Rick Perry & W. Bryan Hubbard
#2251 - Rick Perry & W. Bryan Hubbard
Guests: Rick Perry, W. Bryan Hubbard
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Joe Rogan 播客，大家可以去听听，就是《The Joe Rogan Experience》。白天训练，晚上听 Joe Rogan 播客，一天到晚都是它。佩里州长，非常感谢您能来到这里。能见到您，我深感荣幸和喜悦。还有，布莱恩，您能介绍一下你们之间的关系，以及你们是怎么认识的吗？我曾在肯塔基州从事公共服务工作，我职业生涯的最后一站，是担任肯塔基州阿片类药物削减顾问委员会的主席兼执行主任。在那个职位上，我设计了一项计划——如果找不到更贴切的说法，我称之为“肯塔基州伊博加因计划”。该州从阿片类药物分销商和制造商那里获得了 8.42 亿美元的和解赔偿金，这笔钱将在未来 15 年内支付完毕，用以赔偿他们在制造和助长阿片类药物危机中所扮演的角色。在“肯塔基州伊博加因计划”的制定和执行过程中，有人向我介绍了佩里州长，说他是一位坚信并大力倡导这种药物的人。我和他由此建立了专业关系。他公开支持并亲身参与了这项计划。他还通过视频发表感言，盛赞伊博加因在开发应用方面具有的巨大潜力。此外，他还非常热心地帮助我在去年 10 月的《新闻周刊》上发表了一篇评论文章，对这项计划表示支持。他一直是我强有力的支持者和导师，能称他为我的朋友，是我的荣幸。那么，州长，您是怎么参与到这件事里的呢？这事儿说来话长，不过我们时间充裕。如果您不介意的话，我就从头给您讲讲吧。2006年，我老婆非逼着我去度个假。说实话，我在这方面做得不太好，因为我有点多动症，而所谓的度假，就是找个地方往沙滩上一坐，这根本不在我喜欢做的事情清单上。
不过，我还是跟她去了。她带我去了科罗纳多岛和戴尔酒店，那地方真是有趣得不得了。但我的安保人员一大早就出发了，他们好像是在奥兰治大道上被拦住了，就是那个小小的早餐角。他们走进去，准备跟加州高速公路巡警会合，好为我们探路。结果那儿有个大块头，看着跟你差不多，一身腱子肉，头发梳得油光锃亮，看起来挺壮实的小伙子。安保人员就以为他就是他们要见的那位巡警。他们走上前，自我介绍说：“您是来见佩里州长的吗？”那哥们儿回答说：“不是，不过一有机会我就会投票给他。”结果这个小伙子碰巧是海豹五队的一名联合终端攻击控制员（JTAC），他本来是个农场主，或者说是架F-18的飞行员，后来被调派到海豹五队，准备执行下一次任务。他们能碰上，那真是老天爷帮忙。这小伙子给了安保人员一张名片，说：“嘿，要是州长想参观一下特种作战中心，我很乐意亲自带他逛逛。”第二天，安保人员回来报告说：“嘿，我们碰上了这么个小伙子，这事儿可太对我的胃口了，对吧？与其坐在沙滩上，不如带我去看看特种作战中心到底是干嘛的。”于是，周六早上我们就过去了，参加了那次参观，领头的就是那个年轻人。他随身带了个大高杯冰水，在参观过程中派上了用场。整个参观下来花了大概三个小时。等参观完，那个年轻人问我：“马库斯跟您说过他上周末在哪儿吗？”我说：“没有。”他说：“报告长官，去过一次。没有，长官，就一次。”
他说，嗯，他当时正在白宫接受海军十字勋章。好吧，我知道海军十字勋章是什么，我就回了酒店房间，在我的电脑上查了一下。结果我的电脑上关于这个马库斯·拉特雷尔的信息，一个字都找不到。我们当时还邀请他们那天晚上跟我们一起吃个晚饭，就是为了感谢他们抽出时间什么的。结果那天晚上，等我们回到餐厅，我朋友就开始问他各种各样的问题，问他到底都经历了些什么。聊着聊着，“红翼行动”这个话题就冒出来了，然后我们就吃完了饭。我跟他们说，我说，这样吧，把你妈妈的电话号码给我。等我们回了德克萨斯州，我就给她打电话。要是你们哪天路过奥斯汀，就过来看看我，对吧？我跟你们说，我可能跟几百个人都说过这话，Joe，要是我们当年不认识，我也会说，嘿，Joe，你要是哪天路过奥斯汀，就过来看看我。但你几乎不可能真的跑来敲州长官邸的门，对吧？那根本不可能。所以这话虽然说得挺客气，但心里也清楚他们根本不会来。结果我回去之后，一查“红翼行动”，我的电脑当时简直就跟炸了一样，我这才弄清楚这个年轻人到底是谁。你们也知道，2006年的时候，根本没人听说过这事儿，也没人知道马库斯·拉特雷尔是谁，等等。后来我们就继续过自己的生活，他们离开了，被派往别处，又回到了伊拉克。
顺便说一句，他当时是和他的双胞胎兄弟摩根一起去的。摩根和马库斯，他们当时是共同执行那次任务的。而那天带队的那位年轻人，是海军的一名中校，也是一名F-18飞行员，名叫杰克·埃尔齐。杰克·埃尔齐现在已经是国会议员了。所以对我来说，这个世界真是小得不可思议。而这一切，完全是因为上帝的恩典，让我在卡纳塔岛认识了这几个小伙子。我回到奥斯汀后，就给他妈妈打了电话，跟她说：“嘿，我见到你儿子了，他一切都好。如果以后有什么我能帮上忙的地方，尽管告诉我。”然后我就继续过自己的生活了。那是2006年8月的事。到了第二年，也就是2007年5月，州长官邸的电话响了。安保人员过来说：“楼下有位年轻人，他说您曾告诉他，下次他路过得克萨斯州奥斯汀时，要顺道来拜访您。他现在就在楼下。”我当时觉得这事儿太有意思了，就问：“他叫什么名字？”“马库斯·卢特雷尔。”我说：“是啊，我确实跟他这么说过。快请他进来吧。”那是2007年5月。接下来的两年半里，他都和我们住在一起。直到2009年8月他才离开。而这件事，也开启了我妻子和我长达至今的这段旅程、这场冒险。它一路带我走到了如今能坐在 Joe Rogan 的桌边，谈论退伍军人心理健康问题的这一步。
我们当时可谓是走了无数弯路。坦白说，其中大部分弯路虽然有意思，但真的没能带来任何实质性的帮助或宽慰。我们了解到，我们的政府其实根本无力去帮助这些年轻人。我的意思是，马库斯被海军除名后，甚至连TRICARE（军人健康保险）都享受不到。乔，他唯一能获得医疗服务的地方就是退伍军人事务部（VA）。而且他需要做几项非常特殊的背部手术，都是技术要求极高的手术。我跟他说，我说：“我不会让你去退伍军人事务部做这些手术，绝无冒犯之意。但我会去筹钱，找人，确保你能得到真正需要的帮助。”然后我就去了休斯顿，跟当地一位医生谈了谈，他叫斯坦·琼斯，现在是一家叫Celltex的干细胞公司的首席医疗官。不过那时候他已经听说过马库斯了。我想，马库斯的书在俄亥俄州刚出版时，就冲上了《纽约时报》畅销书排行榜的第一名。所以，人们开始知道马库斯·拉特雷尔是谁，了解他的故事，我们最终也成功为他争取到了所需的医疗帮助。当时我还出面联系了海军部长雷·马布斯，我给雷打了电话。雷以前是密西西比州的州长，所以我是通过那层关系认识他的。
我跟他说，我手里有这些情况。我说，这孩子是个货真价实的美国英雄。我说，我们的政府在照顾他这件事上，简直是彻底掉链子了。我说，我不想让你难堪，但我说，你得把这孩子弄回来，重新评估他，把他评定为不适合服役，这样他才有资格享受TRICARE医疗计划，后来他们确实这么做了。我为他能做到这一点而由衷敬佩。不过，Joe，从我的角度来看，这一切最让人难过的地方在于，Marcus Luttrell在很多方面都算是幸运的。承蒙上帝的恩典，他遇到了一位州长，一个真正能够介入并带来改变的人。而今天，在成千上万的年轻人中，有无数男男女女正饱受心理健康问题的困扰，他们不认识什么州长，也没有人能伸出援手。这就是我花了这么多年——已经17年了——去帮助他们的原因，去敞开心扉，尝试各种各样的方式来帮助这些年轻人。早在2007年，我就帮助创建了一个专门购买房屋的组织，叫做“军事英雄支持基金会”。到目前为止，他们已经送出了一千套房子。George Strait每开一场音乐会，就会捐出一套他们的房子。但即便你住在大房子里，哪怕你身处豪宅，如果你的精神状态不对，你也不过是一个住在漂亮房子里的孤独者、悲伤者、破碎者。不过，尤其是在过去五六年的时间里，我彻底相信了植物疗法的力量。还有那种植物碱——ibogaine，I-B-O-G-A-I-N-E，大多数人以前从来没听说过。这有好有坏，因为没人听说过，所以它也没什么坏名声。我的工作，或者说我们大家的工作，就是向公众普及这种植物药物，这种具有精神活性的植物药物，它确实展现出一种惊人的能力，能把人们从……中拉回来。
恢复正常生活、重置他们的大脑，实实在在地把他们的生活还给他们。我决定，在我余生为数不多的岁月里，我就要做这件事。我想把我大部分时间都花在这里，向人们讲述这件事，向他们解释，你懂的，这位保守的、右翼的、思想迂腐的共和党州长，是怎么变成了一个愿意公开谈论这种植物药物的人。因为那些数据，我的意思是，我认为那些数据是你没法反驳的。我们稍后会谈到斯坦福大学去年做的一项临床试验。但这就是我一路走来的转变——从一个在2013年甚至都拒绝谈论这个话题的人，转变成了现在这个样子。那年，我被人说服，去见了一位母亲，她的儿子患有癫痫。她告诉我，唯一能让她儿子摆脱病痛的，就是THC。而我在2013年时，是反对任何形式的大麻使用的，无论是医用还是其他用途。那位母亲来找我坐下谈。我看了相关数据，听了她感人至深的故事，后来我们在得克萨斯州通过了针对癫痫病例的医用THC法案。我讲这些是想表达：我永远也不会支持……你知道的，我可能在某些事上意见不一。我不支持毒品合法化。我很喜欢里克·多布林，里克和我曾多次同台演讲。他在MAPS所做的大量工作，我都非常支持。我跟他说，但我不会在毒品合法化这件事上走到那一步，我就是不会。我也不想让大家把我们正在做的事和那个混为一谈。这是有医学诊断、有医学剂量、有专业医护人员在场、有治疗、有后续跟进，所有这些都齐备了。这也是我认为我们政府——谢天谢地，唐纳德·特朗普赢了——的原因之一。我对此非常坦诚，就是唐纳德·特朗普赢得了这次选举。他正在安排一些对植物持开放态度的人选。
