你知道，他们用了一种技术让他看起来年轻很多。是的。他们展示了他当时的经历是什么样的。他们完全重现了它。而且分毫不差。

26:56我和杰米有机会和他一起看了这部片子，和鲍勃以及拍这部电影的路易吉一起。我是说，看着他在那个房间里时有多激动，他说，就是这样。就是这样，这让我很害怕。它把我带回了过去。因为我们说的是1988年、1989年，那时这一切正在发生。而且他真的，你知道，我看到的最近一篇报道，有人在他家里采访了他。我是说，他开着一辆大概80年代中期的克尔维特之类的。你知道，他没有……他没有像其他人似乎都在做的那样靠这件事捞钱。

27:28没有，他没从这上面赚任何钱。他现在仍然是一位正经的科学家。他经营着United Nuclear实验室。他，你知道，那就是他的工作。他是个才华横溢的人，不想要关注。比如，要让他第二次再来节目非常困难，你知道。他本来想等到这部纪录片上映后再来聊，但他感到害怕。他喝了很多

27:49威士忌。他就像是，这一切都让他感到怪异。对他来说，整个经历都非常超现实、非常奇怪。你得想想，他是那个从这一切中逃出来、而且还活着的人。不知怎么的，他逃了出来，并且在他们能让他闭嘴之前做到了。他们试图抹黑他，说他从没在那里工作过。然后我记得他甚至拿出了工资单存根。嗯，不止这些。他们试图假装他从没在洛斯阿拉莫斯实验室工作过，但他就在员工名册上。他们做了很多事想抹黑他。但他之所以公开，是因为他害怕他们会杀了他。

28:21因为最初那次，他用的是化名，以剪影出镜，讲述了他的故事。但后来他家被人闯入。他的车也被人撬了。他在高速公路上遭到枪击。事情变得非常诡异。所以他说，听着，我必须公开。这可能是保护自己的唯一办法。他讲出了整个故事。而且他从没偏离过那个说法。这才是真正有点疯狂的地方，因为已经，你知道，有多久了，四十多年了，或者接近？这些人，他们会问那些问题，你知道，他们总是……哦，是吗，然后他们会说，是红色的吗，不，是绿色的。而他们10年前还坚称是红色的。对。关于他的一切都表明他……我也看过，有一部关于他的纪录片，

28:59他们请某人分析他，你知道，看他到底有没有说实话。那人说，我认为他说的是实话。是的，他看起来不像在撒谎。不过，我是说。当然，我就是干这行的。我在国会，所以，是的。他是业余的。那上面的才是专业的，兄弟。你只是以为自己会撒谎。他们并不太擅长。那些在

29:19国会里撒谎的人，撒谎者的问题在于，他们对真相并没有很好的理解。因为如果你一直在撒谎，在编造这种虚假的叙事，人们是看得出来的。所以当你试图把它当作真相说出来时，听起来并不像真相。人们在跟人交谈时会有一种感觉。当然，有些真正的疯子可以就那么撒谎，真的是精神失常的那种。但一般来说，他们会在一大堆事情上撒谎。他们不会只有一个从1989年延续下来的谎言。我想到的词是“病态”。

29:52是的。你知道，那条鲈鱼有这么大。嗯，不过他的故事里，有一点很有意思，他讲到了那些飞行器的移动方式。然后几十年后，我们有了录像，显示这些飞行器朝它们想要前进的方向旋转，然后疾驰而去。然后当然，还有2004年在圣迭戈海岸外发生的大卫·弗雷弗指挥官事件。如果那是我们的技术，让我困惑的是，如果我们在2004年就有能在不到一秒内从海拔5万英尺降到海平面的东西，我无法想象22年后会没有任何进步渗透到主流技术中。

30:40嗯，能源，就顺着这个说。能源，你知道，我们冬天给房子供暖，夏天给房子降温。不过话说回来，我总会提到那些战争贩子。我不是，我爸爸为这个国家打过仗，我不是，而且你知道，他们的生意就是战争，而且他们的生意非常好。他们会很快站出来，诋毁像弗拉沃这样的人。他在我们委员会作过证，我当时被他……我现在跟他挺熟了。不过我们，你知道，我们办了那次听证会，那真是太疯狂了。我、卢娜还有其他一些人凑到一起说，伙计，我们得办这个听证会。

31:22这件事，我们得办。于是我去找了主席，他说，没问题。然后他们就有点敷衍了事。然后他们想要……然后我去见这些委员会的工作人员。这才是华盛顿真正的问题。里根说得最好：别给政客设任期限制，给工作人员设任期限制。你知道，我走进去，他们跟我说，嗯，我觉得我们只想谈谈那些中国热气球。

31:47这才是我们真正想谈的。我说，不，见鬼，不行，那不是——请原谅我的措辞——绝对不行。我们要谈的是该死的UFO，人们一直打电话找我们问的就是这个。我是说，这事当时曝光度太高了。后来有些老资格的人跟我说了一件事，挺酷的。他们说，你知道吗蒂姆，我在这儿……他们有些人在这儿待了10年、15年，他们说那是他们记忆中出席人数最多的一次听证会，他们不得不再开一个房间让人们能进来。我走出去的时候——那天早上我上了福克斯的节目，我凌晨4点半离开办公室，到了外面，我记得天很热，因为是夏天——外面已经有人在排队了，他们自掏腰包从全国各地赶来。我是说，这些人可不是什么有钱人。有个人说，这就是我们今年的度假。我们就是来参加这个该死的听证会的。乔，他们沿着走廊排队，到处都排满了。我就是在那儿认识了肖恩·瑞安和一大批

32:47人。这真的让我惊叹。也正是从那时起，国会开始关注这件事，因为他们意识到选民在关注。是啊，我是说，这可能是给他们施压的唯一办法。关于替代能源这件事，我一直在想的一点是，如果你从事的是石油之类的行业，不管你做什么生意，而有某种东西正在出现。对。他们和五角大楼。这就是我关于五角大楼的观点。

33:16对。它会让他们关门大吉，让石油公司关门大吉。因为他们说他展示的是一个该死的热信号。对。如果一只黑鸟飞过我的农场，它也会发出一个该死的热信号。对。而通过我们所有的技术，你知道，他们把那些东西叫作“Tic Tac”。对，它们看起来像那种小薄荷糖，它们就是那个样子。

33:38这就是大卫·弗拉沃中校看到的。对，而且不只是看到了，还有视频画面，还有雷达记录。它展现出的运动方式完全超出了现代技术、当前技术水平所能理解的范围。百分之百。但如果这些人在研究某种新能源或某种新推进系统，你得想象，处在这类东西最前沿的人非常少。如果这是一种主流物理学家或其他研究人员都不知道的突破性技术，而只有一小群人在做，那你干掉其中一个，就会让任何进展大大停滞，特别是如果你干掉的是核心人物、首席科学家，而那个人最后遇刺，或者

34:29最后落得……失踪。对。失踪。有一位女士的情况很诡异。她和……一起走着。她是在徒步还是什么？是的。和她的朋友一起走。她的朋友转身说了句话，然后又往前走了一段，再转身想说点什么，她就不见了。就这么不见了。他们带来了搜救犬。他们有寻尸犬。他们找不到她。没有任何痕迹。从那以后再也没有人见过她。而这位女士显然——是不是，杰米，她是不是参与了某种替代技术、替代……？对，我想她是在……

35:01你知道，冶金是她的专长。所以你会觉得这些……不管是什么，这些飞行器或者别的什么，一定是某种东西。我之前有一次说过这个，而且很有道理。我很惊讶我说的话居然有道理，但这话有点流传开了。你知道，就好像，嗯，如果他们手里有这东西，为什么不现在就全拿出来？我觉得我们还没有能力搞清楚那到底是什么鬼东西。这就像，我骑摩托车。我有一辆老的47年款印第安酋长。

35:27如果我把那东西带回到……他们乘五月花号过来的那个时候。你知道，他们看到它会觉得，这东西有点不寻常。他们可能会把它当神来崇拜。我知道我去车库的时候有时也会这样。但是你知道，他们会……他们没法调气门。他们根本不知道火花塞是什么鬼东西。他们可能也想不出怎么做出辛烷值足够高的燃料让这东西发动起来。对。我觉得，他们也许会把它擦得锃亮。他们也许能把它发动起来。我觉得我们对这些东西差不多就处在这个阶段，乔。我觉得他们很多人手里有东西，只是不知道该拿它怎么办。RBC Training Ground 已经在超过20,000名加拿大运动员身上发掘了潜力，而且这个数字还在增长。

36:11下一个故事可能就是你的。如果你有拼劲，他们会帮你找到通往奥运会的道路。让我们看看你的实力。在 rbctrainingground.ca 免费报名。嗯，这就是鲍勃·拉扎尔的看法。这也是他1989年在那里工作时的看法。他说他们知道怎么把它开启。他们并不完全明白它是怎么运作的、能做什么。他们想让他试着弄清楚。来我家的那几个人谈到过这个，谈到某样东西怎么能以这种光年级别的方式移动。其中一个是天体物理学家。我其实不太懂天体物理。不过我花了六年才从田纳西大学毕业。而且我既没喝酒也没抽大麻。所以我就稍微展开说一点，没关系。你啊，兄弟。有个绿色车间。技术类成人教育。我能修你的割草机。我能把你

37:01的房子烧了——如果你需要给房子布线的话——但我永远都有活干。所以你有个东西在这边振动，然后瞬间就到了这边。对。他们大概就是这样解释的，用我能理解的水平讲给我听。在我看来，这证明了上帝的存在，我是说，因为这是一种我们不太理解的瞬时移动。那么，这其中有没有摩擦？这就是为什么，当他们看到外面那些漂浮着、发着光的团状物时……有好几个人跟我讲过这个，讲这些东西如何……有一次事件中，它们包围了我们的一组飞机。而且，很多这类事件都和核武器有关。它们似乎总出现在有核武器的地方。我们有过……我一直记得，我进去的时候——已经很久了

37:51自从你留过男士丸子头以来，所以我要拿这个说事。有个官僚留着该死的男士丸子头，跟我说。我问他某次事件，他说，哦，议员，我们没有关于那件事的数据点。我说，那这件事呢？他说，我不知道您在说什么。我说，那你上谷歌搜一下。全世界都知道，我们有一座核电站，这些东西从上空飞过，

38:12然后那该死的东西就停机了。我是说，这是有记录的。这是有确凿无疑的记录的。而且你知道，然后你会看到同一……的成员说，嗯，他们说那不存在，所以我们就撤了，你知道，我没问题了。我就想，不，不，我坐在那儿观察这些军官，他们显然非常……我会看人，上帝给了我们每个人一种天赋。我的天赋就是看透一个人。我当时在观察这些军官，你知道，他们资历完整，什么都有，你知道，他们服役有些年头了，其中一些人

38:42做过一些事情。我就坐在那儿观察他们。他们在想，我旁边这个小混蛋。要是可以的话我真想把他勒晕。你知道，我是说，他们就像……他们是在生你的气吗？不，不是生我的气，是生他的气。还有他，因为他们想说出点什么。而这人是拜登任命的。而且你知道，很多时候就是这样，我们曾经……我遇到过一次情况，我就这么说吧，他们派了个人进来，基本上就是为了捣乱，你知道，去刁难一位证人。而那位证人就像……他就像一个职业棒球选手在打儿童T座球，伙计，他每个问题都把球该死地打出了场外，

39:23他说，那某某事呢，然后他报了个日期，那人说，哦，你说的是这次事件，好，让我告诉你当时发生了什么，然后他把一切都讲了一遍，那真是精彩，太精彩了。然后那个人厌烦了，最后离开了会场。你知道，他们就是派人进来捣乱的，他们就是不会转变。我不知道，事实上，华盛顿特区的腐败已经不像过去那样了，你知道，不像是：哦，我有张你在伊斯坦布尔跟某个妓女睡觉的照片。你知道，我会复印几份。我要拿给我的哥们看看。

39:54我是说，现在你大概也就会碰到这种程度的事。但现在的情况是，我认为，有些议员的家人、妻子或者女朋友可能在这些团体中的某一个工作。然后有人跟他们说：嘿，你想保住你那该死的工作，还是想让这些照片曝光，或者别的什么。我们这边需要一点帮助。然后他们就去捣乱，进到委员会会议里，问些荒唐的问题，试图挑起党派之争。也许他们有些人是在不知情的情况下这么做的，或者是被告知要这么做，但他们这么做是因为他们

40:29就是哈巴狗。所以有一种策略，就是他们有一批人，算是被拿住把柄的捣乱者。他们是被拿住把柄的。没错，就是这个词。我上过……我再说一个，我在本尼的节目刚起步时上过他的节目。我当时在谈……本尼·约翰逊？对，对。他一直对我很好。他问我他们是怎么做到的？我说，嗯，他们过去常用一种叫“美人计”的手段。

40:56你知道，他们会去某个……你去……我从来不去出差考察。我唯一一次参加的国会代表团考察就是来这下面的边境，在得克萨斯。我去了一天，飞到这儿，看了边境，看到所有人越过边境，上了飞机，飞回家。大概18个小时的行程。一点都不奢华。我住的房间，我那些兄弟会的哥们恐怕都会要求退钱。条件挺艰苦的，你知道。不过吃到了不错的烧烤。总之，这些人去参加这些考察。假设你坐在酒吧里。我是说，你是个帅哥。某个女孩走到你身边，或者某个男人，看你的兴趣、你的癖好是什么，对你的笑话哈哈大笑。然后你知道，转眼间你就在楼上卧室里，和他们光着身子在一起。然后你想，伙计，我搞定了。

41:45我搞定了。我和这个大美人在一起，我老婆孩子都不知道。我就……你知道，这事只有我和上帝知道。然后，你知道，你正准备投下一张关键票。这时一个工作人员或者说客之类的人走过来，你在走廊里，他说，嘿，议员。你说，嗯，伙计，最近怎么样？他说，他有一张重要的票要投。对，但这次我不支持你们。好的，我们理解。

