Shane Smith
#2214 - Shane Smith
Guests: Shane Smith
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§01文稿 · 0:04
乔·罗根播客，快去听听《乔·罗根体验》。乔·罗根白天……乔·罗根白天断食……嘿，最近怎么样？很高兴见到你，很高兴见到你。你最近在忙什么？天哪，这个问题可深了。我……我现在在做一档播客。你现在在做播客了？你什么时候开始的？嗯，是的，大概几个月前吧。是什么让你想这么做的？就是厌倦了总在局外看热闹。就是这样，没错。你知道，其实……我打算转述一下你的话，所以你得告诉我原话是什么。好吧，但你说过……呃……新冠疫情是一段 [ __ ] 的时期，我进去的时候觉得疫苗是人类技术的巅峰，出来的时候却觉得登月是假的，米歇尔·奥巴马其实是个男的……我当时就想，那简直就是我。没错，在新冠疫情期间……我变得……
我沉迷于社交媒体、X（推特）之类的平台，总是盯着那些内容看，然后就在想，到底哪些是真的，哪些是假的？因为每个人说话都那么斩钉截铁。所以有一个问题我一直想问你：你经常和这些人打交道，其中有一点我错过了——比如，我跟别人聊天的时候，他们会说“哦，加沙那边正在发生这事”，而我就会想“哦，我刚刚才从那儿回来，根本不是那回事”；或者他们说“哦，这事儿正在发生”，而我可能刚去过那里……我很喜欢和人交谈，喜欢认识新朋友，也喜欢了解各种事情。你大可以直接说：“我要去那儿，我要把事情搞清楚。”对吧？我在社交媒体上看到所有这些内容时，就想：“哇，居然有这么多事……”但好像真的没有人去深究，去说……
调查记者们会告诉你哪些是真实的、哪些不是真实的，哪些是事实、哪些不是事实。没错，确实有少数人在做这件事，他们都是调查记者，都是独立的，完全游离于《华盛顿邮报》或《纽约时报》这类媒体之外。没错，这是唯一能这么做的方式——如今已不可能在主流媒体内部保持独立性并依然具备公信力。总会有各种条条框框的限制。没错，你不可能跟所有人都聊得来。这一定非常有趣，因为你总能掌握第一手内幕消息，你的大脑就像一座信息宝库。没错，这就像我接受了一次意想不到的教育，你知道吧，一种完全出乎意料、毫无计划的关于各种事物的学习经历。而且这些人真的超级有趣，你能从他们身上学到很多东西，这太棒了，真的很棒。我的意思是……
你也学到了很多 [ __ ] 东西，比如你学到的一些东西其实并不真实——嗯，这正是问题所在。是的，我有个问题。是的，鲍比·肯尼迪似乎……就像……反应特别快。我记得以前看托尼·布莱尔在质询环节的表现，他会猛地站起来，然后噼里啪啦说一大堆，他简直就像无所不知，对事实和所有东西都了如指掌。你采访过他很多次，或者至少跟他聊过很多次。我只采访过他一次——他本人真的有那么厉害吗？哦，是的，是的，是的，是的，他确实有两把刷子。我的意思是，他以前是个环境律师，那是他的专业背景。而且你知道，他的人生经历简直……简直疯狂。想象一下，你14岁的时候，你爸被人杀了——虽然不知道是谁干的，但很可能是政府。你知道，这就是我的第一集内容：暗杀、深层政府，开始深入探讨这些。嗯，这确实是真实存在的。
你知道的，我不知道是谁在这么做，是哪个派系，也不知道参与其中的是少数人还是怎样。想象一下，如果你是一名中情局的正式员工，而你认为中情局正试图暗杀特朗普，你肯定会想：“这到底搞什么鬼？”或者不管是谁干的，这肯定是我们第一集要讲的内容。我的意思是，这一定是情报机构内部的一个小派系想搞事情。比如，你觉得肯尼迪遇刺案有多少人参与？有个叫彼得·戴尔·斯科特的人，他写过一本关于“深层政府”的书，把这个概念从土耳其带到美国，并对其进行了解析。如果你和他交谈，你会发现他亲身参与过、或者撰写过、报道过他们试图暗杀卡斯特罗的事件——顺便说一句，那才是美国“深层政府”最早的事件。