用于治疗我们退伍军人心理健康的药物。所以我知道，在我刚才所谈的这一切中，我涉及了一个相当广泛的领域，但这就是我走到今天这一步的过程。在17年的时间里，我从一个当初“连这些药物都别跟我提”的人，变成了如今伊博加因领域的“约翰尼·苹果种子”（传播者）。你们知道，我妻子大概已经厌倦了陪我到处跑。她前脚刚走，后脚我就在跟别人谈论植物基药物、我所看到的情况，以及我们社会为何必须大力推动这件事——跟国会议员谈，跟参议员谈，跟决策者谈，跟私营部门谈，向公众普及这些知识，让他们知道这里确实有办法可寻。而当你们再加上明确的证据表明这种疗法对各类成瘾问题都有效时，能够从中获得积极而深远影响的群体数量将是巨大的。而且，你们知道，这正是上帝把我们带到这个世界上的原因——成为优秀的服务者。在我40年的公共服务经历中，我从未见过任何事物能像这个一样，以最强大的方式积极地影响最广泛的人群。因此，我对此坚定不移。我完全确信，数据将支持我们所讨论的一切。我相信在接下来的几个小时里，我们还会谈到这项临床试验。好了，各位，又到了一年中的这个时候了。每个人都在努力改善自己的健康养生习惯，希望通过坚持日常规律为2025年定下基调。虽然坚持健康的日常习惯并非易事，但这绝对值得。你们都知道，我多年来一直在用 ag1，说实话，它对我的基础营养支持真的很大。ag1 是一款日常健康饮品，融合了维生素、矿物质、超级食品等多种成分。
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嗯，然后我们管那叫“Gonzo 新闻”，你知道的。他干的事儿呢，就是把一堆明显是假的玩意儿跟真的东西混在一起。不过他上过迪克·卡维特秀，你要是能找到那段视频就好了。其实还挺搞笑的。简直笑死人了。我说的就是他在节目当天的表现。我的意思是，他当时就决定靠给这家伙编个谣言来毁掉他的政治生涯。人们居然真的相信穆斯基在吃……我当时可没说他吃，我只是说密尔沃基那儿有这种传言。而当我在密尔沃基开始散布这个传言时，这事儿还真就是真的。最后他只好说，好吧，这都是你编出来的。我真不敢相信人们居然真的相信穆斯基在吃……是啊，这事儿就这么一遍又一遍地重演。不过，没错，纪录片《Gonzo》里有这段。那部分简直太搞笑了。纪录片深入探讨了这件事。他就是认定那家伙是个大骗子，所以就编了个故事，说那人竟然对伊博加因上瘾——你想想，在所有药物里偏偏是这种，简直疯了。公众就是这么第一次接触到伊博加因的。现在，一级管制药物清单上说，无论这种化合物到底是什么，它都没有医疗用途，而且具有成瘾性。但伊博加因两者都不是。没错。事实上，如果真有对“非一级管制药物”的定义，伊博加因很可能高居榜首。是的，可它偏偏是一级管制药物。是啊。没错。
而且我认为，为了让大众了解情况，我们应该回顾一下 70 年代初，看看尼克松当时是如何出于政治目的使用这些化合物的。他把所有这类物质都集中起来，一网打尽，然后把它们全部归入管制药品第一类，以便打击他的政治对手。没错。他就是利用这些化合物作为工具来达到目的。是的。而在过去 50 多年里，人们因此锒铛入狱。这确实是个大问题，尤其是对退伍军人而言。而在我看来，这正是这些物质最重要的应用领域，因为它能让那些从来、从来不会考虑植物药物或迷幻剂概念的人大开眼界。他们以前绝不会考虑。但大家——绝大多数人——都非常同情退伍军人的处境，他们面临的种种要求和考验，以及退伍后遇到的精神挣扎、自杀率和成瘾问题。这一切都令人难以承受，而他们却得不到任何支持。人们都感到有些绝望，而这恰恰为那些像你一样的人敞开了大门，让人们开始考虑一些原本根本不会进入他们视野的东西。是的。你追溯一下我走到今天这一步的历史就知道了。你知道，我是在一个干旱地区的棉花农场长大的，那地方可以说是全世界最保守的地区之一了。我在德克萨斯 A&M 大学上学，当时想成为一名美国空军的飞行员。我的意思是，毒品这种东西，我绝对不想有任何瓜葛。因为在那个年代，也就是70年代初和70年代中期，我们每个月都要接受一次药检。而且是突击药检，没有任何事先通知。你就得去尿在一个瓶子里，然后他们就拿去化验。只要你有一次没通过药检，那你就彻底玩完了。
所以，关于毒品的恐惧就被深深地植入了我们脑海。那些年，政治宣传铺天盖地——“吸毒毁一生”、“对毒品说‘不’”。我的意思是，一方面，这确实是个好信息。但另一方面，当这些宣传纯粹是为政治服务时，像 Ibogaine 这样的化合物就被列入了管制药品一类（Schedule 1），甚至连临床试验都不能进行。它无法在医疗领域被使用，以探究它到底能不能带来一些好处。而 Joe，最让我觉得不可思议的是，在墨西哥，这种化合物是可以使用的。加拿大、我想还有澳大利亚、法国……我的意思是，全球有好多国家都允许将 Ibogaine 用于临床试验和医疗目的。可我们呢，每天有超过 20 名退伍军人选择自杀。而我们明明有一种化合物，有明确的数据表明，只要使用得当、监管到位，它就绝对能够改变甚至拯救生命。而我明明知道这一点，却仍然看到政府说“不，我们不感兴趣”，这真的让人非常沮丧。也正因如此，我才对 Bobby Kennedy、Jay Bakacara、Oz 博士，还有 Nolan Williams 这些人感到如此兴奋——他们可能会在这个政府中担任要职，并且支持植物药物疗法。所以我认为，我们迎来了一个绝佳的机会。我们收到了这份厚礼。我希望，你知道，在两党中都有国会议员支持这件事。无论从哪个角度看，这都绝不是一个党派之争的问题。所以，我对于能够完成临床试验，把这东西从管制一类药品的名单上挪出来，最坏的情况下也能挪到管制二类，甚至管制三类，真的感到非常兴奋。这样一来，我们就能开展大量的试验，那些对此有疑问的人，他们的问题都能得到解答，他们也能看到数据。我的意思是，我们待会儿会聊到斯坦福大学那项临床试验，结果简直惊人。好，那我们就来聊聊这个。
那这个表演是什么时候的事？Brian，你来回答这个问题，还是我来？我都可以。是在2018年。Brian，把麦克风稍微往你脸上挪一点。好了，就这样。怎么样？完美。好的。2018年，一对叫Amber和Marcus Capone的夫妇创办了一个名为“Vets”的组织，全称是“Veterans Exploring Treatment Solutions”（退伍军人治疗探索方案）。Marcus Capone曾是一名特种作战人员，在阿富汗和伊拉克都执行过多次任务。当他终于从战场上回到家时，Amber形容他完全不像她当初嫁的那个人。他回家后深受创伤，而当时的体系却完全无法有效处理他的创伤问题。Amber意识到，这不仅关系到她的生命，也关系到她整个家庭的未来。她走投无路，便上网搜索，发现了一种叫“Ibogaine”（伊博加因）的物质。她随即安排Marcus接受一位名叫Martine Polanco的女士的治疗，这位女士经营着一个名为“Mission Within”（内在使命）的诊所。为了挽救家庭，Amber孤注一掷，送Marcus去了墨西哥接受伊博加因治疗。她说，当他回来后，又变回了她记忆中那个在参战前她嫁给他时的样子。
当他们了解到其他朋友也以类似的情况回家，家庭濒临解体，而 Marcus 和他的朋友们则处于自杀边缘时，他们——也就是这群朋友——开始一起凑钱，送他们身边最亲近的人去接受这种治疗。他们联合起来，成立了“Vets”组织。从2018年至今，已有超过1000名退伍军人前往蒂华纳南部的 AMBO 诊所，接受伊博加因治疗，以缓解创伤性脑损伤和创伤后应激障碍的症状。由于接受治疗的退伍军人证实了这种疗法取得了奇迹般的成效，一群慈善家便资助了斯坦福大学的一项研究，该研究由 Nolan Williams 博士领导。在数年的时间里，一个由30名退伍军人组成的研究小组在伊博加因治疗前后接受了评估。他们通过一系列心理测试进行了全面评估，以量化其症状的性质和持续时间。他们还接受了治疗前后的核磁共振扫描。这些扫描结果与一个数据库进行了比对，该数据库汇集了数十万健康成年人在其整个生命周期中的大脑数据。通过算法评估，研究人员试图回答这样一个问题：如果有的话，这种疗法对人体大脑会产生什么样的生理影响？这些奇迹般的成效体现在那些曾濒临自杀、被严重焦虑和重度抑郁相关症状折磨得动弹不得的退伍军人身上。在很多情况下，那些曾被开了一大堆会让人产生依赖的药物、但效果甚微的老兵们，他们不仅恢复到了创伤发生前所能记起的状态，甚至摆脱了那些药物的束缚。就伊博加因而言，这项研究的结果简直堪称奇迹。研究揭示，伊博加因具有显著的神经再生特性，能够影响人脑，这对于那些目前尚无有效治疗方法的病症具有深远意义。具体来说，覆盖在我们大脑表面的白质——也就是我们所有思想和冲动传递的“高速公路”——在这些老兵大脑的整个表面都生长、增厚了，而大脑中负责情绪的中枢……
调节能力和执行功能都有所增强。在这30名退伍军人组成的群体中，大脑年龄的平均逆转程度是一年半，而其中表现最好的五个人，大脑年龄逆转了将近五年。目前，有些居住在美国境外的个体正在使用伊博加因，有效治疗多发性硬化症、莱姆病和帕金森病的相关症状。大约就在两周前，佩里州长和我有幸与一位来自瑞士苏黎世大学的研究人员交流了一番。这位研究人员开发了一套用伊博加因治疗帕金森病症状的方案。我们很荣幸能见到他的一位患者（这位患者希望匿名）以及该患者的一位家人。他们给我们看了一段视频，视频里这个人41岁时患上了帕金森病。病情发展得非常迅猛，到了51岁，这位先生已经完全卧床不起。作为最后的手段，他接受了一种侵入性的颅内手术，叫做脑深部刺激术。医生在他的头骨上钻孔，植入了电极，这些电极旨在刺激所谓的“胶质神经营养因子”的生成。这种因子基本上能刺激多巴胺受体产生多巴胺，而多巴胺的缺乏正是导致帕金森病发展的原因之一。虽然这位先生不再卧床了，但他仍然无法凭自己的意愿控制身体的运动。我们看的那个视频展示了他努力站立和行走的过程，