42:08他说，嘿，你是不是有一次在伊斯坦布尔的汽车旅馆房间里和一个漂亮的红发女郎在一起？然后他们说，伙计，我不想让这事传出去。这会毁了我妈的。我们也不想让它传出去。我们只是需要你的帮助。他们就是这样把爪子伸进你身上的。他们过去是这么干的。现在他们可能也还这么干。我上本尼的节目时谈到了这个。哦，伙计，我因此挨了批，我是说，来自领导层和议员们。伙计，大家都以为我们在乱搞。我说，我没说所有人。我只是说，你们中有些人是这样。我说，你知道，别这样。而且每天都有新的人惹上麻烦。所以这根本不是什么大秘密。

42:41我们有435个人。你凑435个人？里面总得有几个怪胎。随便哪435个人组成的群体都会这样。特别是，你知道，如果你能用美女拿住一个男人的把柄。这并不难做到。或者如果他们是同性恋，不想让这事在公众面前曝光，或者别的什么。所以我跟本尼说了这个，然后挨了批。然后大约一周后，一周后。我说过这可能是中国人、俄罗斯人之类的。他们捣毁了一个中国卖淫团伙。他们列出的客户是什么人？说客、政府雇员和政客。当然了。然后接下来一周发生了什么？那条新闻消失了。

43:28本尼做了这么一个东西。他展示了我走出去的画面。就像是我往身后什么东西里扔了一根火柴，它突然燃起熊熊大火，而我径直走开。你知道，真的很酷。他还做了一首歌，是我唱“Dad gum”，那是我的骂人话。我不骂脏话。我说“dad gum”，他就做了那个。不过总之，我的意思是，他们利用这些东西，而且他们知道我们想要什么。他们，你知道，这些人，这些国家，

43:51他们知道，他们掌控着互联网。所以他们知道你看什么色情内容。那是在你家里的私密空间，你以为你……你知道，你在你那该死的电脑上用了个化名，而他们知道，你知道。所以他们就会拿这个来对付你。总之，那是个说来话长的故事。但我认为现在主要就是工作，主要是工作和影响力，以及弄清楚你的想法。你碰上个人渣，你会让他和某个妓女睡觉，你知道，这种事终究也会发生，但我只是不……我不知道这种事有那么普遍。有个说客有一次跟我说过……他叫汤姆·亨斯利，人称“金鹅”，他是田纳西州纳什维尔的酒类说客，他是

44:28说客形象的活漫画：一身三件套西装，一双大牛仔靴，抽着雪茄。我们当时在皇冠假日酒店。他喜欢我，因为我从来不会投票支持他的酒类法案，但我也从来不会投票支持对他们加税。所以我们在那儿，州长办公室的一个人过来把我们俩都狠狠训了一顿。他对待我……我是个立法者，他却像对狗一样对待我。他走到后面坐下，他拿着那种高档的杰克丹尼黑标还是什么——就是它的高档版本，因为他代表的是在田纳西酿造的杰克丹尼。他掏出那根大号的5美元雪茄，然后说，伯切特。他说，州长来了又走，

45:08来了又走，但老鹅会一直坐在这儿。我说，那你打算怎么办？鹅哥，他要把你封杀了，伙计。你会把这些人的事说出去的。他说，伯切特，我只需要一位主席。我不需要整个……在议会的一个院里。你知道，在众议院或参议院，我只需要一位愿意听我说话的主席。他并不是在说……他从来没在我面前做过任何不正当的事。他也从来没向我行贿或者别的什么。但这是我年轻时在州议会学到的很好的一课。嗯，你只要想想国会议员离任时最后带走了多少钱。光这一点就足以成为配合的动机。你是说，你不认为我们

45:43靠我们自己的知识赚了16,000%？我女儿前阵子给我打电话说，爸爸——她超级聪明。她什么都能做。兽医、脑外科医生都行。她聪明得不得了。我娶了我妻子，收养了她。我妻子当时是寡妇，所以从基因上讲她不是我的孩子。但她一惹麻烦，我妻子就说，那全是你的事，蒂姆·伯切特。不过她是个非常出色的小姑娘。她说，爸爸，我想我就想剪头发。我说，好样的，姑娘，去做吧。她现在就在做这个。我是说，她正在上学学这个。所以我把我那11,000美元的投资组合套现了，那是一只共同基金，因为我认为——我没有持有任何个股——但我认为国会议员都应该这么做。那就是我的法案。

46:30你不持有……更多的人……你知道，打过职业棒球的人比进过国会的人还多。你知道，这是一个非常……非常紧密的圈子。我跟人们说，如果你下了那该死的飞机，看着国会大厦，却没起鸡皮疙瘩，那你就给我回到飞机上回家去，因为我们那儿不需要你。大家都抨击佩洛西，这我知道，但在前十名里，你知道她在交易数量上排第几吗？

46:58她排第几？第11名。她连前十都没进，老兄。嗯，她该找个更好的公关。我知道。这很疯狂，因为大家，你知道，都拿她当例子。我知道，但她不在乎。我是说，如果你赚了16,000%，你会在乎吗？哦，我会有点担心有人来找我麻烦。她没事的。嗯，这居然是合法的，这太离谱了。这才是最离谱的事。哦，这不对。这不对，但它是合法的。我就说，听着，你把所有东西都套现，放进共同基金里。我知道他们搞了这个法案，大家都对它很热衷。而我不是……我不知道我会怎么处理它。哪个法案？他们搞了个新法案。他们不喜欢我的法案，我和卢娜的法案，规定你不能持有个股，只能持有共同基金。他们会让你保留你的投资组合。

47:43所以，我是说，这些家伙里有些人有2,000万美元的该死的投资组合。而他们年薪17万美元，这真是惊人。是啊。想象一下外面一个普通人年薪17万美元，突然在股市上赚了1亿美元。而我们就在其中。不是所有人都是腐败的。他们有些人是天才。我在国会里和一些真正的天才共事过。但如果你看……我给你举个例子，好吗？我说过很多次了，也没人来找我麻烦，你知道，他们叫我别再说了，但我不在乎。我有比第一修正案更厉害的东西。我不在乎。他们来东北田纳西想把我选下去。但他们要是……我忘了我刚才在说什么了，伙计，我脑子不灵了。我想这部分你们得剪掉。

48:31哦，不，我们在聊内幕交易。我们在聊人们赚的钱有多少。我们说到这儿了。我们在聊法案。有人是天才，真的很擅长这个。对，我在努力想。我忘了。我脑子里有太多俏皮话了，乔。我应该把这些都写下来的。不过总之，他们所有人……不是所有人都是腐败的。有些人真的就是那么厉害。我相信。但是，哦，我想起来了。是俄罗斯入侵乌克兰的时候。我一分钱都没投票给它。那不是我们的该死的战争。

49:06我不把我的钱留在这儿。我们需要保卫我们自己的该死的边境。嗯，乔·拜登，不管是好是坏，基本上把我们的导弹防御系统给了乌克兰。所以我们立刻就得补充我们的导弹防御系统。那么，你觉得谁持有这些导弹防御系统的股票？国会议员。对。国会议员。而且显然他们有些人是在相当接近那些时间点的时候买入的。所以我不知道。他们是在做不正当的事吗？我是说，你无法证明。嗯，就算不是不正当，他们也知道一些对自己有利的事。我只是想消除一切可指摘之处。而如果你有一个2,000万美元的投资组合或者多少，有些人可能比这还多，你心里清楚得很。你会投票，

49:53在你的潜意识里，你会投票让我的投资更值钱一点。是啊。所以获得意外之财的可能性大概会让人愿意配合。这说得通。当然。这是人性。那上面有些人，你知道，他们家里有开销。有几个孩子在上学，有房贷要还，你知道，而17万多美元，我猜也不像过去那么经花了。而他们，就是人性，你会想要更多。人都想要更多。他们想要，你知道，不管是什么。很多时候投资的不是他们自己，而是他们的，你知道，妻子或配偶。我们见过这样的案例，你知道，一个16岁的孩子赚得相当不错。对。而那是某个掌握内幕信息的人的孩子。

50:50昨天刚出来一件关于罗·康纳的事。有个人，Twitter上的凯文·巴斯，发了一篇很长的帖子，审视了他的股票交易，他赚了多少钱，怎么赚的，做了些什么。我是说，这在国会里到处都是。就是你掌握内幕信息。就是这么回事。这让人失望。我知道，罗。不过，你知道，我不知道这是不是真的。对，我也不知道。对。杰米，你想的话可以调出来看看。凯文·巴斯，B-A-S-S。读“巴斯”还是“贝斯”，我不确定他的姓怎么念，但他就此发了一篇非常详细的帖子。不过，我是说，那只是一个人获利的一个例子。我相信和排在南希·佩洛西前面的另外11个人相比，这大概只是小巫见大巫。

51:38我睡在我办公室的沙发上，在健身房洗澡。我没有住处。我负担不起。那边太贵了。有一次我和一个人同期当选，他说，我们当选的时候，他说，嘿伯切特，我刚花120万美元买了这个地方。你觉得怎么样？我知道他就是在跟我炫耀，你知道，因为我不可能做那样的事。他说……我说，嗯，大概过几年人们会说，真不敢相信你只花了120万美元就买下了它，因为那边的房地产价格简直疯了。确实疯了。那是有钱人的游戏。那真的是有钱人的游戏。而和有钱人待在一起的问题在于，就算你自己有钱，

52:18和他们相比，你也不会觉得自己有钱。所以如果你身家几百万，而旁边这个人身家5,000万，你就会想，该死，我得提升一下了。我得提升一下了。而你身处这种文化之中，一群人投入大量资金、获得大量回报的文化。我跟你说，那是一次公开会议。我记得是在交通委员会。讨论的是机场的某项技术，挺酷的。我就问了一个问题。我说，那个，你们的股票是公开交易的吗？然后你知道，我看着……我在观察大家的反应，他们全都抬起了头，你知道，我心想，给自己提个醒，走出这里就给我的经纪人打电话，你知道。这种事这么久以来一直合法，真的很奇怪。这才是非常奇怪的地方。这太恶心了。接下来我们会这么做。

53:08我们会通过某个法案，然后参议院会通过另一个法案，或者干脆不予审议——我们现在看到很多这种情况，就是什么都不审议——然后它就会夭折。然后我们都会回到选民那里说，哦，你们看，我努力过了。我投票支持了这个法案。但是，你知道，我没得到……我没得到该死的机会，你知道。对。看我们多强硬。然后，你知道，他们都会去肯纳邦克波特，啜饮昂贵的葡萄酒，互相举杯庆祝他们出色的理财选择。布什家就是那儿的，对吧？

53:38我不知道。我想是的。对。对。对。他们来自缅因州的肯纳邦克波特。对，我就是随口说了这个地方，因为一时只想得到它。对我这样的人来说，南卡罗来纳州的默特尔比奇就挺不错了。所以关于这个披露的事，那部纪录片《披露时代》，你也在里面。它真的很棒。各位，如果你们还没看过，而且对UFO现象感兴趣的话。《披露时代》有一个很吸引人的地方，就是里面有所有这些内部人士，有人们经历过的各种不同的事，还有人们知道的各种东西。其中提到的一个话题很有道理。那就是，如果一直存在逆向工程项目，他们一直接触到所有这些技术，他们拿到过坠毁的飞行器和生物实体，而且所有这些项目已经研究了这么久，那他们就必须有资金。如果他们有资金，那就意味着他们有很多国会方面的……所以如果他们有很多国会方面的……就存在资金挪用。所以你说的是大规模的重罪。

54:44所以如果他们没有某种豁免——而这正是整部纪录片中一直在推动的观点之一，就是我们需要某种大规模豁免。我是个非常多疑的人。我看到这种东西，就会想，好吧，我明白你们在干什么了。你们谈论UFO，是为了给资金挪用争取某种豁免。而那可能就是彻头彻尾的欺诈。可能存在欺诈和盗窃，你们可能把钱转到了离岸账户，有一大堆见不得人的破事，然后你们可以说，哦，不过我们会告诉你们一些关于……的非常隐晦的信息

55:24UAP——我不喜欢这个词，因为一直都叫UFO。那是在转移视线。我讨厌这个词。为什么我们需要一个新名字？我们一直以来都有那个名字。我们就叫它UFO吧，UFO有意思。UAP让我觉得被消过毒了。但是，如果他们能给你一些他妈的，你知道，半可疑的信息，现在你就有豁免了。现在你就有豁免了。而且你得到的是对几十年资金挪用的豁免。所以也许其中有些是真的。也许很多是真的。

55:58也许很多真的是逆向工程项目。也许他们真的一直在做这些事。也许他们能慢慢地、一点一点地透露给我们一些关于正在发生什么的见解。这大概要花很长很长时间，如果你最终还能从中得到点什么的话。但与此同时，所有这些通过资金挪用、以见不得人的方式赚了天知道多少钱的人，现在都不再有麻烦了。是啊。众议员埃里克·伯利森有一项法案正是要做这件事。

56:26但处理这件事的方式应该是吹哨人保护。他试过把它附加到其他法案上，但他们就是不允许。他们不允许。或者他们把它加上去，然后在参议院把它扼杀。还是那套老把戏，乔，来来回回。那么，《披露时代》中提到的另一个问题是，假如你确实从某个地方回收了一架飞行器——另一个星球、另一个维度，不管是什么，从海里，不管是什么。你需要研究这东西。你要把它带到哪里？最有可能的是，你会把它带到一家武器制造公司。百分之百。那如果你这么做了，那其他公司怎么办？他们接触不到吗？那他们就可以起诉。为什么我没有获得那种技术？为什么这个人能……你损害了我的生意，或者诸如此类。而且，人们可能在宣誓后就那些东西是否存在、或者某些技术从哪儿来的问题上撒了谎。我是说，有一大堆不同的理由——合乎逻辑的理由——可以让你明白他们为什么会……试图给披露踩刹车，设置一些障碍，试图混淆视听，让事情变得更难推进。我同意。百分之百。这就是为什么我认为这些人失踪和意外死亡是在传递某些信息。对。而国会议员们会，

57:57你知道，现在深度参与其中的几个人，他们以前是真正的怀疑论者。我们算是把他们拉了进来。我需要一些怀疑论者。不能全是一群和我想法一样的人。而他们现在不再是怀疑论者了。你能给我举些例子说说那是怎么发生的吗？好。嗯，我们开过一次委员会会议，我的哥们埃里克·伯利森，比如说，他以前是个怀疑论者，而且，我是说，我自己对其中很多东西也持怀疑态度，但我只是研究这东西研究了该死的这么久。而他，你知道，他在委员会里，他问了非常尖锐、犀利的问题，这正是在听证会上你应该做的。