事实就是如此，就像……哦，是的，黑手党、古巴人和中央情报局都曾多次试图暗杀他，但都失败了。嗯，后来这些事逐渐演变，与肯尼迪、罗伯特·肯尼迪——也就是“RFK”——遇刺案相关的各种说法交织在一起，而这个人提到的正是这些。你会觉得“深层政府”这个词带有非常负面的含义，因为它听起来就像阴谋论。但当我从最初提出这个概念的人那里听解释时，他们说的其实是：情报机构或五角大楼的职业官僚们——顺便说一句，这些人来来往往，就像旋转门一样，他们从政府跳槽到雷声公司，再到波音公司，到处都能拿到数万亿美元的合同——他们彼此勾结。听到这些，你只能……嗯。
这当然完全说得通，对吧？毕竟这就是商业关系，商业关系嘛。然后如果他们有什么事需要办，就会有各种各样的人帮你搞定。没错，所以……对，就是这样。这跟官僚主义没关系，真的。可能就是一个高管，或者一百个人，或者你知道的，几个人达成一致，甚至都不用说出来，然后一个计划就诞生了。接着，说时迟那时快，就有个人……对，我们已经进入状态了。我简直能想象到那些该死的推文……别再发那该死的推文了。但说真的，我发现这玩意儿特别有意思。不光是这样，我还开始研究那些狙击手的事。我们聊到那个狙击手，真是个牛人，他保持着3.5公里的最远确认击杀记录。于是我们就开始聊起技术层面的东西了。
[ __ ] 然后你就想，好吧，这事儿能办到吗？狙击手那边呢，他们怎么说？后来我们找到了那个培训了所有特勤局人员的负责人。实际上，我们还找到了特朗普18年来一直担任其私人安保主管的人。那是我们第一次交谈，他是个非常非常棒的人，叫基思·席勒。然后，嗯，我们深入聊了聊，接着大家就开始谈论“深层政府”——“深层政府”到底是什么玩意儿？[ __ ] 就像我知道“深层政府”那帮人是怎么想的，这又是另一回事了。在网上，每个人都有自己的“既定事实”，对吧？你知道的，就像数学里1加1等于2是个既定事实一样。网上有太多所谓的“既定事实”了。你就会想，那咱们来看看这些“既定事实”到底是什么吧——“深层政府”究竟是什么？我后来真的去追查了那个首创这个说法的人，他当时就说……然后我就想，哦……
是啊，这听起来完全——我的意思是，我认识的那些人就是这样，所以这听起来完全可信。然后当你相信这一点之后，你就会开始想，好吧，那这些东西到底长什么样呢？嗯，这确实很迷人。不过说真的，我本身就对这些东西很感兴趣，而你却每天每时每刻都在做这件事，那一定非常迷人，我超爱。所以，我确实厌倦了这种长篇大论的回答，也确实厌倦了只能从外面往里看的感觉。这固然很迷人，但我喜欢我现在的方式，因为我可以和任何我想聊的人交流，不必只处理那些令人不安的事情。没错，我可以和养蜂人聊聊，也可以和做橱柜的人聊聊……是啊，你打造了自己的帝国，这简直太棒了。嗯，这只是我感兴趣的东西而已。
碰巧的是，很多人对这些东西都感兴趣，所以这算是幸运。也因为我自己确实对此感兴趣，所以我不必进行那种虚假的对话——比如，我采访的对象里，没有一个是让我觉得“天啊，我居然在跟这个人聊这个”的。你知道吧，就像深夜脱口秀里那样，他们其实并不想采访这个人，因为太过了。是的，那纯属胡扯。不过话说回来，当你创办《Vice》时，它曾是最令人耳目一新的新闻来源之一，因为那是一群有思想的人，他们不像传统记者，而更像是你认识的朋友。没错，就是普通人。他们看起来和普通人没什么两样，可转眼之间，他们就穿着飞行夹克出现在战区；他们看起来和普通人一样，却可能在泰国的热水浴缸里泡着。就是这样。
§02文字记录 · 8:11