当时他完全没有走路的能力。在接受深部脑刺激治疗后，他立刻为自己居住的国家/地区的安乐死服务登记了，因为那是合法的，而他当时已经走投无路了。他接受了一个为期四周的、从低剂量开始逐渐递增的伊博加因治疗，但并未产生精神活性体验。四周治疗结束后，这位先生竟然能够站立、行走，像正常人一样生活了。这个结果简直堪称奇迹。他母亲说，他现在每天都骑自行车。我的意思是，我跟你说，Joe，这真的太惊人了。我知道，这只是一个短视频，内容也只是个例。但对我来说，这恰好印证了我们之前所见所闻的关于伊博加因的一切。现在，墨西哥那边的治疗采用的是大剂量冲击疗法，而这次他们做的是微剂量治疗。但这再次印证了我的观点：这正是我们美国，凭借我们国家的医疗能力，必须开展此类临床试验的原因。我们要搞清楚，它到底是不是我们想的那样？如果是的话，那么它就应该成为一种广泛的治疗方法，用于治疗多发性硬化症、帕金森病、成瘾、创伤后应激障碍以及创伤性脑损伤。我的意思是，我觉得我们正处在一场由伊博加因这种化合物带来的非凡医学突破的门槛上。威廉斯博士曾说过——我同意——伊博加因是地球上最复杂的药物。那项斯坦福大学的研究结果已于2024年1月5日发表在顶级医学研究期刊《自然医学》上。
有一个叫“脑与行为研究基金会”的组织，将这项研究评为2024年全球神经药理学领域排名第二的研究项目。我现在坚信，任何将伊博加因定为非法的系统，其本身才是非法的，必须被彻底推翻。它似乎真是一种神奇的化合物。而让我着迷的是，直到大约十年前，它开始进入公众视野之前，人们对它的了解少得可怜。我最初是从别人那里听说它的。我的朋友埃德·克莱伊是第一个跟我提起的人。他当时染上了药瘾，背部还有伤。他开始跟我聊起这件事，说他去了墨西哥接受治疗，后来还在墨西哥开了一家中心。从那以后，我认识了不少退伍军人，主要是退伍军人，他们是被其他退伍军人引荐过去的——那些得到过帮助的老兵，或者通过这种方式获得帮助的新朋友，把他们介绍到了那里。而我认识的每一个从那里回来的人，都取得了奇迹般的效果。这好得几乎让人不敢相信。就像你在跟别人聊起这事时，大家都会想，哦，听着这期节目的人里，肯定有很多已经走投无路了。他们听到这些可能会想，得了吧，别让我对这种奇迹抱有希望。因为根本没有什么奇迹是管用的。如果一件事好得不真实，那它很可能就是好得不真实。对吧？没错。但在我亲眼见证之前，我自己也会这么说。我一直在研究这件事。
2017年，我去了华盛顿，担任能源部长。我找到摩根·拉特雷尔——他是马库斯的孪生兄弟，前海豹突击队队员，当时正在攻读脑科学博士学位——问他能不能先暂停学业，跟我一起去华盛顿特区，在能源部工作。摩根答应了。他被分到了能源部的一个部门，负责监管美国所有超级计算机，或者说大部分超级计算机，这些计算机都分布在我们的国家实验室里。我们还和一些大学有合作项目，比如加州大学旧金山分校。那里有位研究员，名叫杰弗里·曼利，是医学博士兼哲学博士。他当时正在研究创伤性脑损伤相关的大脑课题。他们当时正在用我们能源部的超级计算机扫描大脑。摩根因为本身就有相关背景，又研究脑科学，所以就帮着曼利博士监督整个过程。我第一次听说有人去墨西哥接受这种植物药物治疗，就是通过摩根。我是在一次他和别人谈话时无意中听到的。说实话，这事儿当时让我有点措手不及。我当时就想，摩根啊，这事儿你可得小心点。是的，先生。但不管怎样，我就是这么第一次听说伊博加因的。那大概是2017年底、2018年初的时候。后来，随着我开始主动了解它，我对它也越来越好奇。
这方法到底有没有用？为什么有用？于是就有了这项研究。斯坦福大学的 Nolan 博士，也就是 Nolan Williams 博士（Ph.D., M.D.），监督了这项研究。Brian 刚才已经非常精彩地把研究内容介绍了一遍。研究有 30 名退伍军人参与，他们全都患有中度到重度的 PTSD。他们都接受了临床心理评估，结果都符合中度到重度 PTSD 的标准。其中一些人有过创伤性脑损伤，一些人有酗酒问题。我记得 30 人里有 8 个人还曾试图自杀。我的意思是，这是一个受到严密关注的治疗群体。而结果呢，Joe，6 个月后，这些人当中有 88% 的人 PTSD 症状完全消失，不是“好了一点”，而是“完全没有”症状。几天前我跟 Nolan 聊过，现在看来，即使过了一年，这些症状也依然没有复发。我的天，这真是一项惊人又强大的研究成果。再说一遍，我这话都快成老唱片了，但这正是我们国家需要推广这项技术的原因。这样我们才能在 VA（退伍军人事务部）、一些顶尖的医疗机构，乃至私营部门等全国各地各种地方对其进行临床测试。如果它真像我们想的这么好，那它可能就是人类历史上最伟大的医学突破。你知道，这需要像你这样的人。需要一个像州长出身、作风严谨的共和党人。当你站出来为这样的事情发声时，就能唤醒很多人的意识。我之前有位政治顾问……我第一次公开谈论这件事时，有个年轻人给我打了电话。他说：“嘿，州长，我听到您在谈这种植物基药物，还有迷幻剂的使用。您这是要干嘛呀？您这是打算把过去40年建立的良好保守派声誉全都毁掉啊。我跟您说，这事儿您可得千万小心。您到底想做什么？”我跟他说：“听着，我理解您的担心。”
我理解。但我说了两件事。第一，我花了很多时间研究这个。我说过，我读过相关资料，也跟人聊过。我还多次去过墨西哥，就是为了观察和了解这件事。我说，我坚信自己所见为真，我所研究的、亲身去考察并深入理解的，都是事实。我说，我确信这些数据就是如此，我们需要据此采取行动。但我也说了，我要告诉你们对我来说更重要的是什么。我的声誉，比不上他们的性命。这才是驱动我的动力，因为我相信自己所看到的。我愿意拿自己的声誉去赌一把。而且我认为，你知道，当我们看到像马库斯·拉特雷尔、摩根·拉特雷尔以及其他国会议员这样的人——他们接受过治疗，并公开谈论过自己去墨西哥的经历——摩根会告诉你，这挽救了他的婚姻。马库斯会告诉你，这拯救了他的生命。这力量是巨大的。这力量真的巨大。是的。你认识肖恩·瑞安吗？我知道他是谁。是的。肖恩·瑞安也有过非常相似的经历。
而且，你知道，他显然是一位经验丰富的海豹突击队队员。没错。播客主播。对。一位超有影响力的播客主播。实在是故事太多了，多到让人无法忽视。这又回到了老兵的问题——我们最亏欠的人，恰恰是被忽视得最惨的人。他们带着最沉重的负担归来，却得不到任何帮助。可偏偏有这么一种东西，出于某种愚蠢的原因，从1970年起就被列入了管制药品一级清单。就因为这一纸规定，我们没法去研究它，也没法把它当成一种治疗选择。你刚才说的那段话很有意思，关于我们是如何亏待老兵的。我觉得这一点真的非常重要，而布莱恩在肯塔基州就亲眼见证了这一切。我的意思是，你想想看，我从2005年开始就定期去布鲁克斯陆军医疗中心，还有那里的烧伤中心。当时，孩子们开始从简易爆炸装置的爆炸中回来，他们身上有烧伤，精神上也备受创伤。我嫂子就在那里工作。而我是州长，我就下去探望一些从得克萨斯州来的孩子，当然也有其他地方来的孩子。但我就是在那儿开始注意到，我一走进烧伤中心，就能看到有个孩子手里拿着根棒棒糖。那里面就有阿片类药物。我们的政府当时简直是一袋一袋地分发阿片类药物，拍着这些孩子的屁股说，你知道的，我们还会再见的。我们就是这么硬生生地让一代参战人员染上了毒瘾，他们身心都受了伤，而政府却给了他们所有这些阿片类药物。
然后他们就用酒精来掩盖这些，我们坐在一块儿就在那儿想，天哪，真不知道比利和鲍比为啥要自杀。而我们就是原因，因为政府在21世纪头十年处理这个问题上做得太差了。要知道，我们这仗已经打了20年了。我的意思是，当我回顾文明史的时候，有没有哪个时期，有这么一群战士会陷入如此长时间的冲突之中？我想不出来。你往回追溯，你知道，一直追溯到史前时代。那时候，我们打仗的时间都很短，之后大部分时间都花在了从一个地方走到另一个地方上。你再看看美国的历史，独立战争，然后是内战。你知道，我祖父就参加过那场冲突，他还为此写了一本书，书里就讲到他们在泥泞和恶劣的条件下连续行军好几个星期，然后可能也就打48个小时。之后呢，你再一路看到第一次世界大战，战斗时间稍微长一点，再到第二次世界大战。我们开始看到有人受到影响，二战时我们称之为“炮弹休克”。后来越南战争爆发了，那些年轻人在冲突中度过了短暂的一段时间。而我们现在的情况是，尤其是我们的特种部队成员，比如海军陆战队侦察兵、三角洲部队、海豹突击队、陆军游骑兵，他们真的是一次性连续作战好几个星期，甚至好几个月。而且，即便他们并没有直接卷入冲突，但身处那种环境，他们的激素水平也总是，你知道的，高得离谱，因为他们时刻都得提心吊胆、环顾四周。那个披着披肩走进来的人……里面是不是藏了爆炸物？我的意思是，他们总是处在一种随时可能被攻击、可能受到伤害的极度恐惧之中。从这些创伤事件对他们的影响来看，这些孩子简直就是一群小白鼠。而我们的政府已经失职了。这其实是一个机会，无论是联邦层面还是州层面，我们的政府都应该抓住这个机会。
这就是 Brian 来到德克萨斯州，帮助我们推进“德克萨斯州伊博加因倡议”的原因。我们准备向德克萨斯州议会提交一项关于伊博加因临床试验的倡议。我不清楚所有细节，从这方面来说，Brian 可能比我更了解情况。但我认为，我们得到了一份厚礼，那就是与联邦政府并行推进的渠道。希望届时会有人进入美国卫生与公众服务部（HHS）及其下属的各个相关机构。与此同时，德克萨斯州也将出台配套的立法，既是为了向公众普及伊博加因的相关知识，也是为了开展临床试验，从而为我们正在进行的科普工作提供数据支持。Brian，你能解释一下，伊博加因究竟是通过怎样一种独特的途径来帮助人们戒除成瘾的吗？因为它对人的作用非常不寻常。如果我能为你刚才阐述的这个事实提供一些背景信息的话：1962年，有一位名叫 Howard Lotzoff 的海洛因成瘾者，他的遗孀 Norma 至今仍住在纽约市。在60年代初，他是地下亚文化群体“嬉皮士”（Yippies）的一员。1962年，Howard 接触到了伊博加因。他出于好奇，想看看服用后会怎么样。服用之后，他发现自己对海洛因的渴望竟然消失了，尽管他已经有长达九年的重度依赖。Howard 和一位名叫 Stanley Glick 的先生，还有一位名叫 Dana Beal 的绅士，以及一位名叫 Dr. 的医生一起……Kenneth Alper 是最初的开拓者，他们基本上开启了一个持续数十年的过程。