58:38而他，你知道，他现在是全面公开一切的最大倡导者之一。我们做什么事的时候，他总是在起草立法的最前线。总是我、他和卢娜。民主党那边的贾里德·莫斯科维茨也大量参与其中。而且，你知道，其他议员会过来说，嘿，你能不能……我想被纳入这个委员会的知情范围，或者说……这意味着我们做UFO相关的事时他们可以参与进来。但没有什么真正比得上第一次委员会会议的影响力。在会议结束时我跟大家说——最后轮到我发言，我说，有一件事——当然，南希·梅斯也参与其中——最后有一件事，

59:23我说，你知道，我只是想让你们都知道，人们确实相信你们，这不是什么疯狂离谱的事，你们都有权保持怀疑，有权向你们的政府提出问题并得到这些答案，因为如果没有你们在场、没有你们提出这些问题，我们是不会把答案交给你们的。嗯，来自太多可信之人的故事太多了，太多像瑞安·格雷夫斯这样的人，太多像大卫·弗拉沃中校这样的人，太多人让你觉得，我不知道这个人为什么要在这一件事上撒谎。我能跟你讲一个我碰到的吗？我在州议会时和一个人共事，他在看《未知外星人》还是什么节目，他们给你拍过一次，然后就把你用作……

60:10三年。哦，《远古外星人》？《远古外星人》。抱歉。那节目很棒。我爱那个节目。我爱那帮人。他们都很棒。我爱它。我爱它。向乔治欧致意。乔治欧·苏卡洛斯（Giorgio Sucalus）。他那头疯狂的头发。我爱那家伙。我想他是希腊人。我得把他请到诺克斯维尔参加希腊节。总之，他在那儿会是摇滚巨星。所以再说一遍，我们，你知道，我思路断了，乔，我连大麻都不抽，思路却断了。我们刚才在聊什么？希望你们能剪掉一些，因为我看起来像个白痴。我们才不剪呢。

60:40我们在聊人们看到的东西。对，对，我正跟你讲。我接起电话，我一个哥们儿说：“蒂姆宝。”我认出了那个声音。我说：“嘿，兄弟，最近干嘛呢？”我们曾一起在州议会共事。他说：“我刚在《远古外星人》上看到你了。”我说：“好吧。”我心想，来了，你懂的。“嘿，你最近被外星人‘探测’过吗？”你知道，国会里有些男同事、女同事会拿这种事开你玩笑。他说：“我能给你讲个故事吗？”我说：“当然，兄弟。”他的声音变得有点低。我记得他朝他妻子喊了一声，嘿，叫了她的名字。

61:12他问：“那是哪一年？”那是他在海军服役的时候。她说了日期。我记得是在五十年代。他当时在一艘船上，我不知道，你知道，是战列舰还是航空母舰。总之，他在一艘船上。他们正在给一艘潜艇装载核武器。那是潜艇刚开始能够发射核武器的早期阶段。他们全都在甲板上，突然间，就像有一片云罩在他们头顶。他说他抬头一看，看到空中有一个巨大的碟子。他说：“蒂姆宝，那东西要是没有两个街区那么长，我就亲你屁股。”然后他向我描述了它，你知道，他说了颜色，那是经典的飞碟形状。他说它周围的舷窗里透出光来，他说周围的舷窗里透出光来，他说它完全没有任何声音，就停在那里悬浮着，他们就抬头看着它，然后它就那么走了，直直地往上升走了。

62:13没有声音，什么都没有，一点动静都没有。然后我就想，那到底是什么鬼东西？于是当他们回到港口时，穿西装的人上船了，你知道，所谓的黑衣人。他们就是特工，中情局之类的，告诉他们说：“这事关国家安全。如果你们谈论这件事，你们下半辈子都得待在莱文沃斯（Levinworth）监狱里砸石头。”而且那时候，你知道，没人，手机还没发明。阿尔·戈尔还没发明互联网。

62:43这是哪一年？应该是五十年代，五十年代末，我相信是五十年代末，或者六十年代初。然后他给了我一些描述。这事曝光以后，我是说，我的电话，乔，从这事开始发酵起，每天都有人给我打电话，给我发某样东西的照片，你知道。那就像是个反光之类的，你知道。还有，哦，来我家看看吧。好吧，我怕我最后会落进北卡罗来纳某个冰柜里之类的，你知道。

63:10成为某人的晚餐。我就想，我不想去那儿看。给我发张照片就行。每天都这样。但后来我接到一个空军出身的人打来的电话。我在谷歌上查了他。他是靠得住的真人。他告诉我他的一次目击经历。他当时在外面，他们在佛罗里达钓鱼。那里靠近一个军事基地，这个东西，他描述的跟我哥们儿看到的一模一样，他是在，嗯，我想是八十年代初，或者七十年代末看到的。他描述了这个飞行器，它就悬浮着，然后一路前行，然后你知道，它速度相当快，他说那些喷气式战机想要跟上它，他看得出来，你知道，因为他是空军的人，而且他是一名军官，嗯，那是确有其事的，我后来也读到过他讲的那个故事，但是，嗯，但它，它在颜色上出奇地一致，

64:10那个，你知道，质感。我相信是一种偏灰的颜色。嗯，不过颜色其实不重要，关键是跟他们说的是同一个，就我所知也可能是黄绿色的，但他们，嗯，但是那个，那个，那个，那个，那个，呃，周长，还有，嗯，那个，那个，顶部的圆顶，还有那些舷窗孔，所有一切都跟几周前这个人跟我讲的非常、非常相似。当你看到彼此毫无联系的人描述出一模一样的东西，对我来说这说明了些什么。还有这些飞行员，他们冒着毁掉职业生涯的风险站出来。还有《发现时代》（age of discovery）里那些站出来的工程师。他们的名声和一切

64:52都押上了。这些人不是有钱人。他们不能说退休就退休。是的，而且他们都是好人。他们办全球首映的时候我跟他们待在一起，那场面真是不一般，我站在红地毯上，在一个电影节上，有点格格不入。是啊。不，我相信。我会避开那种场合。那种场合很怪。但这个话题，当你谈到它们出现在基地上空、出现在航空母舰上空、出现在具备核能力的潜艇上空时，这多少说得通。如果你来自另一个星球，或者来自另一个维度，或者不管来自哪里，

65:31而你在监视看起来是这个星球上最聪明、最有能力的物种，那么当他们获得那样的东西时，比如，二战后所有的UFO目击事件都大幅增加了。在我们投下原子弹之后。我们投下了原子弹。对，有相当多的活动。你知道，就是那时候肯尼斯·阿诺德第一次看到那些东西，谈起它们，把它们称作飞碟。

65:57称它们为飞碟。那是在华盛顿州？对。对。它们看起来像在水面上打水漂的石头。它们看起来像那些碟子。对。所以这个词就是从那时首次进入现代世界的。然后你看到那么多目击，又听到这些故事，说它们飞越核基地，在上空悬停，让设备停摆。光是它们会悬停在那艘潜艇上空然后飞走，就是为了让你知道。就像在说，那大概就是，“我们能做到”。这大概是一步聪明棋。如果你不想全面干预，比如绑架人、让政府瘫痪、降落在白宫草坪上把所有人吓坏，那还有什么比挑一个完全孤立的东西更好的办法呢？比如海洋中的一艘潜艇，你知道所有人都会把一切封锁起来，列为绝密，然后你就现身一下。就像是，嘿，婊子，我们在这儿。我们就在这儿，我们在监视一切。

66:57所以别干他妈的蠢事。你知道，你谈到那个问题或者那一事件。我记得当时，一开始，当然，我再也没被邀请回去过，但情报委员会搞UFO那件事的时候。他们摆了很多座位。那是对，对所有人开放的，国会、媒体，所有人。他们在这个白人和这个黑人身后摆了很多座位，这两人被任命监管UAP（不明异常现象）问题，嗯，我记得。我想，我要早点到，抢个前排座位。

67:31我就坐在那两个人正后方，结果其他人都没来。除了委员会成员之外，我是唯一到场的国会议员。乔，那两个人连UFO都不会拼。我是说，他们很聪明。他们是，我确信他们是爱国者。他们对任何事都一无所知。有人问到某些事件，他们说我们对此一无所知。我心里想，就是在那时，我脑子里明白了信息分隔管理是怎么回事，他们是怎么把这些分隔开的。

68:03因为对他们来说，他们可以接受测谎，说我对此一无所知，因为他们被隔离在外，就像他们在顺着一把.22口径步枪的枪管往下看，伙计。就只是一小块区域，他们出不了那个区域。当然。而且除非被告知，他们不会提问。如果你想保住饭碗，你就得那样做事。还有你的养老金和其他一切。

68:23完全正确。说得通。这一点说得通。不完全说得通的是，为什么现在要披露，除了，我是说，就是愤世嫉俗地讲，伊朗战争进行得不太顺利。美国公众非常不满。很多人认为我们一开始就根本不该卷入，而我们需要一些好消息。我认为我们需要某样东西来转移注意力。我们需要某样东西把我们的焦点移开。如果我要这么做，现在就是我会做的时机。对。但我觉得特朗普其实根本不在乎。我觉得他只是想把这些公开出来。嗯，我也这么认为。你知道，他谈过这件事。

69:01而且他也……我是说，我不认为他在乎通过披露UFO来转移所有人的视线，你知道。我认为他在乎所有这些事。但我不认为他在乎你谈不谈论它。我只是认为他真心觉得美国需要知道这些事。他也意识到美国想知道这些，而且他是个局外人。我是说，即使他是总统，他在很多方面都是个局外人。而且我是说，这是他最后一个任期，对吧？所以就像是，如果你要，如果有人要做这件事，那就做吧。你想留下遗产，那就当那个

69:36公开所有这些档案的人。我试图杀他三次。对。所以，你知道，那不是，那一点我不知道。你看到那个向那家伙道歉的法官了吗，你看到那个报道了吗？没有。好吧。那个在白宫记者协会晚宴上开枪打中一名特勤局特工、然后被捕的家伙。对。处理这个案子的法官为他在监狱里受到的待遇向他道歉了。

70:02你有那个吗，杰米？看看你能不能找到。他本该好好挨一顿警棍。这是另一个人，这个法官还释放了另一个因威胁要杀特朗普而被捕的人。哦。特朗普精神错乱综合征是真的，老兄。太荒谬了。这家伙对这个人说话的方式，几乎就像是在纵容这种行为。看，上面写着，起诉书是在负责审理艾伦案的法官对他在狱中受到的待遇表示严重关切并在法庭上向他道歉的第二天发布的。你说的是一个带着步枪还是霰弹枪出现的人。霰弹枪。打中了一名特勤局特工，显然打在防弹背心上，那人没事。

70:41“但无论你经历了什么，我为前一周的事向你道歉，”治安法官齐亚·法鲁基（Zia Faruqui，我不知道我念得对不对）周一在华盛顿特区的一次听证会上说。根据周末提交的法庭文件，艾伦在4月25日被捕后被列入自杀监控，此后一直在华盛顿特区监狱被单独监禁，哦，可怜的宝宝。他的律师说，他被关在一间永久照明的安全牢房里，无法接触个人物品，也不能接受探视，尽管多次评估显示他没有表现出任何自杀因素。在周日发布的一项命令中，法鲁基写道，他对艾伦被关押的条件深感担忧，他说这些条件似乎并非由案件事实所引发。

71:29“身处那种处境可能会把人逼疯，”正如我们在周一听证会上所说的。那真是太疯狂了。为一个至少是，假定是，你假定他是在试图刺杀总统的人道歉，这真是件疯狂的事。而且这家伙是被编程去这么做的。他立刻就转变了，你知道，从一个方向转到另一个方向，几乎是一夜之间。这个，我认为我们看到这种情况越来越多了。你说这家伙被编程了是什么意思？

72:01我认为这些人是被编程的。你是说像MK Ultra（MK超人计划）那种编程？百分之百。真的吗？我是这么认为的。但它是一种不同的，你知道，MK，你才是这方面的专家。不算是。别这么说。不。我可不想让你在这儿被干掉。詹姆斯知道的跟我一样多。让别人在你出门时去帮你发动汽车，等30分钟。别把我说成专家。对。我什么都不知道。但是，你知道，中情局，他们把这些人抓来，给他们，我猜，

72:29迷幻药（acid）或者LSD，随便什么，然后对他们进行编程。然后他们说他们没这么做。然后他们被起诉了。然后他们说，哦，我们撒谎了。我们确实在做。但我们现在不做了。那么，他们到底哪一次没在做？我对此的想法是这样的。我认为今天有一大群人，因为这个，就是把脑袋打开，往里灌。他们可以向人们放出这些东西，分量刚好让他们知道会引起反应。有些人，你和我读到这些东西会想，嗯。而有些人会彻夜难眠，一直生闷气。我认识一些人，他们读了东西就给我打电话、发短信说，你能相信吗？

73:06我就说，老兄，伙计，我天天跟这些事打交道。冷静点。我们没事。我们挺好的。我认为这些人，他们知道这些人是谁，他们可以锁定这些人。你知道，我们会发现这些人里有多少是没有互联网接入、没有任何上网记录的？对，就像托马斯·克鲁克斯。对，那完全是胡扯。完全是胡扯。哦，我们没法。我们让他上了屋顶，而且，你知道。还有，他们说没法在那个屋顶上部署狙击手，因为坡度太陡。对，我们有比我年纪还大的国会议员，我想达雷尔·伊萨当时在场。我知道另外几个人也在场。

73:43他是个老家伙，比我年纪大。我想他当时在那上面走来走去。你知道，那是假的。完全是假的。他们把特朗普置于不利境地。而且，你知道，那就是你永远不会知道的事。嗯，还有一件事我们应该聊聊。死人不会泄密。还有一件事我们应该聊聊。外面有很多人到处说，特朗普第一次遇刺是个圈套，然后是个骗局，说特朗普自导自演，想让人们更同情他。说这种话的人对枪一窍不通。是的。