在收集了现场观察数据后，我们发现伊布加因（Ibogaine）具备一种独特能力，能够解除人体对阿片类物质的生理依赖。其作用机制当时尚不明确，直到现在也仍未被完全理解。但我们知道的是，阿片类物质依赖者的大脑已经丧失了自行产生多巴胺和血清素的能力。多巴胺和血清素是我们维持生存的基础化学物质，它们驱动着我们所有最基本的人类本能，比如进食、饮水和繁衍后代的冲动。人体自然产生多巴胺的最大能力，以“纳克/分升”为单位来衡量时，是125纳克/分升。而阿片类物质能引发高达925纳克/分升的多巴胺反应，这一数值仅次于甲基苯丙胺（冰毒），后者引发的多巴胺反应可达1100纳克/分升。多年来，随着阿片类物质危机在美国愈演愈烈——尤其是1996年奥施康定（OxyContin）在阿巴拉契亚山脉地区爆发以来——我们一直将这个问题视为那些深陷成瘾泥潭之人的严重道德失败。但我在政府任职期间学到的教训是，这种看法完全是错误的。我们如今所看到的，其实是阿片类物质暴露导致大脑多巴胺和血清素系统关闭，从而引发的一种严重的神经化学性脑损伤。Ibogaine 有一种独特的能力，它能在 36 到 48 小时内，将大脑的多巴胺和血清素分泌水平恢复到接触阿片类药物之前的状态。因此，对于 80% 的人来说，只需服用一次，就能在第一时间内彻底解决生理性的阿片类药物依赖问题。
如果注射第二剂加强针，这个数据会上升到97%。哇，这简直非同寻常，尤其是考虑到我们现有治疗体系所能达到的效果。目前，针对成瘾问题主要有两种路径。一种是完全戒断，另一种是所谓的“阿片类药物使用障碍药物治疗”，也就是我所说的“阿片类药物维持治疗”。完全戒断疗法的有效率基本上只有7%。原因在于，大脑需要连续18个月完全不接触阿片类药物，才能恢复其自身产生多巴胺和血清素的能力。你必须彻底戒断18个月，大脑才开始自我修复。而衣加滨能将这个过程缩短到48小时。这一点可能很多人不理解，但它确实是真实存在且效果确凿的。关于它的生理特性，还有很重要的一点需要提及。衣加滨能为那些深陷药物依赖的人带来奇迹般的疗效。它的应用成功不仅限于阿片类药物依赖。它是目前唯一已知的能有效治疗甲基苯丙胺依赖的物质。考虑到当今街头的毒品市场，主流组合是芬太尼和甲基苯丙胺，那么，美国当前药物依赖和死亡问题的严峻现实，就比任何其他情况都更有理由要求加速开发这种疗法。风险主要来自于不当使用。衣加滨伴随着显著的心脏风险，它有可能延长心脏的跳动间隔，也就是所谓的“QT间期延长”。
它的专业术语叫作尖端扭转型室速综合征。如果一个人被不当使用了伊博加因，它会导致心率减慢甚至心脏骤停，最终死亡。这是一种非常严肃的药物，必须始终由具备介入心脏病学背景的医疗专业人员来施用，并且要有护理团队在场支持，以便在治疗过程中万一心律失常，能够立即注射阿托品来稳定心律。另外需要知道的重要一点是，虽然存在这种风险，但通过同时使用镁剂，就可以完全、彻底地将其风险降到最低。墨西哥那些最佳实践诊所采用的就是这种方法，而我有幸去过其中两家。第一家之前提到过，叫 Ambio，位于蒂华纳以南；另一家叫 Beyond，在坎昆。B-E-O-N。B-E-O-N-D。B-E-O-N-D。是的，先生。这两家诊所都采用同时使用镁剂的方法来预防尖端扭转型室速的发生。我把这些都解释清楚，是想告诉您的听众：在任何情况下，都千万不要试图在网上订购伊博加因然后自己用。也别随便就满世界乱找什么诊所。一定要非常小心，仔细筛选。网上有一些信息类网站。其中一个网站是由 Juliana Mulligan 维护的，叫 InterVision Ibogaine，上面有服务提供者的名单。正如我所说，Ambio 和 Beyond 我都去过。这两家诊所都严格遵守最高、最严格的安全标准。而且，如果你家里有亲人，你就要确保把他们送到一个认可伊博加因价值的地方。要知道，在成瘾带来的毁灭性后果之后，伊博加因是你能给一个人提供的、帮助他们重建生活的最佳起点。
你要确保临床团队由资历深厚的医生、拥有重症监护背景和资质的护士组成。他们不仅要坚信这种特定药物的先进性，还要有使用它的经验。治疗必须在支持性的治疗环境中进行，让你身处一个与人性紧密相连的社群里，能够接受疗愈你心灵、身体，尤其是灵魂的服务。没错。而且这完全是可以做到的。这事儿居然不合法，听起来太疯狂了。它明明有这么大的益处，却拖了这么久，简直太不可思议了。结果都2024年了，你知道，在所有这些东西被定为非法的54年之后，我们至今仍在承受这一政治决策带来的后果——基本上就是尼克松政府时期做出的那个决定。我能不能聊聊我是怎么了解到这件事的？我得从头说起，我会尽量言简意赅。我在弗吉尼亚州五个产煤县之一的拉塞尔县长大。从经济和文化上讲，那里更像东肯塔基州和西弗吉尼亚州南部，而不是弗吉尼亚州的其他地方。我出身于一个矿工家庭。我的两位祖父都只受过小学教育。我父亲的父亲读到三年级就辍学了，我母亲的父亲读到六年级就辍学了。他们俩都在16岁下井挖矿，并在那里度过了40年的人生。
我的家族几代人都深受酗酒、药物滥用以及未经治疗的精神疾病的摧残，这种阴影笼罩着我们，久到几乎没人记得它是何时开始的。我的父母就是在这种环境下长大的。他们很早就结了婚。我童年最早的回忆，就是尖叫、咒骂和一片混乱。我记得我的祖父们，他们的人生都过得极其艰难。我外公是16个孩子中的一个，每年只能得到一双鞋。我爷爷则是11个孩子中的一个。他们俩的手指都不齐全。我爷爷的呼吸声在50英尺外都能听到，那是因为他得了黑肺病和肺结核——这两种病都是他在父亲长大的那个寒冷营地里染上的。我小时候去探望他们时，他们每个人都会单独把我拉到一边，然后对我说：
Papaw 知道你害怕，也知道你很焦虑，但你需要明白几件事。第一，Papaw 爱你。第二，也是最重要的一点，上帝爱你。你的人生肩负着一项来自上天的、专属于你的独特使命。无论你有多害怕，无论你觉得自己处境有多艰难，只要你对上帝会照顾你这件事保持信心，你就一定能安然度过。如果我的祖父们没有在我早年那段混乱时期给我提供一个避风港，没有用他们的爱给我带来稳定感，没有肯定我作为精神个体的重要性，那么，就算我还活着，也肯定不可能坐在这里。我大概只会去盯着像佩里州长那样的人，或者那些曾经和我做着同样工作的人，琢磨着他们到底能做什么来把我从泥潭里拉出来。我上学那会儿，罗纳德·里根正在当总统。就像小鸭子追随母鸭一样，他就是我心中的北极星，指引着我理解美国的真谛。我对美国历史和公民教育的看法非常理想化，而这些观念都来自我的小学老师——他们要么是在二战期间长大成人，要么就是由那些老师教导出来的。我出身于一个工人家庭，我父亲是电话公司的安装工，干了40年的线路工。在我很小的时候，他曾一度酗酒，但凭借钢铁般的意志，他最终克服了这个问题。如今，他是我这辈子最亲密、最珍视的朋友之一。我和哥哥从小接受的教育，就是要把当医生或律师视为成功的标准。我数学和科学学得不太好，但还算会写能说。而且我还被教导说，法律是捍卫真理、正义和美国生活方式的途径。于是，我满怀天真乐观的想法，读了大学，度过了一段美好的时光，然后又去读了法学院。可到了第一学期末，随着一笔巨额学生贷款债务的产生，所有那些天真的想法都在我眼前被彻底粉碎了。三年法学教育结束后，我才真正认识并理解到，法律跟我从小被灌输的那些信念毫无关系。
那项法律往往不过是暴君的意志而已，而当它被用来让法官们操控出早已预设的结果时，就更是如此——这些法官根据自己的个人偏见、倾向和喜好来左右判决。因为我欠了那么多债，所以我的第一要务就是先找一份工作。结果我误打误撞，开始在肯塔基州从事工伤赔偿法相关的职业。我很荣幸能有一位名叫玛丽·凯·威廉姆斯的女士做我一年的导师。她成功地在我们一起工作的律师事务所里做到了合伙人。但不幸的是，2002年5月，年仅33岁的她，在一次阵亡将士纪念日派对后，从自家阁楼上坠落身亡。第二天我走进办公室，一位高级合伙人把我叫进去说：“现在谈这个话题，什么时候都不合适，所以我们现在就得谈。玛丽·凯经手了300个案子，其中大部分都跟沃尔玛的门店有关。他们是这家律所的重要客户。我不了解你，但你是为数不多曾得到她高度赞扬的助理之一。我需要你接手这些案子，把这个客户牢牢地留在我们律所。”这件事开启了我长达16年的法律职业生涯，在随后的岁月里，我一直在肯塔基州各地从事工伤赔偿法相关的工作，而这段时间恰好与阿巴拉契亚中南部地区阿片类药物危机的爆发和蔓延期重合。
我曾代表沃尔玛、泰森食品和田纳西河谷管理局，走遍该州东西两端，在那些年处理了数千起案件。我记得曾为某位特定人士做过证词笔录，我认为她堪称阿片类药物流行病中典型人物的代表。此人通常是一位年龄在45至70岁之间的中年女性。她一生都在辛勤劳作，地点通常在肯塔基州东部，从事的是低技能、低薪的工作，比如在便利店、家庭美元店或沃尔玛工作。她勤奋努力，从不间断，她的辛劳堪称是对家庭无私奉献的丰碑。在某个时刻，她遭遇了一次工伤，可能是滑倒摔伤，也可能是因提重物而受伤。她会去看医生，有时甚至去找律师。她会接受评估，并声称全身各处都存在疼痛。接着，她会经历一系列检查，但结果却未能发现任何异常情况，至少不足以解释她所说的所有疼痛症状。作为一名年轻律师，我为这位女士做过大约30到40次证词笔录，我会引导她们描述自己的疼痛，讲述自己的虚弱无力，然后我会调出她们的医疗记录，记录显示CT扫描、核磁共振、电诊断检查等，都未能发现任何能够客观解释其疼痛症状的生理原因。而且，出于满腔热情，也为了捍卫我客户的最大利益，我当时就觉得，这纯粹是有人在故意为难我，是原告律师跟这位女士串通好了，编了个凄惨的故事讲给我听，好从我客户的口袋里掏钱。我一直都很有耐心，对这位女士也很和善，但我会说：“女士，我们已经看了一大摞医疗记录，”