74:11因为那一枪是从，多远来着？是140码吗？是那样吗，杰米？地球上没有一个人能在140码外稳定地擦伤你的耳朵。不仅如此，还得先打偏其他几枪。打死你身后的一个人。还打中另一个人，然后只擦伤他的耳朵。而且纯粹是靠上帝的恩典、纯粹靠运气，他在正确的时刻转了头，子弹擦中了他的耳朵。好，集会期间距离120到140米，或者说135到150码。他位于AGR国际公司一栋建筑的屋顶上，那里能清楚地看到舞台。单是这一点就是一次巨大的安保失职。他们没有搜查、查看这些建筑，没有用无人机在上空扫描存在潜在视线的区域。对一个带瞄准镜的人来说，这是很容易的一枪。我的哥们儿伊莱·克兰，他是，他是狙击手。他说，你知道，我能打出那一枪，你知道，因为他是海豹突击队狙击手，而我的姻亲兄弟克利夫是海军陆战队狙击手。

75:25他说，蒂姆，我大概用机械瞄具就能做到。那么，那人用的是机械瞄具还是有？对，他用的是机械瞄具。所以他没有瞄准镜。没有。对我来说问题是，他爬上去了，人们都在指着他。我是说，那完全是一次，这是失误吗？你觉得这是失误吗？如果蒂姆·伯切特溜进林纳德·斯金纳德乐队演唱会的后排、靠近了舞台，那才叫失误。对我来说，这完全是彻底的放弃。他们把特朗普放在那里，而有些人不喜欢他。关于编程之类的东西，你爱怎么说就怎么说。我只是觉得那东西就存在。我认为那是现实，而且我认为人们最好醒醒，因为华盛顿特区，

76:08所有人都想称之为沼泽。好的，所以它确实有瞄准镜。那是瞄准镜还是瞄具？对，那是红点瞄准器。好的。我是说，我不知道它有没有放大功能。上面写着光学器件安装在导轨上，AEMS光学器件。所以我不知道。我得问问我外面的几个人，那是什么样的瞄具，什么样的光学器件。我不知道它有没有放大，还是像手枪用的光学瞄具。但无论如何，即使只是，如果他是卧姿，而且拿着一把步枪，上面写着，对，看看，杰米。我觉得那只是配置而已。我不认为那实际上是，我认为是AMS光学器件，AEMS光学器件。光学器件。

76:59改装了可折叠枪托。AMAES红点瞄准器。对，所以那是红点。我不知道那有没有放大。我不认为有放大。我觉得就像手枪上装的那种。它只是让射击更准一点。你知道，我看过他走过一片区域的照片，你看得出他拿着一个相当长的东西。嗯，不仅如此。他还带着

77:23测距仪在现场走来走去。对。哦，而且他，对。你是在打高尔夫吗？我想他早些时候还放过一架无人机。对。如果你不是在打高尔夫却带着测距仪，那你就是想射击什么东西。就是这样。用测距仪只有两个理由。你在打高尔夫、射箭，或者你想用步枪射击什么东西。你知道。没有别的。但这些家伙就一直这么干。我认为我们会就此举行一场听证会，不是就那个具体案子，而是就中情局在做什么、以及他们如今怎么能做到这些。

77:52嗯，如果他们在1960年代能做到，那他们如今肯定能做到。有一本很棒的书叫《混乱》（Chaos），作者是汤姆·奥尼尔。全是关于曼森家族的。你读过吗？我见过。我没读过。那本书太精彩了。令人震惊。你读了就知道，里面记录了乔利·韦斯特和那个，MK Ultra项目，以及他们对杰克·鲁比做了什么。杰克·鲁比枪杀李·哈维·奥斯瓦尔德之后，他们去探视了他，然后杰克·鲁比就疯了，彻底精神崩溃，说他们在放火烧犹太人，他就像发了疯一样。而在鲁比被探视之前，他是神志正常的。这个人出了名地对人使用LSD，对不知情的人。他们搞了“午夜高潮行动”，就是中情局真的开过妓院。他们装了双面镜，还有这些所谓的问题。

78:39妓女给这些嫖客喝掺了LSD的酒，然后他们就监视这些人。他们对人们，对毫不知情的人这么做，给他们下药，试图弄清楚可以用什么方法、什么技术来操纵人，让人去做他们想让人做的事。整个曼森家族就是这么回事。而曼森家族，那些杀戮，泰特–拉比安卡谋杀案，它们的作用是让人们反对嬉皮士。比如，人们原本觉得嬉皮士代表和平与爱，觉得，哦，这是个新世界，所有人都会嗑迷幻药、互相拥抱、脱离社会。然后突然之间，变成了不是这样。他们是精神病杀手，他们是恶魔，这才是我们必须考虑的。

79:20我们需要禁止所有这些药物。他们就是这么做的。他们能做到这一点、而且做了这么久，这有点令人着迷。要不是有《信息自由法》申请，要不是找到了那些原本只是存放在仓库里的文件。对。那些文件详细记录了这一切。否则我们对这些事一无所知。大部分附带的东西都消失了。我确信我们手里还有一大堆东西。我认为这只是冰山一角。可能还有大量这类事情发生过，他们成功得手了。他们在这件事上变得马虎了，约翰尼·韦斯特看起来完全是个疯子。而且，你知道，如果你到处给人下迷幻药，你怎么可能不疯？开假妓院？我是说，这太疯狂了。整个故事都很疯狂。

80:02但是要说他们会说，嘿，我们不该再那么干了，尽管那很成功，这说不通。这跟任何事物的运作方式都对不上。跟人性对不上。跟政府的运作方式对不上。要说他们现在手里没有这样的人。而且，有多少人自愿服用会改变他们的精神类药物？然后，即便没有任何像MK Ultra那样的正式项目，只要用机器人账号，只用AI，只用人们的算法来扭转他们，用某些

80:38方式让他们激进化。比如，他们当然会这么做。他们当然会试图弄清楚他们能做什么，怎么把叙事引向这个或那个方向。我是说，他们就是干这个的。而特朗普是对他们这台机器的威胁。我不认为我们会找到答案。我不认为会有谁站出来，也许在我们有生之年会有人，但到那时所有人又都不在了。嗯，托马斯·克鲁克斯的毒理学检查在哪里？让我看看他服用了什么。等等。他们把他火化了。对，他们很快就把他火化了。

81:09不仅如此，比如，为什么他的住处被专业地清理过？他家里连餐具都没有。他没有电脑。他没有社交媒体。完全没有任何网络足迹。然后他们发现了一些东西，让他们认为他可能有海外账户。但他没有，你知道，总是这样，一直这样。每次都这样发生，每一次。

81:33不仅如此，他们还记录了元数据，追踪到来自弗吉尼亚地区、靠近联邦调查局所在区域的特定手机多次到过他家。为什么？他就是个孩子。他就是个年轻、古怪的孩子。却有人一次又一次地去找他。据称他的父母是心理咨询师，我想是这样。这让整件事更加神秘。全都很奇怪。我们没有任何答案，也没有人提问。就像是，拜拜，消失了。你去提问。你还是得不到答案。对。我是说，那会成为那种三四十年后人们读着相关书籍、然后说“当时到底发生了什么鬼事？”的事情。就像肯尼迪遇刺案。

82:15你知道，关于肯尼迪遇刺案，我们开过一次委员会会议。我向一位当时在急诊室的医生提了个问题。他把肯尼迪送了进来。他明确地，他带了一张海报来，清楚地表明子弹来自两个不同的方向。所以，所以那一定是两颗子弹。当然，也可能是一次非常快的跳弹。而整件事，你知道，没有媒体，没人报道，什么都没有。对我来说，那是重磅新闻。我以为那会是，但同样，那些大媒体认为不宜把它发出来。事情就是这样。嗯，光是那个魔术子弹理论。就像是，闭嘴吧。那些子弹太荒谬了。嗯，那把枪叫曼利夏（man-laker）卡宾枪。它是，

83:00我其实有一把。它是，我想是7.62意大利口径。它被称为唯一一把从未赢得过战争的枪。你本可以去一家Western Auto商店买一把装了瞄准镜的M1，打出比那玩意儿好得多的一枪。我是说，整件事就是很可疑。他们举起来展示的那把枪，和他们后来拿出的那把枪，你知道，整件事就是乱七八糟、乱七八糟。因为那时候我们不提问。对，嗯，没人有信息。那你还能问什么问题呢？有一本关于这件事的好书，叫《最佳证据》（Best Evidence），作者是大卫·利夫顿。

83:29他是一名会计师，被雇来审查沃伦委员会报告，他开始在沃伦委员会报告里发现各种不一致和自相矛盾之处。于是他写了这本书，讲肯尼迪遇刺案中所有不对劲的地方，以及所有我们被告知、却不可能是真的事情。这非常令人不安，包括有多少证人死去了。在达拉斯现场的证人，你知道，死于离奇的情况，而这些人死亡的概率，车祸、自杀、谋杀、抢劫。实在太奇怪了。

84:04他们再也找不到那些出现在照片里的人了，你知道，就在广场上。他们把很多漏洞都清理掉了。很快。对。但那时候，你知道，再说一次，你没法提问。那时没有互联网。但我认为，但现在甚至没有人在谈论这件事。关于特朗普中枪，你找不到任何人提起任何事，除了他们放出消息说那是假的，你知道。说他的耳朵自己就愈合了，诸如此类。你知道。听着，他的耳朵明显在流血。他的耳朵中枪了。你能看到血马上流出来。顺着他的脸侧往下滴。要说那是设计好的，你不可能那么精准。用红点瞄准器在140码外你绝对不可能那么精准。你能打中他。你肯定能打中他的躯干中心。没问题。也许你能打中他的头，

84:49如果你真的很厉害而且是卧姿。但故意那样擦伤他的耳朵，还要在场说，嘿，我只想让你擦伤我的耳朵，就一小块。那不是，根本不可能。根本没机会。绝不可能。那是假的。而他身后那个人死了。那你在说什么？你觉得那是假的？那是设计好的？那位消防员丢了性命。对，那太疯狂了。整件事都很疯狂。但就是这么回事，人们在媒体叙事中如此憎恨他，你在媒体上看到的这种特朗普精神错乱叙事如此强大，人们被它深深编程了。

85:20而对于一个工作非常繁忙的普通人来说，你整天工作，然后你还有家庭，有自己的生活，有一点。你没有时间真正深入了解什么是真的、什么不是真的。多年来，主流媒体把那些“通俄”的东西硬塞给你，你就全信了。百分之百。所以你真的相信他是个糟糕的人、是俄罗斯特工，所有这些不同的。所以你就希望有人杀了他。对，有一群年轻人开始提出一些问题了。是的。

85:51你知道，我妻子的儿子泰勒，他和我们一起住在农场。他一直在问我一些刨根问底的问题，因为他不信那一套。那一代的很多孩子，我很高兴。我不知道是不是查理·柯克效应。我不知道那是什么。那肯定有影响，因为很多人也不信那个说法。是的。但这也是因为互联网。互联网上，有足够多不受束缚的独立记者，那些不隶属于任何需要推动某种叙事的机构的独立新闻人。他们在揭露一些不对劲的真实信息。对。根本说不通。嗯，而且当他们这么做的时候，也会被所谓的主流媒体打压。当然。但他们的数字。我是说，我的天，我在某处读到，人们从主流媒体获得的媒体量或者信息量

86:41正在减少。嗯，新冠让他们一蹶不振。他们处理新冠的方式，以及他们替制药行业卖力的方式。哦，该死。还有福奇。现在他要逍遥法外了。他会逍遥法外吗？因为有说法称他可能会被以伪证罪起诉，但只剩一周时间了。对，只剩一周了。我就是不。他会收到华盛顿某些人寄来的一封措辞严厉的信。哦。那让我抓狂，伙计。我看到，你知道，那些大公司，你去大型连锁五金店，他们允许人们进去，却关掉了本地的小店，他们关闭了教堂、犹太会堂，把所有人都关停了。然后我们就全都排好队。他们一摇铃，我们就像巴甫洛夫的狗一样，全都排好队了。

87:22我记得在诺克斯维尔我所在的医院，其中一家，我去那里，你知道，去做检测。我做了检测。我都说不清做过多少次检测了。我从没检测出阳性。我从没打过疫苗或者任何那类东西，但我记得我去那里时，他们在搭建这些停尸房，只是在预备着什么。我当时就想，伙计，这个，如果这事最后没成真，那这就是终极心理战，因为有人会靠这件疯狂的事发大财。他们确实发了财。有史以来最大的财富转移。简直难以置信。而国会就这么干了。我们就这么干了，什么问题都没问。嗯，现在这艘游轮上好像真的有一场大流行，你知道，关于那个汉坦病毒。

88:01对。那看起来真的很疯狂。还有蜱虫。注意那个东西。蜱虫这事太疯狂了。对。因为肉，因为盖茨。嗯哼。嗯，有些箱子。人们发现，我不知道这是不是真的，因为我看过很多相关报道，但我就说说我看到的，农民和牧场主在自己的土地上发现了装着蜱虫的箱子。我不知道那是不是假的。我不知道是不是有人设局，假装他们发现了这些装蜱虫的箱子，但确实有这些人发现装蜱虫箱子的视频。他们会说的是，他们大概会说那些是不育的蜱虫，说我们在把

88:37它们投放到那里，这样我们就能减少种群数量，他们会这么说。但每次他们试图干扰自然的平衡，结果从来都不好。他们是这么说的吗？不，但我们在做准备。这就是你在这里听到的。我不认为你有权跑到别人的土地上投放不育蜱虫。绝对没门。无论哪种情况都太疯狂了。

88:56但我有个好朋友被孤星蜱咬了，得了那种α-半乳糖（alpha-gal）的毛病。是啊，昨天有个人来我家，看看给我们家装排水槽的事。真见鬼，他说了，我说，你怎么了？他说，是啊，我什么都不能吃，任何哺乳动物产的肉都不能吃。对。我就说，是啊。我那个哥们也得过，我朋友埃文。他得了一阵子，然后做了一堆治疗，摆脱了，又开始吃牛排。大概一年半都没事。然后它卷土重来，比以前更厉害。他就是摆脱不掉。已经持续那么久了。

89:31哦，是啊。他只能吃鸡蛋。我是说，他基本上就吃鸡蛋和蔬菜。他就吃这些。每次他想换点别的吃，就会出现很严重的反应。给不了解的人说一下，它会让你的身体对红肉过敏。对。那现在是谁在搞基因改造的肉？是啊。比尔·盖茨。是啊。嗯，他们在拿蚊子做文章，他们在做……他们在以一种没人允许过的方式乱动大自然。普通公众不希望你们这么干。如果他们能投票，他们会说绝对不行。就像他们展示的那些比格犬，福奇那件事。我是跟比格犬一起长大的。