而且，你身上似乎也没什么毛病。这位女士就会开始哭，然后说：“哈伯德先生，我不是医生，没法告诉您我到底哪儿不对劲。我唯一能告诉您的就是，从我睁开眼睛到上床睡觉，我从头顶到脚底都疼，几乎连床都起不来。”等到这些人找到我时，他们接受过的医疗方案已经包括：针对他们的抱怨，给他们开大剂量的麻醉药物，再加上让人上瘾的精神类药物，比如奥施康定、阿普唑仑、扎那非克斯，等等，能用的全用上了。就算他们当初的事故没有造成身体残疾，现在也已经被这些强加给他们的药物给整出身体残疾了。我给这个人做过上百次证词笔录。有一天，我开车在路上，突然想通了：不管这些女士们有没有能查出来的身体症状，她们确确实实、真真切切地承受着巨大的痛苦，这种痛苦已经让她们身体严重衰弱。那种痛苦不是身体上的，而是情感和精神上的。这些女士们一辈子都在一份毫无前途的工作中挣扎。而当她们遭遇工伤时，那根稻草压垮了她们对拥有尊严和自主权的未来的所有希望。她们的希望破灭了。而这种破灭的希望，就化作了根植于她们灵魂深处的、剧烈的身体疼痛。
因为我跟一位专家有联系，过去在处理工伤赔偿案件时曾请他帮忙，所以2016年12月，我接到了时任州长马特·贝文政府中一位成员的电话。他们正在寻找一个能来评估本州社会保障残疾金体系的人。这是一个联邦项目，旨在帮助那些因身体或精神疾病而残疾的个人。虽然它是联邦项目，但由各州具体负责管理。他们问我：“你对社会保障残疾金了解多少？”我说：“嗯，了解得不多。我知道它和工伤赔偿是相辅相成的。而且据我所知，从很久以前开始，肯塔基州就有很大一部分成年人口在领取这项福利。至少在过去30年里，我们的领取人数一直仅次于西弗吉尼亚州。”他们就说：“我们想找个人来评估这个体系，了解它的运作方式，以及为什么肯塔基州有这么多人在领取这项福利。你觉得这个活儿你能干吗？”我说：“我不知道，但我肯定会尽力而为，能被考虑是我的荣幸。我接了。”于是，2017年2月，我开始负责肯塔基州的社会保障残疾金体系。我的第一件事就是弄清楚事情为什么会是现在这个样子。我组建了一支由顶尖人才组成的团队，他们在社会保障残疾金项目方面都拥有多年甚至数十年的政策经验。我列出了19项不同的统计指标，希望我们能围绕社会保障残疾项目的参保情况进行评估，同时也考虑了肯塔基州独有的各种社会经济因素。2017年10月，我们发布了一项开创性的回顾性研究，这是同类研究中的第一篇，内容涵盖了1980年至2015年肯塔基州社会保障残疾项目的发展历程。
以下是那份报告中最引人注目的几组统计数据。1980 年至 2015 年间，肯塔基州的人口增长了 20%，而社会保障残疾计划的参保人数则增长了 249%。我们再来看儿童参保情况。这里指的是 18 岁以下的儿童，他们大多来自极度贫困的家庭，几乎没有机会拥有我们所认为的那种健康、正常的童年。在这 35 年里，儿童参保人数激增了 449%。我们将这些参保数据与州政府的医疗补助计划（Medicaid）数据库进行了比对，该数据库记录了所有可能产生依赖性的药物，发放给了州内的 SSI Medicaid 参保人群。2001 年至 2015 年间，社会保障残疾计划体系内，成人处方的阿片类药物数量增长了 210%，从每位成人 47 剂增加到 147 剂。而开给儿童的、可能产生依赖性的精神类药物——无论是安非他明、抗抑郁药，还是任何可能导致生理依赖的药物——其数量增长了 168%，从每名 SSI Medicaid 儿童 275 剂增加到 457 剂。我刚上任的第一个月，社会保障管理局派驻肯塔基州的联邦联络官来了一次所谓的“主管机构访问”。这是一项半年一度的审查，旨在评估该州的社会保障残疾计划及其在多大程度上符合联邦绩效标准。我真希望当时能录下那次会议，因为这位官员一上来就给了我一份“真相大礼”。我当时召集了管理团队。我当时坐在桌子的一头。有个人一开口就说：“各位，理赔申请数量下降了，这可不是什么好事，因为理赔申请的数量就等于预算。”我后来才明白，社会保障残疾计划并不一定是主要为了残疾领取者的利益而运行的。它实际上是为了社会保障局（SSA）自身官僚机构的持续扩张而服务的。虽然社会保障残疾福利在系统内的福利支付中只占16%，但却消耗了该机构高达45%的预算。
为了拿到更多的钱，你就必须有更多的受领人，不管这些钱最终用在了什么地方。后来，我又开始负责运营该州的抚养费强制执行系统。在那个岗位上，人们普遍认为，州政府并没有把抚养费真正发放给孩子们。这不仅是肯塔基州，乃至全美最大的一项单一扶贫项目。它的运作方式是，由负有抚养义务的父母直接将钱转给有抚养权的父母。当时大家觉得，有很多“赖账”的爸爸根本就不付钱。但我后来发现，负责运营这个项目的官员——在肯塔基州，这些官员是120位由各县独立选举出来的地方检察官——其实面临一些系统性的问题。其中一部分地方检察官把项目运营得堪称完美；另一部分也能取得一定成效，但远非最佳表现；还有一部分人，则把整个运营搞得一团糟。我发现，在这117位民选官员中，有40个人拥有自己的房产，然后他们反过来向抚养费项目收取租金。也就是说，联邦和州政府的税款通过租金的形式，最终流向了这些县一级民选官员，帮助他们获得了私人房地产的权益。我上任后，这种情况立刻就被叫停了。2019年，贝文州长连任竞选失败了。由于我们采取了一些措施，旨在让该州抚养费项目做到权责分明、公开透明、绩效可期，所以在新当选的肯塔基州州长安迪·贝希尔上任的第一天，我就被解雇了。后来，一位我非常要好的朋友——丹尼尔·卡梅伦——把我招了去。他在2019年当选为总检察长。
他请我负责管理他办公室的“医疗补助欺诈与滥用控制处”。这是一个执法机构，专门调查并起诉那些欺诈州医疗补助计划的医疗服务提供者。当时，新冠疫情正好爆发。我找来了一位名叫 Matt Kleinert 的副手，他是一位医疗补助政策专家。在两年时间里，尽管州内的法院系统已经停摆，我们还是将针对该系统中医疗服务提供者的刑事起诉和定罪数量翻了一番。这些案件中有很大一部分涉及阿片类药物维持治疗提供者。他们本应用自己的诊所帮助那些饱受阿片类药物成瘾之苦的人，但实际上却把诊所当成了高级的毒品贩售点，导致舒芬太尼（Suboxone）在肯塔基州的每个小镇和每个县都被非法转用。能够看清这个本应帮助康复者、具有修复性质的领域里潜伏着多少“捕食者”，这真是一次让我大开眼界的经历。因为我自认为已经建立起了一位雷厉风行、说到做到的公务员形象，当时的副总检察长 Barry Dunn 就问我是否有兴趣负责州里的阿片类药物委员会。肯塔基州议会当时已经建立了一个框架，用来管理如今总额高达 10 亿美元的和解资金——这笔资金来自阿片类药物分销商和制造商，用以赔偿他们在制造和助长阿片类药物危机中所扮演的角色。虽然家乡的人民美好又善良，但当地存在的许多问题，都是因为自南北战争结束以来，肯塔基州政府的表现实在太糟糕了。在很多指标上，肯塔基州都排在全国第一——如果你希望垫底的话；或者说，它排在全国最后——如果你希望名列前茅的话。该州的儿童贫困率、儿童虐待率以及父母入狱率，都是全美最高的几个州之一。
该州是全国儿童性虐待率最高的地区之一。所有那些足以引发阿片类药物危机般破坏的脆弱性和物质条件，这里一应俱全。当时的肯塔基州就像一片饱受干旱的森林，而奥施康定（Oxycontin）就是1996年那场点燃森林的闪电。和路易斯安那州一样，这里也存在系统性的政治腐败历史，这阻碍了我们人民取得进步。所以，当有人问我是否有兴趣接手那份工作时，我说，嗯，这是一个非常凶险的机会。因为随着这笔巨额资金涌入，肯定会有一大群秃鹫围在马车周围，准备把骨头都啃干净。如果大家能让我组建这个委员会，并以一种对肯塔基州人民开放、负责且透明的方式来运作它，我将深感荣幸。邓恩先生看着我，说我们别无他求。我必须经历一个面试过程，在那过程中，有人问我们需要如何处理那笔钱？我说，嗯，我们要认识到，虽然8.42亿美元对普通人来说是一笔巨款，但这笔钱将在15年内支付给本州。在鼎盛时期，普渡制药（Purdue Pharma）每个月靠奥施康定（OxyContin）的销售额就能赚进1亿美元。这笔和解金大约相当于奥施康定（OxyContin）八个半月的销售额，但我们将在15年的时间里陆续收到这笔钱。这些不过是饕餮盛宴上掉下来的残羹冷炙，我们必须确保这笔一次性的非经常性收入能够发挥最大效用，帮助本州摆脱这场闹剧。我说过，我们必须寻找一个机会，开发出一种突破性的疗法，其效果必须比我们现有体系所能提供的要好得多。我们现有的体系平庸得令人无法接受，而如果我们想改变代际间的困境，就必须对现状加以改善。
我们必须为肯塔基州寻找一个类似“曼哈顿计划”的机会，率先在阿片类药物成瘾的治疗上取得突破。我当时就说，我不知道那是什么，但我得去研究研究。2018年，我了解到裸盖菇素这种蘑菇，以及它对难治性焦虑和抑郁的深远影响——就我个人而言，考虑到我家的家族病史，它还对酗酒有作用。在接下来的几年里，我一直关注着相关研究应用的进展。我联系到了一位笔名为 Juliana Cristina 的作者，她非常精彩地讲述了自己使用裸盖菇素的经历——这种经历帮助她克服了一生因焦虑、抑郁和一种险些致命的进食障碍而导致的虚弱。2022年7月29日，我联系了她，跟她说：“嘿，我是谁谁谁。我接了这份工作。你能给我讲讲迷幻剂这个领域吗？有没有什么东西对阿片类药物依赖有特别的应用或效果？”她回答说：“你听说过 Ibogaine 吗？”我说：“没听说过。”她说：“那我来帮你联系一个叫 Juliana Mulligan 的女士。你告诉她是我让你找她的，并让她给你讲讲她的故事。”于是，我联系上了 Juliana，告诉她我是谁，然后说：“给我讲讲你的故事吧。”Juliana 接着就给我讲述了她作为一位年轻美国女性与成瘾作斗争的一生。她自己就曾是一名海洛因成瘾者，还坐过牢，也流浪过街头。
有一段时间，她搬到哥伦比亚去教英语作为第二语言。在那里，她发现哥伦比亚有不受监管的开放式药店。她说，她能走进哥伦比亚的一家药店，随时想拿多少想要的药就拿多少。她真的这么做了。她说有天早上醒来，她照了照镜子，心想：我知道自己要死了。就到这儿了。而我 desperately 想给自己一个活下去的机会。她说，她已经尝试过所有已知的治疗方法了。她试过完全戒断，也试过使用亚宝。她说，但亚宝没人告诉她的是，如果你试图戒掉它，亚宝的戒断反应让我的海洛因戒断反应看起来简直是小菜一碟。那是我一生中最可怕的经历之一。她说，她通过网络搜索发现了一种叫做“洛非那”的生物碱。她说，她不知道的是，地下有很多这样的诊所，它们不一定遵守必要的安全规范，无法保证这种疗法既安全又有效。她说，我最终去了危地马拉。我落到一个根本不懂行的人手里。他给我的剂量是我本该接受剂量的两倍。
她说：“我当时经历了六次心脏骤停，差点就死掉了。”她还说：“我记得自己是在一家危地马拉医院的重症监护室里醒来的，那一刻我感觉自己这辈子从未有过的舒服。”朱莉安娜帮我联系上了纽约市的一位女士，名叫阿德里安娜·库尔策。当时，她经营着一家名为“植物药物律师事务所”的精品律所。我和阿德里安娜简单聊了聊。我跟她说：“我想尽可能多地了解关于 Ibogaine 的一切。我跟朱莉安娜谈过了，这事儿听起来好得有点不真实。我想知道这到底靠不靠谱，如果靠谱的话，肯塔基州能做些什么来推动它的发展。”她说：“我认识一些人，我觉得他们能帮上你的忙。你想见见谁呢？”我说：“嗯，我对这圈子的人名不太了解。我只能大概跟你说说，我希望能和哪几类人聊聊。我需要知道谁是研究这种化合物的顶尖学者和医学专家。我需要了解是否存在一些活动家组织，而这些组织对肯塔基州——一个政治上极度保守、宗教上原教旨主义盛行的州——有特殊的文化意义。最后，我还需要知道有没有慈善家愿意支持，或者对 Ibogaine 可能带来的机会感兴趣。”她说：“好吧，那我这就去办。”她又问：“如果我为你举办一场晚宴，你愿意来纽约市一趟吗？”我说，可以，但有一个条件。
我说，我在一个政治立场极度保守的办公室工作，我很确定我身边有些人，要是知道我哪怕只是稍微接触一下迷幻剂治疗的可能性，都会恨不得把我给宰了。我说，如果我要来，这件事就必须完全保密，而且所有人都必须严守口风，直到我决定到底要不要向办公室汇报这件事为止。2022年12月5日，我和我的妻子，以及我的一位密友斯科特·霍恩巴克（Scott Hornbuckle）一起前往了纽约市。斯科特也是这个委员会的顾问，我把他也请来了。12月9日，我们举办了那场晚宴。我见到了那些齐聚一堂的人士——研究学者、慈善家，还有那些围绕伊博加因（Ibogaine）以及其他迷幻剂在治疗战争相关创伤方面应用而聚集起来的资深活动家。12月11日，当我回到肯塔基州后，他们便动用自己的关系网，让我联系上了安伯·卡波内（Amber）和马库斯·卡波内（Marcus Capone）、诺兰·威廉姆斯博士（Dr. Nolan Williams）、肯尼斯·阿尔珀博士（Dr. Kenneth Alper），以及其他所有致力于推动伊博加因（Ibogaine）在美国医疗体系中普及的人士。2023年1月31日，我向总检察长卡梅伦（Cameron）做了一场汇报。我说，我相信我们已经为肯塔基州找到了“曼哈顿计划”式的机遇。然后我阐述了伊博加因（Ibogaine）的三个具体现实情况。第一，它能在更短的时间内解决生理上的药物依赖问题，让个人摆脱依赖所带来的身体后果。第二，它会对个人产生深远的心理影响。在治疗的后期，当身体机能恢复后，他们会重新建立起对自我和未来的掌控感，从而选择自己想要的生活方式，而不是被强迫着生活。如果你想重建自己的人生，这种掌控感是必须具备的基本素质。最后，也是最重要的一点，绝大多数体验过阿博加因（abogaine）的人，都会从中获得一种肯定：他们是一个精神存在，是永恒造物主按照自己的形象创造的，而这位造物主的本质是纯粹且无条件的爱。同时，造物主也赋予了他们生命一个特殊而独特的使命，而这个使命将在他们具备上述三种品质时得以实现。
得到了充分的理解。总检察长卡梅伦授权我领导委员会，探索拨出4200万美元——占州和解基金总额的5%——来创建一个公私合营项目。在这个项目中，药物开发方将承担所有与获得FDA批准相关的法律、后勤和财务风险，从而匹配州方的前期投资，进而开展临床试验，以开发伊博加因（Ibogaine）。伊博加因有望成为一种突破性的疗法，用于治疗阿片类药物使用障碍、共病物质使用障碍，以及任何它能证明有效的其他精神健康状况。2023年5月31日，我们举行了一场备受关注的公开宣布活动，公布了这项探索计划。我们还就伊博加因的方方面面，举办了三场声势浩大的公开听证会，每场都持续了大约五个小时。这些听证会都已作为官方公共记录的一部分在网上公布，任何人都可以观看。第一场听证会聚焦于伊博加因的科学原理，邀请了诺兰·威廉姆斯博士、肯尼斯·阿尔珀博士以及黛博拉·马什博士作证。马什博士在将伊博加因应用于阿片类药物成瘾治疗方面的研究，已经深耕了30多年，堪称该领域的先驱。
我们举行了第二次公开听证会，与会者包括那些接受过、提供过，或是送亲人去接受伊博加因治疗的个人。所有这一切都是在公众场合高调进行的，因为我们希望肯塔基州人民能够了解这一机会的方方面面、它的深远意义，以及它不仅能改变这些家庭的生活，甚至能改变整个州未来的潜力。那场第二次公开听证会，是我参与过的最感人肺腑的公开程序之一。我不知道有谁在听完那些证词——其中包括州长佩里的证词——之后，还能得出任何其他结论，只能认为，为了我们国内的兄弟姐妹们，伊博加因必须尽快、尽可能安全地得到开发。第三次听证会应肯塔基大学的要求而举行，而该大学与安迪·贝希尔州长一路以来都反对这项提案。这次听证会的核心问题是：鉴于有人反复声称使用该药物存在不可接受的心脏风险，美国食品药品监督管理局（FDA）是否还会考虑批准临床试验。在那次听证会上，我们成功争取到了FDA管制药物研究负责人——一位名叫哈维尔·穆内兹博士的科学家——以及他的同事瓦尔特·邓恩博士的证词。邓恩博士当时在FDA的精神药理学顾问委员会任职，我相信他至今仍在那里任职。那几位先生听了肯塔基大学代表的证词以及质询——那位代表的意见是，FDA 绝不会批准这项产品——之后，他们一开场就说道：有人声称，与之相关的心脏风险……
用伊博加因（ibogaine）做实验，就会让它失去被美国食品药品监督管理局（FDA）考虑进行临床试验的资格。这种说法是绝对、彻头彻尾的错误。伊博加因（ibogaine）的问题不在于是否存在风险，而在于这种风险能否以及如何被降低。只要药物开发者能够证明心脏风险可以被安全地降低和控制，我们就没有理由不批准这项临床试验。就这样，主要的反对意见就消失了。在我的委员会——一个由九名成员组成的机构——准备投下决定性一票，为肯塔基州人民争取那4200万美元的拨款之前，我们还有最后一项尽职调查要做。这笔资金将是一次绝佳的领导机会，让肯塔基州人民能够开创一个全新的生物医学研究领域，彻底改变我们治疗成瘾问题以及我们刚才已经讨论过的那些问题的方式。而最后一项调查，就是诺兰·威廉姆斯（Nolan Williams）博士在《自然医学》（Nature Medicine）期刊上发表研究后提供的证词。他的研究探讨了伊博加因（ibogaine）的神经再生特性及其在创伤性脑损伤（TBI）和创伤后应激障碍（PTSD）退伍军人群体中的应用。不幸的是，2023年肯塔基州举行了一场选举。我的上司，总检察长卡梅伦（Cameron）竞选州长，但败选了。安迪·贝希尔（Andy Beshear）成功连任，肯塔基州也迎来了一位新的总检察长。虽然这位新上任的人已经公开表达了他愿意以开放心态考虑使用伊博加因，但在他上任前，也就是在我们发布公开声明之前，我已经单独跟他沟通过了。
他获胜后，我联系了他，问自己是否有机会向他汇报一下围绕这个项目积累的所有发展动能。这些动能包括两大重要慈善机构的承诺，其一是 Jurvetson 基金会，由 Stephen 和 Genevieve Jurvetson 领导；其二是 Stephen 和 Alexander Cohen 基金会，由 Stephen 和 Alexander Cohen 领导。第三家则是 Melissa Etheridge 基金会。这三家都承诺与肯塔基州合作，促成此事。我们还争取到了两家药物开发公司的承诺，他们愿意在肯塔基州设立公司，并将其所有的研发活动都聚焦于该州在该领域的先进治疗应用上。就在成功在望之际，12 月 15 日，我被叫去参加一个会议，与会者是新当选的总检察长及其过渡团队成员。我本以为这将是一次解释并争取项目最终批准的机会，结果却成了一场“围剿会”。会上有人要求我辞职，因为我为研究辩护的态度一直毫不妥协，而新任总检察长对此极为反感。我摔门离开了那个会议室，震惊又绝望，但这并非因为失去了工作。我始终相信，自己总能找到另一份工作。但对于那些长期饱受折磨的本土民众来说，他们错失了机会。他们本有机会借助伊博加因（Ibogaine）为个人和集体带来的改变潜力，去重塑自己的未来。而一件堪称天赐良缘的事是，肯塔基州发生的一切之后，都跟着一位名叫雷克斯·埃尔萨斯（Rex Elsass）的先生。埃尔萨斯先生此前曾是一名共和党高层竞选广告制作人。
他的公司是全国为共和党候选人制作竞选广告的最顶尖的广告公司之一。雷克斯有一个名为“里德基金会”的组织，这是为了纪念他的儿子里德而命名的。里德从16岁上高中时开始，与阿片类药物成瘾斗争了整整十年。在去世的五年前，里德接触了一种名为“死藤水”的植物药物。因为里德在接触死藤水后体验到的治疗效果，雷克斯从此成了植物药物的信奉者。说来也巧，23年2月，是梅丽莎·埃塞里奇把我介绍给雷克斯的。他参加了每一次肯塔基州的听证会，也出席了我们的公开宣布活动。他说：“无论你需要什么来促成这件事的成功，我随时待命。”“里德基金会”代表着“拯救所有身处困境的人”，因为里德不幸地在2019年因芬太尼过量而离世。雷克斯之所以参与到肯塔基州的这场运动中，是因为他相信，如果里德当时有机会接受“布加因”治疗，他今天还活着。当我走出那次会面，以为一切都结束了的时候，我给雷克斯打了电话，跟他说：“他们把这事儿给毙了。这事儿算是黄了。之前所有的付出和努力都白费了。”