90:05第一只叫斯波特，第二只也叫斯波特。它们是有史以来最好的狗。我的巴兹是骑士犬混血，不过他是——我们觉得，我也不太确定——但他是一只救助犬。那可怜的家伙从来没在草地上待过。我看到那些狗的样子，就跟可怜的巴兹一模一样。他爬不了楼梯。他受过虐待。他听力不太好。但他是最乖的该死的狗。那些该死的比格犬，我真是，那让我心都碎了。因为现在，我跟实验室里的科学家聊过，我们现在能做的一切都可以在实验室里做，基本上不需要残忍手段。不需要残忍手段。不需要，你知道，弄来比格犬。而且为什么偏偏是比格犬？整件事在我看来就是臭不可闻。

90:46这太恶心了。非常邪恶。我是说，听着，就连他们拿老鼠做我都不喜欢。是啊。但拿小狗做简直疯了。然后在你强迫它们被……之后再把它们安乐死。受尽折磨。哦，太可怕了。是啊，他干了一些邪恶的事。而且他撒谎了，明显撒谎了。我记得。就传播问题对美国人民撒谎。就预防感染对美国人民撒谎。我记得他们把他带到国会，带进我参加的一个会议。我坐在后面，他是个小矮个。我就想，那家伙到底是谁？

91:18他说，那是福奇。他们把他带进来，大家都开始欢呼。我当时就觉得他给我的感觉不好。然后你去跟同性恋群体聊，你知道，他参与了那个……艾滋病。AZT（齐多夫定）。是啊。是啊。他们对他印象很差。当然。我是说，他就是罪魁祸首。他是那部电影《达拉斯买家俱乐部》里的反派。讲的就是他，阻止人们使用替代药物。听着耳熟吗？是啊，跟他们在新冠期间干的一模一样。现在我们正在处理这件事。我昨天在布朗特县参加一位警官的追悼会。一位警官走过来说，你知道，我的孩子患有一种罕见病，我们没法获得这种治疗。你能跟总统提一嘴吗？嗯，当然，我们会试试。特朗普现在跟RFK一起在这方面做了很多。是啊，小罗伯特·F·肯尼迪，有人会想抹黑他，那没关系。他是个硬汉。

92:11但现在很多那类试验正在推进，癌症和其他方面的。这也是他们不喜欢特朗普的另一个原因。伙计，你说说，我是说，有大型制药公司，有大型农业公司，还有其他几个。他们通吃，乔。他们通吃。而且他们，我跟人说过，你知道，当然还有大型能源公司，石油，你知道，我们得到的是零。我知道它是大宗商品，我肯定会因为这个挨骂，说石油是世界市场上的大宗商品。

92:45但我们从伊朗得到的石油是零。零。我们现在还出口石油。可价格却在飙升。它飙升是因为它能涨。他们能涨。我总是说，那加油站油泵里的汽油怎么会涨价？它已经在……已经加工过了，已经付过钱了。怎么会一夜之间就暴涨，每加仑涨20美分之类的？还有，如果那是因为它是大宗商品，伯切特，你不懂，那为什么你在五金店买的那一夸脱机油不会那样涨？它不也是加工过的油吗？难道不该一样吗？当然还有柴油。我认为第一道馏分是煤油。然后是柴油。

93:30说到柴油，我有一辆柴油双后轮皮卡，昨天加满油，花了100多美元。你知道，它是最便宜的，是最粗的馏分。你知道，所以才要装那些大得离谱的滤清器，因为它脏。汽油是第三或第四道馏分，它本该是最贵的，但并不是。我就觉得这是个骗局。每次他们都会举行听证会，然后他们会到那儿去，你知道，石油公司会，你知道，摇那棵摇钱树。他们知道怎么在两党那边都这么干。

94:01这种事一直都有。我记得布什卸任、奥巴马上任之前，汽油价格一下子飙升。所有人都慌了，没人能解释。我当时就说，听着，因为他们能。这是他们最后的机会，可以抬高价格，抬高利润，把所有人当人质。你必须加油。你得开车去上班。白宫里坐着个老头。是啊。他们就把价格抬上去了。到了收钱的时候了。是啊。我就是……而且我是个资本家。我是个冷酷无情的资本家。我做滑板。你做滑板？是啊，是啊。这比看心理医生便宜。我想我有点像特朗普。我喜欢在牛排上加番茄酱，不过我觉得他吃全熟的。我吃三分熟。你在牛排上加番茄酱？你该去坐牢。浸信会教堂有车接送吗？

94:50那太糟了。有的，他们有。那太糟了。总之，不，我做滑板。所以我给图尔西·加巴德做了个疯狂的滑板。她是我的好朋友。她有点……我爱她。我也爱她。她很棒。她来自夏威夷。所以在特朗普的第一次……哦，就是这个。在那儿。好。那个滑板是我做的。你的大脚怪滑板？是啊，我把我的贴纸贴上去了。它是用竹子、橡木和香蕉树上的香蕉纤维做的。哦，哇。在特朗普的第一次（国情咨文）期间她当众点了我的名。那是我在普鲁托运动用品店的伙计们。他们给我装的轮子和滑板桥。他们就是，是我高中同学。不过总之。

95:27是啊。哦，是啊。但我不玩花样。你会玩技巧吗？现在不玩了。我61岁了，老兄。我恢复得没有51岁时那么快，更别提年轻时了。你只比我大几岁。嗯，你看起来不错。谢谢。抱歉，伙计。我就是，你知道，大家以为我用了类固醇，但我天生就这么壮。所以，所以图尔西说，伯切特。我说，嘿，图尔西。她说——当时她正走进国情咨文会场，摄像机、人群都在周围——我那该死的滑板呢，我下个月过生日。我心想，哦糟了。所以我就给她做了这个滑板，对吧。

95:57然后那张照片流出去了，接着全世界的人都在说，我在哪能买到伯切特滑板，我在哪能买到伯切特滑板。所以我是那种，你知道，我想讲道德，你知道，嗯，我就去找管道德事务的人，这个小律师跟我说，他说，嗯，议员，你知道，你有……你不能那样做，你不能叫它伯切特滑板，你不能，你知道。我说，那让我妻子来拥有这家公司呢，他们觉得，嗯，也许可以，但你不能在那里工作，还有其他一堆规定。你知道那里每个人都有副业。我就说，老兄，所以你是告诉我，我可以做内幕股票交易，却不能卖一块该死的滑板。

96:34那人说，没错。所以总之，我谷仓里有大约35块滑板。我就一直在做。我给我的律师打电话。你自己做？是啊，是啊，是啊。就像我说的，这比看心理医生便宜。所以你是手工做的。是啊，当然。哦，哇。真酷。我做它们，我很抠，所以我用自己砍的竹子做。我哥们克里斯·波因特家有一堆，不过我会去犹太教堂，金斯顿派克路上那座犹太教堂的后面。那里有一大片竹子，他们以前让我去砍，这期节目播出后，他们大概就不让了。

97:06然后我弄些橡木托盘，还有香蕉树上长出来的香蕉纤维。总之，那些是我自己种的。就全都层压起来？是啊，嗯，我以前用玻璃纤维，现在我想避开那些致癌物，你知道，会致癌的东西。所以我用Titebond III胶。它防水，而且是水基的。然后我把它们全部打磨一遍，因为，你知道，你骑过之后反正也会刮花。所以总之，我用那些材料做，把木头层压起来。我们当地的钢铁工人，有一年我在诺克斯县当县长的时候，他们需要一个项目。然后我，

97:41有人说，嘿，他们想，这些人想做一台滑板压机。他们说，你想要一台吗？我说，好啊，我来买金属材料。我心想，你知道，他们会给我做个小玩意儿。不是。我是说，得要三个魁梧的工会金属工人才能把这东西搬到我那该死的皮卡后斗上。那是个庞然大物。

97:59我可以用它压板。而且我还有夹具。所有活都是我自己干。不过总之。真酷。是啊。但我不能卖。我妻子就说，你在外面干什么呢？我说，嗯，出来看看我的板子，亲爱的。我在做滑板。她总是……那里。你在外面。那是我做的一块，就是这块我层压的，不过，嗯，或者说是侧面层压的。但我妻子总是说，亲爱的，你去做吧。她说，我敢肯定当年人们也嘲笑过发明泳池浮条的人。这是她的口头禅。霍莉，想想他。大概吧。我妻子凯莉说，哦，是啊是啊，那就是从某个老出租屋上拆下来的一块保温材料，他扔给孩子们，孩子们就拿着它游泳。然后他想，伙计，我要把那块12美分的泡沫，

98:40拿到沃尔玛卖6美元一根。现在他大概正坐在某个岛上，此刻正在笑话我们呢。不过不，我……它们，我一直在试着……总之，这非常令人沮丧。我和律师们以及道德委员会主席约了个会，他人真的很好，我们是一起进国会的，我们正在想办法解决。倒不是说手工滑板能赚很多钱。你可以做内幕交易，却不能卖手工滑板，这太荒唐了。有点荒唐，对吧？

99:09而且，就像是，什么，因为你出名，因为你上电视？有人会……是啊，他们会因为从我这买了一块该死的滑板就左右我的投票。是啊，我拿了一块去拍卖，我想有人花了5200美元买了其中一块板子。哇。然后又有个人过来说，蒂姆，我当时在吧台那边，错过了。如果我给他们5200美元，你能给我做一块吗？所以我又接了几块。然后我在克莱伯恩县的朋友们，那边山区的，他们主持那个委员会，他们来问我。我以为我只做一块，结果等我离开那里时，我要做三块了，所以我也不知道。然后人们就是喜欢它们，把它们挂在墙上。我是说，你知道，你不会凭它去参加

99:50奥运会的，托尼·霍克也不会跑来说，嘿，蒂姆·伯切特，你能给我做块板吗，你知道，但它就是那种在人行道上随便溜溜的东西。太棒了，太棒了。不过他们不让你卖，真糟糕。是啊，你可以出卖灵魂，但我不能卖滑板。说到卖，你之前在我们开始前跟我说过，我说留着这个，因为我想之后聊聊。是啊。塔利班每周能拿到多少百万美元？大约每周4000万美元。

100:21这一切都发生了。我上了一个播客，他们在聊这件事。肖恩·瑞安。他有……我爱那家伙。是啊，伟大的美国人。我爱他。好人。他是个好基督徒。他经历过很多。你知道，他是个了不起的人，他们曾要求他去做可怕的事。像那样的人，我会给他们很大的宽容。很多事我都不跟他们计较。但他是个好爸爸，他担心我们的国家。他让我很想起我爸，因为直到我爸去世那天，你都不能凑在他上方把他叫醒。总得去碰他的大脚趾。因为他可能会以为自己在某个岛上醒来。他会把我按到墙上。他是参加过贝里琉和冲绳战役的海军陆战队员。爸爸的上校是一个叫切斯蒂·普勒的人，上校，你可以去查查。他是海军陆战队的传奇人物，我爸很爱戴他。总之，我上了肖恩的这个播客，他说，嘿，我想让你介绍一下伊莱

101:23克兰。他是国会里的海豹突击队员。他说，我想让你去上肖恩·瑞安的这个播客。我说，我不知道肖恩·瑞安是谁。我不……我不是听播客的人。我女儿总是说，把你手机给我。我不知道怎么弄。然后突然间，手机上就有了一张她的酷照片。我都不知道她是怎么弄的。总之，我上了节目，然后他打电话给我说，我想让你见见这个人。他的代号叫“传奇”。那不是他的真名。他过来了，他来到办公室，他必须……他不能用真名。他说，听着，他们每周拿到4000万美元。我说，谁？他说，塔利班。

102:02他是个……他是为我们作战过的阿富汗人。所以他有双重国籍。我通过他和阿富汗最后一位民选总统通过电话。他是我的挚友。他经常过来，我们聊天。然后我办公室的约翰·斯陶特，他是……他是最棒的。我是说，这家伙，他爸妈出过一场非常惨烈的车祸。他们靠祈祷挺了过来。

102:33他们俩都活下来了。我是说，他爸得……你知道，他伤得不轻。他妈妈头部撞得很厉害。约翰就是，他是……他是典型的模范幕僚，因为他非常忠诚，而且热爱这个国家。所以他说，老板，我想我有个主意。我说，好。于是他想出了这个监控办法。他们的做法是通过各种渠道把一托盘一托盘的现金送给他们。那边有三家银行归塔利班所有。所有钱都经过它们。你知道，主收取十分之一作为什一奉献，但塔利班拿的可多得多。

103:13他们直接从最上面抽成，进出都抽。如果你给他们钱或者把钱拿走，如果你花钱或存钱或怎样，无论你收进还是付出，他们每次都要抽成，每一次都要。所以我就想，这不可能对。于是我桌上收到一份国务院的备忘录。上面盖着“机密”章。所以我不能谈。但下面又盖了“非机密”章，所以我可以谈。它基本上说，在拜登政府期间，他们认为我们给了他们50亿美元，注意是以十亿计的，50亿美元。还有，你还有非政府组织。你觉得那边有多少非政府组织在运作？我不知道有多少。超过一千个。再加上联合国。还有……在阿富汗？

104:00是啊，就是……有一千个非政府组织？太离谱了。这是最大的骗局。非政府组织。几个月前我给总统写了封信，他们已经对非政府组织踩了刹车。我是说，有些没什么钱，有些钱很多。但埃隆·马斯克跟我说——说得好像我真跟他很熟似的，我是说，我跟他一起待过几次，我们聊过。他叫我蒂姆，我觉得挺酷的。但他说，蒂姆，这些非政府组织是这样运作的。他说，你知道，它们一开始是好组织，也许是在老布什或小布什时期，你知道，很多那种豪车自由派好心人，你知道，他们创办这些组织。他们把组织建起来，去做，你知道，给挨饿的孩子提供食物之类的事。