他说，就我凭借声誉和知识在这一机遇中所获得的一切而言。我和佩里州长一样，开始相信这是一生难逢的机遇，能为所有需要我所提供的一切修复力量的人带来巨大的进步。我说，这是我毕生的使命，我愿意去任何地方，与任何人交谈，并竭尽所能地让这件事延续下去。感谢主，在佩里州长的领导及其盟友的支持下，我们现在正处在一个关键时刻，得克萨斯州有望完成肯塔基州已经开始的工作。我竭尽全力地希望和祈祷，未来五个月内，我们能看到事情正是如此发展。嗯，这真是一段不可思议的旅程。那么现在该怎么做呢？在得克萨斯州实施这项计划，需要采取哪些步骤？如果你还记得的话，我想四年前，马库斯和安柏·卡波内曾参与推动得克萨斯州一项关于裸盖菇素临床试验的立法。你知道，当时有些人担心这项争议性立法无法通过，因为通常需要大约三个立法会期才能通过。但大多数情况下，我们可以说是“初战告捷”就通过了。我记得当时是由州议会民主党议员亚历克斯·多明格斯提出的。我提供了帮助。马库斯·拉特雷尔也前来支持，摩根也是如此。我记得它在州议会以142票对8票的结果通过了。而且我记得，这项法案在参议院投票时，应该是全票通过的。然后它就正式成为法律了。所以，我们当时就已经有先例了——得克萨斯州，一个保守的“红州”，竟然会支持使用……在这种情况下，是使用一种迷幻植物药物来治疗退伍军人。
所以我们已经有记录表明，我们支持这项研究。对于伊博格因来说，我们的挑战在于如何让公众了解它到底是什么。它的作用原理是什么？效果如何？我想我们一定能够做到这一点。这档节目显然就是朝着这个方向迈出的重要一步，能够向公众普及这种效果非凡的化合物。它能让人重获新生，重置大脑——我的意思是，字面意义上的让大脑再生，一次治疗就能摆脱成瘾。说真的，效果简直惊人。如果再加上它能治疗帕金森和多发性硬化症，那它的适用范围就更广了。我们可以借此向德克萨斯州的民众宣传，德克萨斯州完全有能力走在这个领域的前列。事实上，我们的立法会议每两年只持续140天，这个理念很棒。我希望更多地方也能借鉴这种工作方式。但我们知道，必须在有限的时间内完成工作。与此同时，华盛顿特区那边也在进行着平行的推进。那边的进程会更慢一些，这，你知道的，是事实。但德克萨斯州可以在这里引领全国。你在肯塔基州开创了这个事业，而我们坐在这里讨论肯塔基州为什么最终没能通过这项法案也没什么意义，我们就不这么做了。但我认为，肯塔基州的领导者们总有一天会回首往事，意识到他们错失了一个绝佳的机会——本可以引领全国，帮助那些因阿片类药物、创伤性脑损伤或创伤后应激障碍（PTSD）而失去生活的人们重获新生。而德克萨斯州将承担起这份责任。我很自豪，德克萨斯州将引领这份责任。我们在众议院和参议院都有优秀的领导层，他们理解这个问题，我们将投入时间，推动这项立法。德克萨斯州的“洛贝因倡议”将广为人知。我们会寻找私营部门的合作伙伴。
我们很可能也会寻求退伍军人事务部（VA）以及我们的大学系统成为合作伙伴。所以，我非常有信心，只要教育到位，只要这个立法机构保持开放态度，只要本州人民继续关爱退伍军人，那么“得克萨斯州伊布加因计划”就一定会在2025年9月前成为得克萨斯州的州法。这太棒了。那么，在推广方面有什么计划呢？你们打算如何启动？我们假设得克萨斯州立法机构顺利通过一项拨款5000万美元的法案——这笔钱来自预计200亿美元的财政盈余，并且由阿博特州长签署生效。一旦达成这个目标，第一步就是发布“资助机会通知”，向那些有能力将伊布加因开发成治疗阿片类药物使用障碍药物的制药商征集方案。在该通知中，制药商需要说明他们将如何设计临床试验、如何招募受试者、以及如何给药才能安全地消除心脏风险，从而确保治疗成功且不会出现并发症。同样重要的是，因为我们讨论的是使用纳税人的钱，所以制药商还需要提出方案，说明他们将如何承认得克萨斯州对本项目所产生的任何可专利知识产权享有的永久权益。您的听众应该知道，布托啡诺（buprenorphine）是商品名为“舒博松”（Suboxone）、“舒洛凯特”（Sublocate）及其他衍生物的药物的通用名，其基础化合物的研发得益于联邦政府直接提供的6250万美元拨款。
它被移交给了制药行业。每家公司都对其进行了各自的改造，然后开始独享100%的投资回报，而这笔投资来自民众。任何涉及公共资金、与Ibogaine相关的项目，都绝不允许、也绝不会发生这种情况。国家必须获得投资回报，其用途是建设必要的基础设施，以确保治疗能够取得成功的长期效果。需要记住的是，Ibogaine能为患者提供一个生理恢复层面的最佳起点，让他们能够开启一个依然漫长而艰难的康复过程。这个过程需要长期的整合与支持服务，帮助人们为重建生活做好准备。一旦这些提案被征集和评审，那些最有能力完成项目、同时又能证明其财力足以匹配国家投资的药物开发商，就会被选中。选定后，该药物开发商将承担从研发到最终获得FDA批准期间所有的法律、财务和后勤风险。一旦FDA批准开展临床试验，德克萨斯州民众的资金就将用于支付在该州进行的临床试验费用。这些试验将在具备心脏干预和心脏支持所需专业水平，以及能够为阿片类药物依赖者提供全面康复相关服务的医疗机构中进行。据我了解，德克萨斯州最棒的一点是，这里汇聚了海量顶尖的医疗专业知识和人才。就拿休斯顿的德克萨斯医学中心来说吧，那简直是一项了不起的人类成就。
我能补充一点吗？这是第二点。好的，先生。我想让你去一趟德克萨斯州休斯顿市的德克萨斯医学中心。那里每天上班的医生、护士、技术人员和研究人员的数量，比世界上任何其他地方都多。它之所以如此宏伟，不仅在于规模，还在于其范围和使命。Brian，你刚才说德克萨斯州有多好时，真是说到点子上了。你看看贝勒-斯考特-怀特医疗中心，还有德克萨斯大学西南医学中心。我的意思是，我们国家能有这些顶尖的医疗设施、教学机构和科研单位，真是得天独厚。再说一次，Joe，这又回到了为什么这件事必须在德克萨斯州做。我这么说完全是带有个人偏见的，你知道的，我也不为此道歉。但我们有能力开展这项工作，并且能以全球性的规模来推进。当这件事在德克萨斯州发生时，世界各地的人们——无论是在莫斯科、北京还是任何其他地方——都会看在眼里，然后心想：你知道吗？这正是我们想在自家国家复制的东西。我还要补充一点，考虑到一年零一天前的情形，这一点确实非常了不起。我当时坐下来，为这事写了辞职信。虽然德克萨斯州有机会成为领导者，但目前俄亥俄州、华盛顿州和亚利桑那州也正在开展高层级的组织工作，希望能与德克萨斯州共同推进这项事业。
其中包括即将卸任的美国参议员基尔斯滕·西内马，她已准备好撸起袖子，帮助当地的行动派和实地研究人员，包括已在该领域奋斗数十年的苏·西斯利博士。新墨西哥州、密苏里州——这些州都有致力于帮助得克萨斯州完成肯塔基州开创事业的人士。对于家乡的民众，我想借此机会提到一位极其勇敢的州议员——唐纳德·道格拉斯参议员。他是肯塔基州议会中唯一一位当选的医生。凭借自身的医学背景，道格拉斯参议员深知这是一个多么重大的机遇。道格拉斯博士与肯塔基州其他几位忧心忡忡的公民一起，计划在明年一月议会重新召开时挺身而出，确保肯塔基州能够抓住这次参与的机会。我期待竭尽所能，帮助家乡的民众与得克萨斯州并肩作战，将这一愿景变为现实。这真的非常令人鼓舞，简直太棒了。说真的，您描述的方式太精彩了，言辞如此恳切动人。而佩里州长，您所做的事情无异于挺身而出，怀揣着如此深远的目标和强烈的意愿去完成它。这实在令人振奋。我从未想过自己竟能看到这一天。而且，如果此事不是出自您这样一位共和党前州长之口，我想它也不会产生如此深远的影响。我的意思是，我就是觉得人们根本不会考虑这件事。当我第一次听说你对这个开始感兴趣、参与进来的时候，我整个人都懵了，心想：什么？到底是怎么回事？
州长佩里？真的吗？他正在推动使用伊博加因？我认为这会让很多人眼前一亮，也会让那些从未考虑过此事的人重新审视这个问题。嗯，我当然希望无论任何人持何种政治立场——这并非共和党或民主党之争。这纯粹是一个关乎人类的问题。这关乎我们该如何照顾好自己的同胞。有人曾问我，你为什么如此关注退伍军人？我回答说，嗯，你知道，这 partly 源于我的成长环境，源于我的父亲，他当时是二战中B-17轰炸机的尾部机枪手，隶属于第八航空队。他教导我，你要回报国家，回报州，回报社区，你要找到地方去当志愿者。我是由一位伟大而慈爱的父母这样教导长大的。后来我上学、参军，对退伍军人充满热忱。2003年，作为德克萨斯州部队的总司令，我们派遣年轻男女奔赴反恐战争；在我担任州长期间以及之后担任能源部长时，我曾多次前往伊拉克和阿富汗与他们接触，亲眼见到这些愿意为我们牺牲生命的杰出青年男女。而当他们身心受创、回到家中时，我们在照顾他们、承认我们给他们造成的伤害以及我们能力的不足方面，都做得非常糟糕。你知道，当我看到私营部门努力帮助小罗斯·佩罗——哦，抱歉，是罗斯·佩罗先生时，我深受感动。他是我一生中遇到的最伟大的爱国者之一。他为那些在反恐战争中受伤的退伍军人所做的一切，我的意思是，他慷慨地帮助了成百上千的年轻男女。看到这样的人，再看看我们的政府却无能为力……对我来说，这……