104:43嗯，它们里面没有钱。然后某个我们都知道的亿万富翁，你随便就能说出名字，往其中一个里面投100万。然后华盛顿特区这个非民选官僚就说，嘿，他们有100万美元。这地方是正规的。于是他们给它们钱。他们把钱投进去给它们。然后他们开始通过它输送联邦资金，你我的税款。他跟我说，他认为他们偷了超过一万亿美元。我当时觉得那太疯狂了。但后来我开始看，你知道，明尼苏达州明尼阿波利斯发生的事，190亿。乔，我刚进州议会的时候，多年前我们田纳西州的州预算都没有190亿美元。现在当然多得多了。但那就是存在的欺诈、浪费和滥用的规模。嗯，那么回到这件事。我就参与进去了。简直难以置信。

105:44这花了我两……我两次通过了这项法案。第二次，我办公室的哥们约翰·斯陶特想出了一个更严格的版本。于是我们把它送到参议院。然后我们发现有个参议院幕僚，有人说他就像非官方的驻阿富汗大使。我确实读到过他说“在我看来”，然后说了些称赞塔利班的话。听着，那些人想杀了我们。我常说，他们恨我们都不用花钱。我们没必要给他们任何钱。嗯，这就像拔牙一样难，

106:19要让它通过我的委员会。民主党人大闹了一场，因为显然他们不想让任何人去查那些非政府组织。而那些非政府组织的钱，听好了，也许有一点点用来给某个挨饿的孩子吃饭，但很多钱被洗白后，又回到了美好的美利坚合众国。你了解黑钱和竞选吗？了解。你知道，你……我会……家乡的人们在选举前一天会看到：“美国正义人民”批准了这则广告。你知道蒂姆·伯切特把他二年级的女朋友推倒在泥坑里，而且从来没道过歉吗？就是这么回事，你知道，然后写着由“美国正义人民”出资，你知道，你知道。然后，发生的情况是，那些钱

107:05你送到那边的钱以黑钱的形式回来了。我们有……我认为两党在某种程度上都参与其中。我认为民主党人一直占着上风。他们基本上把它垄断了。在我看来，他们在这上面搞了一个相当成熟的市场。可能也有一些共和党人，我想我知道有些人也有一些黑钱。不一定来自这个，而是来自其他事情。然后你开始说到联合国。联合国有……大家都说，那是联合国的事，伯切特。我们没有（出钱）。

107:36才怪。我们资助着该死的联合国。如果由我决定，我会退出那该死的联合国。他们什么都不是。他们唯一做的就是让美国人送命。他们说我们的坏话，然后拿走我们该死的钱，而我们还任由他们这么做。因为腐败的政客们沆瀣一气。华盛顿弯得像狗腿，腐败透顶，乔。这项法案要求他们报告并追踪资金，这样我们就知道钱去哪了，如果钱流向塔利班，那就切断。所以你刚才跟我解释了……他们会怎么为给塔利班送钱找理由，具体是什么情况，他们怎么辩解？他们辩解的方式就是说这事不存在。他们辩解的方式就是说这事不存在，但我在跟一个人谈，这个叫“传奇”的人，他在当地有人，那边争取自由的人们在说，求求你们别再给他们送钱了，求求了。而且你知道，我们撤离那里的时候，你知道，我们在地上留下了价值多少十亿美元的武器装备？他们说，哦，你知道，我是说，我听到民主党人说，嗯，那些人不会开那些

108:39高端直升机。嗯，你知道谁会开吗？在我们撤出之前就已经在当地的那些该死的中国人。对。所以这就是个腐败的游戏。这只是一小部分。我知道。但请解释一下。钱是怎么到他们手里的？好。是通过这些非政府组织和其他组织送给他们的。所以。所以我们资助非政府组织。没错。非政府组织把钱送给塔利班。他们为什么要这么做？因为他们能从中分一杯羹。他们不在乎。好。所以塔利班拿到4000万，然后他们再把钱送回来。有一部分回来了，有一部分没有。但只要他们能分到一份，他们就不在乎塔利班拿多少。

109:21对，对。这要求就阿富汗的所有现金援助项目，以及美国如何阻止塔利班获取这些资金提交报告。它还恢复了关于阿富汗基金和阿富汗中央银行的报告。当然，这些报告将揭示塔利班对阿富汗中央银行的影响。你可以去查。很多都是这些好心人项目。你知道，伙计，我们在照顾孤儿。我们在照顾孤儿。而你心里清楚得很，他们根本没在照顾什么该死的孤儿。

109:50他们打着这个旗号偷钱。这真让我火冒三丈。然后我听到他们说，嗯，这事不存在。我说，好啊，如果不存在，那就该死地通过这项法案。有什么损失？有什么损失？我们每天都在通过毫无价值的立法。而且，你知道，我却连一点回音都得不到。查尔斯国王来的时候，图恩进来，我跟他说了，那也挺有意思的，我跟查尔斯国王有过一次有趣的对话。顺便说一句，“不要国王”。我不是国王。是啊，是啊，那是怎么回事？我被……就像我说的，所有人都欢呼。搞什么？有张照片。有张我的照片。我在我的X账号@Tim Burchett上发了个视频。看我是怎么顺带打了个广告的。不过阿富汗中央银行说它这周又收到了4000万美元的现金注入。这简直就是一摞摞的100美元钞票。那是真的吗？那是什么，是图库照片，还是他们展示的收到那笔钱的照片？因为我想象不到

110:40他们会送一块块成砖的现金。哦，是的。绝对是。是托盘装的。这叫一托盘现金。什么？我正在读这些报告里对它的解释。这是一个……他说的跟这些报告说的完全一样，但这里面有很多……我不太……听着，这里面有解释。我有一个……我有一只共同基金。我不懂所有这些钱的事，但我看到这里有4000万美元流向海外。而且还是现金，太疯狂了。没有任何记录。拿走然后瓜分……我们每天都在印钱。联合国负责采购、运输并向阿富汗转移至少29亿美元的美元现金。我想这是2024年印发的。所以他们得找到现金……你知道……给你们的参议员打电话，说我要这项该死的法案上全院表决。这太疯狂了。它已经通过了委员会，而且就像拔牙一样难。

111:29那是因为显然我得罪了某个人，我现在相信我确实得罪了。但我不明白为什么有人会看不出，把钱给一个憎恨我们的组织，一个憎恨我们的原教旨主义宗教组织……他们不是宗教。他们不是宗教。他们是邪教或者……是啊，随便你怎么叫。自首次现金运输以来，联合国已经至少进行了80次现金采购，用于运往阿富汗。

111:5680次，80次每次4000万美元的采购。联合国报告称，它开始采购和运送现金，是因为阿富汗银行无法参与国际电汇，以及阿富汗整个经济中缺乏流通的本国货币。哦，所以我们得帮他们，每周给4000万美元。是啊。可挨饿的孩子还在挨饿，小孤儿们也没人照顾。他们还在把同性恋从楼上扔下去，还在戳小女孩的眼睛。那同性恋都走了吗？

112:27他们只能藏着不出柜。他们确实不敢公开。那边有很多那种事，很多恋童癖。我有些在那边服役过的哥们跟我讲过一些可怕的故事。这家伙有一次差点要用手榴弹干掉一个阿富汗将军之类的。他跟我说的，他以前给我干过活。他为此有了心理问题。哦，太可怕了。是啊，我听过很可怕、很可怕、很可怕的故事。我爸不肯回冲绳，因为——请允许我快速跑个题——爸爸回去参加了贝里琉登陆50周年纪念，我说你要回去参加50周年，因为你知道那些海军陆战队员，剩下的人不多了，你知道，现在他们都走了。但他说，我不会回冲绳的。他跟我讲了这个故事，说他们翻过一座小山，一架海盗式战斗机在一片田野里逮住了一群日本兵，算是一次走运的打击，他们很爱海盗式战斗机，那东西俯冲速度超过每小时400英里，直接把他们打成了筛子，在空地上逮住了他们，

113:19把他们炸得粉碎。然后他们冲上去，发现那些人一直在强奸一些岛民，或者他们抓来的朝鲜女孩。嗯，我觉得这对我爸影响很大，他看到的那些事，炸山洞，近距离开枪打人，他就是这么说的。我不细说了，因为我女儿会看这期节目，不过嗯，那就是……那就是给我爸留下创伤的东西。你会喜欢他的，他是……还有我的哥们，我哥们克里斯·阿格蒂，他得到了一辆

113:53讴歌作为圣诞礼物，那是一辆鲜红色的讴歌，你知道当时讴歌不是美国制造的。然后爸爸对哈格说——我爸是田纳西大学的教务长，学生事务教务长——他问那东西是哪里造的，他说，我估计是日本造的，C.B.，然后爸爸说，我估计你得把那东西停到街上去了。爸爸就回厨房去了。哈格出去把他的讴歌挪到了街上。没人敢惹我爸，他就是这样的人。我记得有一次邻居跑过来说，有人在我家里，

114:23我当时就想，什么？我在楼下，我跑上楼，爸爸拿着一把勃朗宁大威力手枪从我身边跑过去。我是说，他那时大概70岁了，他把那栋房子清查了一遍，他冲进那栋房子。我记得妈妈在打电话，说别朝我丈夫开枪，他穿着一身粉蓝色休闲套装。哦，伙计，他真是个人物，他是……嗯，是啊，妈妈也是个人物。他们是真正的基督徒，所以他们不是那种只在保险杠上贴贴纸的基督徒。太棒了。我会……直到今天，我都不喜欢……我爱华夫屋。你知道，它是美国首屈一指的牛排馆。

114:56我去那里，除了早餐时间，我其他时候都不喜欢吃早餐类食物，因为我总记得小时候。爸爸总是会在州际公路上捎上某个人。有人车坏了，黑人、白人，你知道，任何人。或者某个日子过得有点艰难的田纳西大学学生。然后把他们带回家。那样的话汉堡就不够我、我兄弟、我姐妹和我……我知道，我们五口人吃的。但妈妈能做出足够的早餐。

115:23我总是知道爸爸又带人回家了，我们晚饭要吃早餐了。小时候那总让我很恼火，你知道。我当时不理解。但现在我意识到我的父母挺了不起的。太棒了。我能给你看一张我妈妈的酷照片吗？当然。她在第二次世界大战期间开过飞机。她是……我有一次跟基德·洛克一起玩，我要在这里稍微说点粗话，鲍比。我说，我知道你的人设是“美国狠人”。我说，但我是被美国狠人们养大的。我有我爸在贝里琉和冲绳的照片，拿着他的汤普森冲锋枪之类的。但这是我妈妈。有人给这张照片上了色。

115:59她就是个乡下小姑娘。哇。在二战期间开飞机。她哥哥罗伊，33岁，在树篱地带阵亡。哇。她是个美丽的女人。他们给照片上了色。真不可思议。我就是个死不悔改的妈宝。那张照片太不可思议了。是啊，太不可思议了。她把脚翘起来了。我还有一张我女儿的照片。我们当时在航展上，那人有一架双翼飞机，他本来不打算……就是它。就是它。

116:22哦，谢谢你，杰米。你真行。那是在纳什维尔。那天是全国女性飞行员日，大家都在晒各种照片，这些女性的照片。我说，嗯，我得压你们一头。我就把那张发上去了。然后有人把它发给我。我不认识，就是个支持者，甚至不在我的选区。他们帮我上了色。哇。所以我当时，你知道，还有那家公司，我看不清降落伞上的名字，但我想他们还在营业。总之，那是在纳什维尔。你可以看到，他们是在泥地上。疯狂的是，她取得资格的时候——我不知道单飞前得跟教练飞多长时间——嗯，他们搞错了，他们算成了一半，他们把数算错了，这太离谱了，

117:05因为妈妈是数学老师，但她是个乡下姑娘，而且她是……她是来参战出力的。她很像我妻子。我妻子也是个斗士。她，哇，你可别挡在她和任何人、和我们家人之间。但妈妈，他们……她只用了规定时间的一半就单飞了。而且，你知道，当时战争正在进行。他们……我还留着她的小飞行日志。他们试着重新算了一遍，结果是错的。但你知道，妈妈就是……爸爸说，是啊，我打赌她降落的时候肯定扫平了一排篱笆。不，她挺酷的。对那些在阿富汗服役的人来说，发现塔利班拿到……一定是狠狠的一记耳光。我的哥们伊莱·克兰。我看着他，他是个很美好的人。我爱伊莱·克兰。他是我的哥们。还有《孤独的幸存者》……

117:58马库斯·勒特雷尔？是啊，他的兄弟是……摩根？是啊，他是我们棒球队的捕手。有一天我在那里，我们练球的地方其实不在城里最好的地段，但我们到处都有安保，因为几年前他们枪击了斯卡利斯和那些人之后，我们有……我感觉很安全，然后我听到砰、砰、砰、砰、砰。这位年轻的警官，特区警官……国会警察说，没事，伙计们，我想是烟花。

118:29摩根摘下帽子说：“伯切特，那是枪声。”我心想，我就信摩根说的。我可不想让这个人上来说……他们从来没有真刀真枪地开过一枪。我爱这些人，他们都是了不起的人。我也一样。我为他们感到心痛。我以前也为我爸爸心痛，因为他会讲起中国。战后他们去了中国，他在那里和共产党打了一小段时间的仗。那是在他离开海军陆战队之前。可我们就那样把他们拱手让了出去，他会说起这件事。说着说着他就会明显地难过起来，然后走开。你知道，我们只想赶紧结束这些战争，却不去处理后果。我们不去处理这些后果。我们有战士需要疗伤。我们得……这让我非常沮丧。

119:16是啊。说起来，要给特朗普点赞，他推动通过了这个致幻剂法案。哦，天哪。我看到你参与了这件事。我太喜欢了。因为我之前对此一无所知。我之前问过其中一些人。他们说，哦是的，伯奇，这个……有一位议员私下跟我说，他，你知道，因为他经历过一些混乱局面。我跟他说，我爸爸有愤怒问题之类的。他从来没打过妈妈、我或任何人，但是……怎么可能没有呢？哦，该死，我知道。你怎么能指望呢？这就是疯狂之处。你指望人们去做可怕的事、目睹可怕的事，然后回来

119:54就去杂货店买东西。对。就正常过日子。对。就坐在车流里，表现正常。我记得有一次我们去看田纳西大学（UT）的橄榄球比赛，那时我还是个小男孩，大概四五岁。爸爸……我们坐在50码线的位置。那是60年代，那时允许带牛铃进场。那是最后一场允许带牛铃的比赛。现在大概不让带了，但那时候……有个家伙坐在我们后面，他喝醉了，妄称主名。我爸爸说，嘿，我们这下面有女士。你知道，我姐姐大概七八岁，我妈妈也在。那家伙说好吧，然后他把饮料洒在了我爸爸身上。我妈妈一把抓住我们所有孩子，赶紧把我们带了出去，我记得我当时在想，不，爸爸在干什么？UT的警察都很喜欢我爸爸，因为他是学生行为事务主任，总是支持他们。他们沿着过道跑下来，而我爸爸真的就在尼兰体育场的50码线上把这几个家伙揍了一顿，三个人全揍了。我当时只是

120:51个小男孩，我心想，那时候还不流行击掌，但如果流行的话，我肯定会跟他们击掌，因为他是个相当了不起的人。一个人像他那样上过战场然后回来……而他和他成千上万的战友并没有什么不同。你知道，他们会聚在一起谈论这些事。我们家里不喝酒。我爸妈连啤酒罐收藏都不让我搞。然后爸爸的战友雷德·韦尔奇来了，雷德在餐桌上喝啤酒。

121:20那是80年代，我当时……天哪，正准备上大学。家里那时仍然不许有啤酒，而雷德在喝啤酒。我说，爸爸，雷德喝啤酒是怎么回事？他说，孩子，当你在某个岛上被火力压制，你知道自己很快就要离开这个世界了，这时有一个人冲过来救你，那他在你家里几乎想干什么都可以。那个人就是雷德。前几天我找到了一张他和爸爸在中国的老照片。不过，是的，爸爸他度过了很棒的一生，真的很棒。他和妈妈

121:51都安葬在诺克斯维尔那边的退伍军人公墓。直到今天，我已经61岁了，如果我去那里，想到他们和他们所做的牺牲，我会哭得像个孩子。因为我去那个国会大厦，乔，我看到有些人就是要把这一切都丢掉。全都丢掉。对我来说，那是……那是不可原谅的。

122:13是啊。我很高兴那些经历过这些可怕事情的人现在至少有了一条获得解脱的途径。是的，这个……谢谢你参与进来，兄弟。这件事意义重大。嗯，要谢谢里克·佩里。什么？谢谢里克·佩里。对。里克·佩里和布莱恩·哈伯德，因为要不是他们向我解释他们经历过什么，以及这如何帮助了人们，还有我认识的其他所有人，比如马库斯·勒特雷尔，他是个朋友……老兄，这事本来成不了。我跟每个人都聊过，他们都说要不是你，这事成不了。你把那个麦克风用在了好事上，我很感激，因为很多人不是这样。嗯，在那之前我从没向他提过任何要求。

122:54我当时想，如果有一件事是我能做的，也许能让世界变得好一点。而这些东西当初被定为非法本身就很荒唐。这本来就不该发生。它们本应被研究，这样我们就能了解它们如何帮助人们，尤其是考虑到这个国家有多少人在服用抗抑郁药。这已经是流行病了。蒂姆·沃尔兹的女儿，就是那个竞选副总统的人，他女儿刚在社交媒体上发了一篇帖子，讲她已经服用这些药15年了，她正在意识到

123:24这些药是个真正的问题，每次她试图停药，都非常痛苦。我也认识一些服用过这些药、试图停药的人，比如我的朋友西奥·冯，结果一切都塌了。每次他开始谈论某件让他抓狂的事，我都得稍微把他拉回来，让他冷静点。你知道，如果你有朋友自杀过，我有几个，有好几个，当你想起这件事，那是一种很难受、很可怕的感觉，你会想：我本可以做些什么？我本可以说些什么？我怎么才能……还有太多我们不知道的事。我在这世上认识最久的朋友叫斯科特·戴维斯。我们一起上过“小红校舍”（Little Red Schoolhouse）。他的兄弟自杀了，他……他患有抑郁症。

124:08那是在80年代，我们当时并不理解这种病。你知道，我昨天和一个人在一起，他是他最好的朋友之一，本·特斯特曼。他告诉我……你知道，我跟他聊过。我回到家。他是职业网球运动员，他回家后和杰夫聊天，他说，你知道，我就是觉得自己陷在一个洞里，没人理解这一点。人们会对他们说……我总是听到有人说，嘿，别想了，老兄，去慢跑一下吧。可那是某种该死的化学失衡，是我们不了解的东西，发生了某件震动了他们的事，而我们并不理解。如果有一条途径能解决这个……你知道，但又是大型药企，大型农业，大农场主。就像工业大麻一样。我们到底为什么不种工业大麻？这让我抓狂。这让我

124:51也很抓狂。这根本说不通，尤其是当你发现那么多东西都是合法的时候。就是说，要有点一致性吧。这根本说不通。我们每年失去多少人？我很多朋友是做酒类生意的，但对我来说这是个人责任问题。你知道，如果你喝，那是你自己的事。但如果你违法了，你就要去蹲大牢。是的。听着，我不怎么喝酒，但我觉得应该允许人们喝酒。我觉得允许人们抽烟也没什么错。你想做的事，你就应该能去做。我相信自由。但我确实认为我们应该保持一致。而事实上，有这些东西可以帮助那些饱受

125:25抑郁症折磨的人、饱受阿片类药物成瘾折磨的人、饱受各种创伤后应激障碍（PTSD）和慢性创伤性脑病（CTE）折磨的人。这东西我们已经知道几十年了，而唯一有勇气推动一项行政命令的人是特朗普。如果我帮了这个忙？再说一次，他在很多那类人眼里是头号敌人。嗯，我是说，感谢上帝他有那种勇气去推动这样的事。因为那需要胆量。这将改变很多人的生活，很多退伍军人的生活，很多急救人员、很多警察、很多经历过暴力犯罪的人的生活。

126:01这将改变很多人的生活。遭受过虐待的女性。是的。以上全部。所有人。而且他们不会像某种疯狂的僵尸那样到处晃。这是一种控制得非常严格的东西。尤其是伊博格碱（ibogaine）。伊博格碱无论从哪方面来说都不是娱乐性的。没有人会拿它来娱乐。我从没用过，但我听说那是一种可怕的体验。但你最终会从另一头走出来。里克·佩里还谈到，作为一个70多岁的男人，他经历了自然的脑萎缩。他用完之后去做了检查。他的脑萎缩减少了25%。六个月后他又去检查了。

126:35全都没了。光是这一点。哇。想想外面所有饱受记忆丧失之苦的老年人，以及人们面临的各种问题，这东西可能修复他们，而这实际上只是一次经历，持续12小时，结束之后你就好了？这太疯狂了。而我们一直不让人们接触这个，而且根本不存在成瘾的可能。是钱的原因。我明白，但到了某个时候，我们得有点人性。所有这些有钱人都得意识到，你在这个星球上的时间是有限的。

127:06你得把他们挡在外面。你有机会让世界变得更好。我们必须对那些只想要个人钱财的人说不。他们只想要流进自己口袋、流进自己银行账户、流进自己公司和企业的私人资金，为了个人利益而牺牲不知道多少人，包括真正意义上的英雄。对那些人来说，什么时候才算够？是啊，什么时候才算够？我是说，我对这些信息披露的事情也是同样的感受。

127:35就是，我不在乎它会影响什么。我不在乎。如果外面存在一些我们不知道的真实事物，你作为一个人，无权向其他人类隐瞒。我不在乎你的头衔是什么。我不在乎你在哪个三字母机构工作。你是一个人，你对其他人类负有义务，要告诉我们。事实上有些人……如果这是真的，有些人带着这些信息进了坟墓，而这些信息可以真正改变人类历史的进程，那是……那是真正的犯罪。

128:09是真正的犯罪。你能想象那些贫穷国家、那些受苦的人们吗，你知道，沙漠之类的地方，如果你能让他们的小屋凉快下来或者怎样。对。而且我们能摆脱这些毫无价值、一直在打的战争。对。这样就会终结这一切，几乎只需大笔一挥。你觉得那是什么？比如当你……我反复摇摆。我知道这有点疯狂，这可能会让我输掉选举，因为过去他们曾试图用这个来攻击我。到现在这只会帮你。嗯，我认为我们需要关注这些深水区域。我很难相信有东西能以某种休眠状态穿越几光年。它们必须处于某种休眠状态。所以我对这一点有疑问。

128:52那五位先生来过我家，四五个人，那次他们来我家。他们谈到土星或木星周围的一颗卫星，他们对它做过一些测试，认为它可能具备某种条件。当然，那颗卫星比我们的地球还大。但有比我们地球还大的卫星？对，我想是在木星或土星周围。这说不通。我觉得那不对。是啊，也许我错了。

129:18查一下。不，不，不，不。没有比行星还大的卫星。不，不是的。我不这么认为。我们的星球。嗯，我不认为那是真的。绕着它转。我不知道。总之，是我错了。那准确吗？是我不知道这个吗？不。是的，但没有。我不认为外面有比我们星球还大的卫星。这些人似乎认为有东西可以从那里穿越过来，靠的是量子物理。

129:41在和那位海军上将谈过之后，你知道，这让我怀疑这些深海区域里是否有什么东西。那句老话说，我们对月球表面的了解比对某些区域海底的了解还多。我认为这是真的，因为我们没下去过。从逻辑上讲，那是我们唯一不去的地方，而它至少覆盖了地球的75%，对吧？如果你想躲藏，那就是最佳地点。我是说，如果你在监视人类，假设人类正走在技术进化的道路上。然后他们发现人类已经分裂了原子。我们研制出了原子武器，而且我们用过它们。

130:19而他们想确保我们在达到某种开悟之前不会把整个星球炸掉。对。在我们超越那些领地意识、灵长类猴子脑之类的东西之前，正是这些东西导致我们发动所有这些战争、做所有这些不该做的事。愚蠢的事。而我们正在路上。我们在变好。我们显然比一千年前好，也比三千年前好。我们正在成为一个更先进的文明，但我们随时都有可能把一切搞砸，把自己炸得粉碎。我想他们会想要监视我们。伊朗的一个疯子。是的。如果他们没有停止他们的核计划，我确信他们……我是说，他们是冲着世界末日去的。

131:01他们得发射点什么。他们有能力一直打到英国。如果他们在以色列附近打一颗，那就完了。还有像朝鲜这样导弹技术很糟糕的国家，那里最大的威胁是，如果他们发射一枚升空，核云可能会飘到中国上空。所以那可能会带来极其糟糕的后果。嗯，事实上有这么多不同的国家拥有核武器，而我们只能指望这些人别乱来，这太疯狂了。太疯狂了。太疯狂了。

131:29太疯狂了。是的。而且他们是疯子。是的。嗯，这说得通：如果你是来自某处的超级先进生命形式，如果你想要一个基地，某种监视我们的基地，它会在海洋里。你就在那里。你可以很快离开，去任何你想去的地方。“光球”（orbs）就是我刚才想到的那个词。

131:51光球。这是现在你经常听到的新词。它正在取代“飞碟”。嗯，有很多关于光球的怪事，有人说他们能召唤它们。是啊，我不搞那个。有个人，我的一个朋友想让我和她一起去做这个。她是……我朋友的妻子，她好像亲身经历过。她说，你一定得试试。我就，哦。这对我来说……等她下次上播客的时候我再说是谁。我不知道她想不想让我谈这件事。我不知道她想不想让我谈这件事。但我就想，好吧，我们要做什么？小心性邪教那一套。嗯，她不是。

132:24那不是。我不知道那方面的事。我知道，你是个帅哥，乔。不，不，不，不。她可能看上你了。不，不，不，不，不。不是那回事。这不是那回事。她是我20年的朋友了。她不是……她嫁给了我的朋友。她不是在用他们那一套说辞。嗯，这位女士不是那样的。她是个喜剧演员。好吧。这不是那回事。但确实有很多怪人搞性邪教。性邪教……每个邪教最后都会变成性邪教，对吧？权力。你知道吗，我差点买下奥斯汀一栋由邪教拥有的大楼。不会吧，真的？

132:57是的，是的。最初的 Comedy Mothership，原址是一个叫“一个世界剧院”（One World Theater）的地方。一个世界剧院归这个邪教所有。我多少知道这件事，因为罗恩·怀特跟我讲过，他们建了这个剧院，好让他们的领袖在他们面前表演。后来这个邪教解散了。有一部关于这个邪教的纪录片叫《神圣地狱》（Holy Hell）。是的，太疯狂了。但它是个性邪教。头目是个……你听听，他最初在加州起家，他是个同性恋色情片演员，还是个催眠师，

133:34如果你想创立一个邪教，这真是个绝妙的组合。正如人们常做的那样。是的，而且他还是个瑜伽老师。所以他一开始是教这些人瑜伽。我不知道我以前有没有上过瑜伽……我跟很多不同的老师上过很多瑜伽课。大多数都很棒。但有几个非常有邪教味，非常有邪教味。很久以前，二十多年前，我上过一个人的课。他在加州，他和那里的一群女学员睡觉。他有点像个邪教头目。是的。就像人们追随他，被拉进去。唱着、唱着愚蠢的歌。但他非常自以为是。很恶心。

134:11他很恶心。而且你知道，那家伙后来一切都崩溃了。然后他去竞选国会议员。是啊。但有很多这样的人，不管出于什么原因，最后都归结到这一点。他们想和每个人的妻子上床。他们想掺和一切。他们想，你知道，就是那一套……这很奇怪。但这就是基督徒所说的恶魔性的东西出现的地方，当你把这些东西召唤下来的时候。但你为什么认为那和性邪教有关？外星人为什么会和性邪教有关？我不认为是外星人。我认为是……我只是认为有些人在滥用人们的……他们利用人们对UFO的信仰把他们吸引进来，拉进某种东西里。你了解这类事情吗？是的。

134:54我什么都听说。我听说过所有这些事。你能点名吗？你能谈谈比如……不能在节目上说。好吧。我不想被起诉。好吧。所以，那些水下基地。这是一位海军上将告诉我的。这是一位海军上将告诉我的。好的。那他说了这些东西是从哪些地点来的吗？还是说他们观察到了一个实际的物理基地？

135:17他说他们其实没有能力下到那么深。但他们确实说过，目击事件发生在大约……我想是我们世界上五个深水区域中的四个。他没有其他……然后我上节目谈到这件事。有人说，蒂姆·伯切特说那里有水下基地，你知道。然后，盖茨前几天上了节目。他听取过简报。我只是说了我听到的简报内容。他听取了一个穿制服的人的简报，那个人说他们在