我在公共服务领域工作了40年。嗯，你知道，我认为总的来说，我们在德克萨斯州做得相当不错，但并非完美无缺。这一点我很清楚。但驱使着我、至今仍在驱使着我的是，我们理应竭尽所能地回报这些年轻男女。如果世界上存在某种治疗方法，无论它是否已被列入管制药物清单，我们都有责任找到办法让他们能够获得这种治疗。因此，退伍军人社区对我来说真的意义非凡。我深爱着他们。但与此同时，他们也是最容易被用来向公众兜售某种观点的群体。所以，你知道，关于迷幻剂这件事，以及我们过去60年来一直被灌输的观念——说它们很坏，要敬而远之——现在我们需要教育公众：剂量决定一切，剂量就是毒药。你知道，这其实是一把双刃剑。任何事物既可用于善，也可用于恶。而我们在伊博加因这种化合物上发现的是：正如你在讲话中所警告的那样，不要到网上去购买，千万不要自行用药，因为这很可能导致不良后果。但如果剂量恰当、诊断恰当、给药恰当、后续跟进也恰当，那么这种化合物就真的可以改变数百万人的命运。
你知道，起初我们之所以关注退伍军人，是因为他们面临创伤后应激障碍、创伤性脑损伤以及各种挑战。但当你放眼更广泛的人群时，我们在得克萨斯州曾付出了巨大努力，寻找避免将人们送进监狱的方法。早在21世纪初，我们就在这里推行了刑事司法改革。这曾是一个典范。事实上，这正是特朗普总统后来在全国推行刑事司法改革时所借鉴的模式——在人们入狱之前就进行干预，防止他们沦为职业罪犯。我们这里需要的正是同样的理念：要想方设法让人们远离监狱、远离街头。而在许多情况下，乔，导致他们走上歧途的是药物滥用，是某些心理健康问题，让他们开始接触酒精或其他药物。如果我们能利用上帝赐予我们的这种植物，那会怎么样呢？事实上，在很多案例中，只需一次治疗，就能消除患者对酒精的渴望。一次治疗，就能像拯救里德·埃尔萨斯那样，因芬太尼而挽救一个人的生命。我的意思是，如果我们掌握了这样的方法，那得是多么憎恨他人，才不愿意将它提供给我们呢？还有你刚才提到的另一件事，布莱恩，就是这种疗法对那些体验过它的人所产生的深远影响——他们会因此意识到，自己与神圣力量之间确实存在着真实的连接。试想一下，所有那些被社会抛弃、被遗忘的底层民众，他们身陷囹圄。如果我们能让他们不再沿着这条路走下去，而是走上一条截然不同的道路——一条充满积极、融入社会、充满爱的道路，那么我们就能够改变整个国家的基调，乃至整个世界。
整个世界。阿门。你刚才一语中的，点出了这一切的核心所在。我们曾坐在这里，谈论创伤性脑损伤（TBI）和创伤后应激障碍（PTSD），谈论长达20年的冲突给这个国家那些自愿为国捐躯的无辜青年男女所带来的恐怖与残酷。他们不得不回国后苦苦哀求，只为获得能够缓解其痛苦的医疗资源。我们还曾坐在这里，谈论阿片类药物危机，谈论其骇人之处，谈论它如何成为美国历史上最严重的人为制造的人道主义灾难。所有这一切，都是深刻精神苦难的症状，而这种苦难正在摧毁美利坚合众国赖以立国的核心。伊博加因最伟大的特质，就在于它能够肯定我们人性中神性的真实存在。我们并非天体物理学与化学反应偶然碰撞的产物。我们是永恒造物主的形象，被赋予使命而来于此，为的是能够看见并感知造物主的庄严，尤其当这份庄严通过我们个体人类得以映照时——我们领受了爱、感知、明辨的恩赐，并拥有能力与那庄严永恒的造物主之爱相连。伊博加因正是传递这份真实的良药。我本人可以证明，它确实如此。一年前，我和妻子前往蒂华纳。为了控制一种严重的情绪障碍症状，她已服用西酞普兰长达21年。这种障碍自她儿子出生以来便一直困扰着她，表现为精神病性的情绪波动。我认识她已有23年。当我们决定……容我回溯一下。如果我要为这件事发声，我就觉得有必要以身作则。如果我要站出来为它辩护，我就需要足够勇敢，挺身而出，坦然接受。
因此，去年感恩节过后的那一周，我应乔纳森·迪金森和特雷弗·米勒的邀请，经过深思熟虑后，与妻子一同前往蒂华纳接受伊博加因治疗，想看看它究竟会产生什么效果。我妻子也决定接受治疗。她是一个非常典型的左脑理性主义者，对迷幻药物领域从未抱有任何热情，但她想看看自己是否有可能摆脱每天必须服用西酞普兰的困境。在我们动身之前，我被告知她必须完全停用西酞普兰五天，因为如果这种选择性血清素再摄取抑制剂（SSRI）还在她的体内，就会抵消伊博加因的治疗和修复作用。听到这话时，我绝望了，因为我心想，让她在停用西酞普兰五天后还能去墨西哥，这根本不可能。事实上，只要她一天没服药，我就没法和她待在一个屋子里。那种状态令人难以忍受，甚至很危险。这根本行不通，我们肯定去不了。但他们告诉我，他们会给她一套补充方案来保持稳定。她可能会变得有些烦躁，但你一定能把她带到那里。乔，我们最终真的去了。我们在11月28日星期二晚上接受了治疗。我妻子在2023年11月23日服用了最后一剂西酞普兰，从那以后就再也没服用过。
在我们来到这里之前，我们曾前往“超越之地”（Beyond），并在那里接受了伊博加因（Ibogaine）和5-甲氧基-N,N-二甲基色胺（5-MeO-DMT），目的是了解每一种药物如何安全地发挥作用。就我个人以及她的经历而言，我可以共同证明：伊博加因与5-甲氧基-N,N-二甲基色胺的结合，是我们两人此生所经历过的最深刻的灵性体验。我百分之百确信，这些物质是源自高处的神圣药物，其设计初衷是为了让我们能够疗愈自我伤害、彼此伤害，并得以被造物主那永恒而全能的爱所肯定。阿门。如果你相信上帝，你就必须相信上帝创造了这些事物，而人们也意识到它们的存在自有其目的。在这个社会中，我们能给予兄弟姐妹们的最珍贵礼物，莫过于向他们彰显造物主对他们的爱。如果我在童年时期未曾被如此肯定，我今天就不会坐在这里。这是我们所能做的最重要的一件事。而它对人类生理产生的疗愈效果，进一步印证了我们在此探讨的这些现实的真实性。对于正在收听的人们来说，他们能做些什么来参与并提供帮助呢？嗯，从德克萨斯州公众的角度来看，如果你与州众议员、州参议员或州长有关系，不妨让他们知道，你正在花时间了解此事，并且对此表示支持。特别是对于退伍军人，我们将深入退伍军人社区开展大规模的 outreach 活动。与此同时，在得克萨斯州推进这项工作的同时，你也会看到一场运动在全国范围内、在联邦层面和国会层面展开。立法机构中有多位议员对此表示大力支持。正如我所提到的，随着特朗普总统即将上任（希望如此），博比·肯尼迪、杰伊·巴塔查里亚、奥兹博士等多位人士也将参与其中。
希望你知道，坊间传言称诺兰·威廉斯或许也可能被考虑担任政府某个职位，负责心理健康方面的工作。但从未有过像现在这样，能将所有牌摊在桌面上、让我们手握一副好牌的大好时机。因此，我的目标之一就是向公众普及相关知识。有一位年轻女士将在得克萨斯州协助我们，她就是安·克莱尔·斯泰普顿。安·克莱尔曾是CNN的国际记者，她将来到得克萨斯州，协助“得克萨斯州伊博加因计划”开展媒体宣导工作。这将是我们承担的一项非常重要的目标和职责，确保新闻界的男女记者们都能了解这种化合物，了解我们将要开展的工作。所以，乔，我坚信，一旦公众了解了这是什么、它是如何起作用的、它能以如此奇妙的方式用于治疗，以及它能拯救多少生命——字面意义上能拯救多少生命——到那时，我想这件事基本上就水到渠成了。届时，公众必将给予强有力的支持。接下来就涉及到你提出的一个非常重要的问题：你该如何构建体系，以设立治疗中心并培训相关人员？那将是一个值得庆幸的难题。我期待与德克萨斯州的医疗界、立法机构以及全体民众携手合作，共同应对这一问题。我们一定能够做到。我对此充满期待。但我认为，这同样有可能对医学实践，尤其是精神病学领域，产生深远而积极的影响，其意义足以载入史册。我同意。先生们，还有什么要补充的吗？从技术角度而言，我还想补充一点。如果各位不介意，最后我想结合我们刚才讨论的那些年的服务经历，分享一些我的观察与感悟。
谈到具体如何实施，佩里州长和我都意识到，有一大批人几十年来默默无闻、冒着巨大风险从事这项工作，这是一份难得的福泽。我们希望围绕这个项目，把多年来为伊博加因（Ibogaine）付出努力的所有人聚集起来，借助他们的专业知识，共同探索如何最好地提供我所称的“铂金标准模式”——即建立一个以伊博加因为基础的治疗与康复体系，最大限度地发挥其所有治疗效益。无论这些效益是针对物质使用障碍、多种物质使用障碍、创伤性脑损伤（TBI）、创伤后应激障碍（PTSD），还是其他对大脑造成严重损害的退行性疾病，都同样适用。 关于这部分内容，我想以这段话作为结束。我们坐在这里，探讨了具体的现实情况，讨论了公共政策如何影响这些现实，以及它们在推动人类进步方面所蕴含的潜力。众所周知，世界各地的各种信仰传统中，都有一些共通的主题。这些主题在这些信仰传统中，往往以寓言的形式呈现。而各位听众与我们一同聆听的，正是一个关于当代美国社会现状的寓言。我想大多数人都会同意，我们正身处一场关乎国家存亡的生存斗争之中。我们生活在一个人类历史上前所未有的、充满活力的多元文化社会里。然而，尽管我们拥有丰裕的物质财富和强大的科技实力，我们同时也生活在一个残酷去人性化的时代，这个时代对个体身份充满敌意。公民被视为可以相互替代的创收单位，他们被纳入一系列精算变量之中，其人生被简化为可合理预测的收入流。我们发现自己面对的是庞大的政府体系，这些体系以支配无权无势的人群为基础而高高在上。
那些系统将本应解决的问题商品化，并将持续存在的人类苦难货币化。政府必须被要求诚实地、负责地、有担当地服务于美国人民真正的需要。因为如果做不到，我们的社会终将在其腐败堕落的巨大重压下崩溃。这将需要一场社会意识的转变，其根基在于我们作为永恒造物者形象所共有的亲缘关系——那位造物者的本质是对我们所有人无条件、全能的愛。当听众们收听本期节目时，我希望他们能为所有投身于此事业的人们祈祷，愿我们能取得成功。因为如果我们成功了，我们将加速那一天的到来——在那一天，我们可以向温良的人们传达佳音，抚慰破碎的心灵，向囚徒宣告自由，为被束缚者打开监狱的大门。主啊，请加速那一天的到来。感谢您今天下午给予我与您共坐的殊荣。谢谢。这是我的荣幸。谢谢，先生。非常感谢。是的，先生。谢谢。先生们，你们正在做一件了不起的事情。我充满希望。我对这个国家充满希望，自这次选举以来，比以往任何时候都更加充满希望。我认为，有了你们的工作，有了你们的工作，再加上新一届政府对这些理念的开放态度，我们面前正有一个绝佳的机会。
非常感谢你所做的一切。谢谢。好了，各位再见。