135:55繁殖，他们在抓人，让这些人和这些外星人繁殖。你知道，他就这么说了。什么？所以，是的，他上了节目，你可以搜出来。我是说，马特·盖茨，他谈到了这件事。他没说他相信。但你知道，我们会谈到我们听到的简报内容。这就是我说的 SIOP（心理战）。这也是问题的一部分。他们给你信息，你就拿着它往前推，说这是真相，你知道，这些水下基地之类的。然后他们证明它不存在。然后他们就让你名誉扫地，让整个运动名誉扫地。所以这就是为什么我非常谨慎。任何时候有人给我带来任何信息、照片或证词，或者，你知道，远房表亲的回忆。

136:37是的。虚假信息这件事是个问题。他们会告诉你一些真相，然后掺进一些非常离谱的东西。然后你把离谱的东西也一起说出来，离谱的东西就让所有真实的东西都失去了可信度。是的。是的。拉扎尔也谈过这个。他说他们会告诉人们某些不真实的事情，而且会告诉不同的人不同的不实之事。

136:59这样如果故事泄露出去，他们就知道是谁泄露的。就像一个钩子。那个锚点就会让他们知道，哦，那是迈克。是迈克讲的这个故事。这就是为什么我总是提醒我们的其他议员，当我们进入保密室（SCIF）讨论事情时，你知道，“这是我第一次听到这个”，或者“这和我们上次听到的差不多”。然后我说，大家都要非常小心，因为如果它泄露出去，他们就会找你麻烦。或者他们本来就想让它泄露出去，这样就能让你名誉扫地，让你看起来像个傻瓜。

137:33所以他们跟你谈到了发生目击事件的深水区域。所以这只是一种推测，认为它们是从那片深水的某处发出来的，它们……嗯，他还描述了……“盖茨声称举报人告诉他存在外星人与人类混血项目。据称该项目涉及被俘获的外星人与从战区和移民车队中绑架的人类交配，以创造用于星际交流的混血儿。他声称举报人指认了美国境内6到12处此类设施，并寻求国会议员协调访问，以防止这些活动被转移，

138:15不过盖茨并未核实任何信息。”你怎么核实？你得去跟混血儿谈谈？是啊。我只想去 T 恤展。对，杰米，我发给你的那个牧师的东西。对，那个……疯了。我不信那个。我不……所以这个人，上面说他叫艾伦·迪多（Alan Dido）。是的。而且拼写很怪，大写D，小写i，大写DECAO，Dio。迪迪奥（Didio）？“在与牧师们以及与这些调查相关的人士进行了一次私下会面之后，传达的信息很明确。

138:51UFO和UAP的信息披露即将到来。牧师们现在必须让他们的信众做好准备。沉默不是一个选项。”嗯，那是什么意思？他们要让人们为什么做准备？为什么要找来……我从没听说过的牧师。你知道，我会认为是。我确实这么认为。我认为是。我觉得如果他要找人，他会找来富兰克林·格雷厄姆。这位先生本人是牧师吗？点一下他的……对，他经营着……嗯，我是说，他也有一个节目，就是……当然有了。哦，所以他的节目是关于信息披露的？

139:23复兴国度教会之类的。不，不，我不知道那个。这只是这些片段在流传。你能点一下他的简介吗？看看上面写着什么。“装备末世信徒，迎接下一次大觉醒。”哦，天哪。我要提醒那些认为我们处于末世的人。圣经对此说得很清楚。它说他们甚至……天上的天使都不知道末世何时到来。末日何时到来。是的。嗯，我总是对那些说末世即将到来的人非常怀疑。我记得我住在洛杉矶的时候，有一块广告牌。你还记得那些广告牌吗，杰米？上面那个人说了一个非常具体的末日到来的日期，说被提

140:02将在那天发生，然后没有发生，他就说，哦，我得到了一些错误信息，很快就会来了。是啊，我算错了。我记得，我总看到那些，我只是摇摇头，不会发生的。对，就是那个人。2011年5月21日。“向上帝大声呼求。审判日。”哦，天哪。看看那个金色印章：“圣经保证。”顺便说一下，我读过圣经，我从没读到过哪里保证这一天，2011年5月21日。是的。那么当他们告诉你一些事情时，有什么是他们告诉你、而你可以告诉我们的吗？比如，他们告诉你的事情中有多少是完全绝密、你不

140:42被允许在他们公开之前说出来的？很多。很多。是的。有什么真正让你不安的吗？有。我们开过一次会，谈到了一些他们正在谈的东西，涉及对……的对待方式以及相关能力。这是……这些所谓的外星人对人的对待方式？不，是我们自己政府的做法，不过我们正在努力把这些事公之于众。不过，是的，他们也告诉了我一些相当瘆人的事。所以我会……再说一次，你知道，我把这些说出来，然后他们就为此找我麻烦。

141:19你认为到底发生了什么？比如……我认为这是掩盖。我认为外面还有别的东西。我不认为我们是……上帝所能做到的最好作品，我真的就是不知道，乔。可能性太多了，可能是和我见面的这些团体之一。他们描述了几种不同类型的生命体，把它们全都过了一遍，你知道。有多少种不同类型的生命体？我不知道。三种、四种、五种。我不知道。

141:47说法总在变。我不纠结于这个。我跟我们的人说，听着，论点是这样的。就说，我只想知道我们在什么东西上花了几千万美元。就这些。我对那个不感兴趣。我不感兴趣。这无关小绿人。无关飞碟。如果他们说这些东西不存在，那我们把这些钱花在什么上了？那应该是答案。提出一个问题，答案就会从中而来。好的。那么如果它们确实存在，当你说你认为这是掩盖时，你认为他们掩盖的是什么？嗯，我认为它们确实存在。而且我不认为……真正知道这件事的就是那么有限的一小群人。而外面有很多骗子说他们知道，然后在外面卖会员资格。

142:31当然。但我认为这里面有些东西。我总是非常怀疑任何对这种不可能确知的事情说得斩钉截铁的人。而且他们不提供任何证据。他们说，嗯，我看过照片。那就把该死的照片拿给我看。是的。但我确实看过一些照片。我也看过视频。而且我……你看过最有说服力的东西是什么？我不知道。那些人来我家。那相当有说服力。你知道，那是在我们举行听证会之前。视频有多清晰？

143:05像这块屏幕一样清晰。我是说，相当清晰。你知道，那是在AI出现之前。AI那时还是很新的东西。而且它和“Tic-Tac”视频里的东西吻合。热信号是我一直觉得不寻常的地方，因为它本应有热信号，但它没有。对。这是零点能，不管那是什么。对。光是它的量子物理层面就让我觉得不可思议。而你不知道应该会公布什么，因为今天是星期三。我明天3点会知道。明天下午3点，那是全世界知道的时候吗？不。我想他们会问我……只给我透露一点点。

143:50但我有种感觉，他们不会告诉我太多。我有种感觉，他们不会告诉美国太多。这周什么时候应该会披露？不管他们要披露什么？我不知道。我不知道。但如果他们要向我们披露，那等他们跟几个人挂了电话，消息马上就会出来。如果他们不公布，你会觉得有义务尝试告诉人们你所知道的吗？

144:12会。会。会。我想是因为如果他们在对我们撒谎，我不喜欢。而且我，再说一次，我不认为特朗普知道……我是说，这些把这些事保密的人。还有一件事。我参加过一次会议，有个人说……我问，那总统呢？他说，总统是按“需要知道”原则来的。要知道，那是一个联邦雇员在说他或她掌握着总统不被允许看到的信息。我当时简直惊呆了，伙计。我说，你知道，那是你在科幻频道之类的地方才会看到的鬼东西。但那会是我书的标题。我是说，光这一点就该让你知道这件事是个掩盖。而且我不……这有点像MK-Ultra（MK超计划）。我不认为我们会得到……他们不会告诉我们一切。

145:07我真的不这么认为。我不认为他们会给我们应得信息的一半。但你认为我们会得到一些东西？我认为我们会得到一些东西。你知道哈尔·普索夫（Hal Puthoff）吗？你知道哈尔·普索夫吗？你知道哈尔·普索夫吗？不，我知道他是谁。我还以为你要问我现在有多“put off”（恼火）。我心想，你问我有多恼火？哈尔·普索夫也在那部纪录片里。他在《披露时代》里，他也上过这个播客。他告诉我的事情之一是，在布什政府期间，他们把他和其他一些科学家、思想领袖找来。向他解释的内容是，他们正在考虑披露，说有来自别处的超级智慧生命体来访过，我们回收了坠毁的飞行器，而且我们有生物遗骸。没错。

145:57我们正在讨论披露。我们希望你们列出它会对社会产生负面影响的所有方式，以及它会对社会产生正面影响的所有方式，并给这些因素赋上数值。他们都做了。每个人都说，就对政府的影响、对经济的影响、对宗教的影响，所有这些不同因素以及它会如何扰乱社会而言，负面远远大于正面。最终，他们决定不披露。是的，这个我听过很多次了。我就是不信。你不信？我不信。我是说，我不怀疑他说的话。我认识所有

146:35那些人。既然你提到了，那是一部电影，当然，我后来见过他们所有人，但我就是不信那个。我认为我们应该知道。让我们知道。让我们来决定。不，我也这么认为，但我很好奇那次会议是什么样的，他们是否对这些人说了实话，还是那只是一个思想实验。据说，当他们告诉吉米·卡特的时候，他哭了。我也听说了。是的。那是……我不会全说出来，但我参加过一次会议。什么会让他哭？

147:05我不知道。我知道他是个很感性的人。我能理解，不过我的意思是，看《老黄狗》的时候我也哭了。是啊，我也哭了。现在还会哭。但他见过 UFO。你知道，他在海军潜艇上待过，核潜艇。我不知道他是不是在潜艇上的时候看到的。我记不清了。但你知道，他是这么说的。一个当过美国总统的人。据说他们告诉了他一些事，他就哭了。我当时在那场会议上，这件事被提了出来。他们想让对方说漏嘴的那个人说出了那次会议的日期。他说，你可以去卡特图书馆，把那个日期的记录调出来，你就会知道有一个人的名字被略去了，谁知道那人是谁

147:49但他们列出了那次会议，还有他听取那次简报时所在的地方。哇。所以我不知道，我不知道。我也不知道。我不知道那是不是真的，你知道，他们还说尼克松有天晚上开车去了杰基·格利森家。我知道那个故事。是啊，你知道杰基·格利森在纽约州北部建了那座古怪的房子，你知道吗？不知道。哦，你不知道？前一阵子还挂牌出售过。杰基·格利森基本上建了一座 UFO 房子。他建了一座看起来像飞碟的房子。真的假的。真的，就在最近这几年还在出售。就是那座房子。哦，天哪。那就是据说理查德·尼克松带他去过之后，杰基·格利森建的房子。据说事情是这样的：他们在打高尔夫，出去喝酒，理查德·尼克松就说，嘿，想不想看点好东西。然后他就带他去看了这个 UFO。

148:43在某个基地的某个地方。你知道，这个故事传得很大。很难说到底发生了什么。但显然，认识杰基·格利森的人说这件事对他影响很深，杰基·格利森后来就痴迷上了 UFO。然后他建了这座房子，UFO 的形状，我是说，这不算证据，但挺怪的。非常怪。怪。是啊。尼克松是个非常严肃的人。那会是个很有意思的场景。确实。但我真希望他们能把一切都给我们看。是啊，我也是。好吧，我们走着瞧。看看这周会公布什么。非常感谢你来，我真的很感激。和你聊天很棒。我真希望能说服你搬到东田纳西去。为什么？嗯，我们可救过德克萨斯的屁股，伙计。是吗？

149:35是吗？是啊，戴维·克罗克特。对，他说他在国会落选了。他当过州议员，落选了，后来在国会选举也落败了，他说，我看看，他的原话是：至于我，至于你们，你们都可以下地狱去。至于我，我要去德克萨斯了。他去了阿拉莫，然后战死了，但他借此换来了一部迪士尼特别节目，所以也算扯平了。嗯，算是吧。算是。算是。算是。我很偏爱德克萨斯。是啊。好吧。我们是低税州。我知道。德克萨斯是低税州。我就是喜欢这里。我喜欢德克萨斯的很多东西。我喜欢这里的人。这是个好玩的地方。是啊。我的哥们奇普·罗伊要离开了。他是这边的人。国会里好几个这边的人都要离开了。他们要去田纳西？不，他们要回这边来。哦，他们要回这边来。不过没错，他们都要回家了。

150:22他们受够华盛顿了。LaTrell 跟我说过。我问，伙计，你为什么要离开国会？他说，想多陪陪家人。我的孩子们在长大。我就说，这没法反驳，兄弟。是啊，国会的压力，华盛顿特区的压力，真的很怪。我只去过那里几次。但每次我离开的时候，都觉得，恶心。就像我以前去监狱给一个人做牧灵探访，离开布鲁西山州立监狱的时候，我管那叫机构的味道。不管他们以前用什么清洁那个地方，你身上都会带着那股味儿，几天之后你鼻子里还能闻到。华盛顿特区就是那样，只不过是更脏的味道。是啊，那是个奇怪的地方。我想它大概是必要的，据说是。但去那儿感觉很怪。不过我很欣赏像你这样的人。谢谢你，兄弟。我也很欣赏你。

151:10我很欣赏你做正确的事，尤其是为我们的退伍军人，在信息披露问题以及所有其他热点议题上。你那边还有 Hecklefish。是的。他有一次在他的节目里提到了我的名字。是啊，我很喜欢那个节目。他提过我的名字一次。他念错了，不过他是北方佬，我想这也没关系。念成了 Burchett 之类的。非常感谢你。太棒了。好的。谢谢。大家再见。Instacart 让买菜更轻松。而且，不是你自己去买，并不代表你不在乎东西怎么挑。

151:54有了 Instacart 购物员备注，你可以直接在应用里对想要的东西提出具体要求，比如格外酥脆的烤鸡、像你的冰刀一样锋利的浓味切达奶酪，还有你自己真会挑的那种生菜。只要给你的购物员留个备注，他们不用问就能帮你买对。这样，你就能买到完全合你心意的食品杂货。下载 Instacart 应用，今天就开始购物吧。