那些感兴趣的普通人，比如《Vice》杂志的人，曾与Hank的《北极探险》栏目一起旅行过。直到今天，那仍然是你们制作过的我最喜欢的视频之一。我超爱那个故事，因为它太精彩了。你有一个住在地球上最偏远人类聚居地的人，你知道的，就住在一个小小的地方，他从20世纪70年代起就一直待在那里。他甚至没见过911事件，只在一张照片上见过，那便是他对这件事的全部了解。他那里没有任何电视，偶尔会收到一些VHS录像带，在一台小小的电视上观看。他就那样过着自给自足的生活，靠捕鱼、打猎和从土地上获取资源为生。而且他是个聪明、有趣、能言善辩的人，你知道吧。他看起来比我认识的大多数人都要快乐得多。当然，本集节目由ZipRecruiter赞助。压力也可以是件好事，就像在垫子上或拳台里那样，它可以……
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这和陌生人一个真诚的微笑、一幅风景如画的日落，或一只可爱的小狗跑过来舔你的手，价格是一样的。zi recruiter.com Rogan Zipperer，最聪明的招聘方式。是的，他曾经是最“与世隔绝”的人，直到我们找到了那些从斯大林统治下逃出来的俄罗斯人，还有那些逃到西伯利亚、躲进深山、独自生活了大约80年的家庭。他们完全自给自足，用树皮做鞋子，几乎与外界隔绝。他们甚至不知道登月这件事，也不知道现在流行什么牛仔裤。我想他们几乎没什么交流，而且近亲繁殖很严重。天哪，那里到底有多少人？我不知道，你可以去查。我记得他们被发现时好像有六个人，其中一个是80岁……
最年轻的那个，或者什么的，哦天哪，是啊，不过那确实是个疯狂的故事，对对。他们逃离了斯大林，只是努力活了下来。他们以为斯大林还在那里，天哪。是啊，你说这好笑不好笑？你不能给孩子起名叫阿道夫，但可以起名叫约瑟夫，你看，这不奇怪吗？不，是有点奇怪。约瑟夫这个名字太常见了，是的，约瑟夫确实很常见。但阿道夫在德国不是也很常见吗？我不知道，也许吧。我的意思是，约瑟夫这个名字到处都是，你知道的，比如《圣经》里就有。对啊，但《圣经》里没有阿道夫，所以就没入选。不过当你们还小的时候，那时候互联网刚兴起，对吧？因为互联网开辟了很多不同的可能性，也为那些真正想从事独立新闻报道和独立思想的人提供了机会。
你们脱离了那种看待生活的主流、刻板、沉闷的视角，你们以一个普通人的身份，真实地展现了自己在这些异国他乡经历种种离奇境遇时的感受，完全没有经过任何过滤。那真是太棒了，伙计，真的太棒了。可如今，它却变成了一个荒诞的宣传机器，在意识形态上被彻底绑架，已经到了令人难以置信的地步——他们说的话简直离奇到极点，完全不合逻辑，也脱离客观现实。看到你们曾经创造的东西变成现在这个样子，真是太奇怪了。是啊，听着，我本可以深入探讨那些纷繁复杂又乏味的细节，但基本上事情是这样的——你知道的，我其实从一开始就预料到了。我说，我们很快就会变得太大，而到了那个地步，我们就会变成我们曾经讨厌的那种东西。
一个挑战者品牌，我们本要成为新的主流，结果却被狠狠教训了一通。我说，你看，现在整个互联网都在整合，媒体也在整合，所有行业都在整合，因为他们不得不这么做——那五大巨头正在拿走所有的资金。我们早就知道这一天会来，但它的到来还是……这么说吧，我再告诉你一件媒体圈的事：其实没多少人能真正选择自己想做的东西。你能选择自己想做的，是因为你经营着自己的小天地，你是主导者。但当你真正做媒体时，规则就变成了：人们喜欢看什么，你就得播什么。你只管把内容推出去，观众就会看。可如果你说“我想做这个”，结果没人看，那你就没机会再频繁地说“我想做这个”了。而我们过去总有一个习惯，就是把公司交给……
如果当初我们坚持只做一本属于X世代（Gen X）的免费刊物，就永远不可能涉足视频领域。事实上，当我们开始做视频时，还被老一辈的人嘲讽为“背叛初心”，因为转向在线视频被视为一种妥协——我们本该继续做杂志的。以前我们把内容交给实习生处理，而实习生们则完全不一样，他们有着截然不同的理念、不同的选题、不同的……总之，一切都不同。但与此同时，流量依然存在。我当时也是一样的心态，看着那些东西心想：“这到底是怎么回事？”“这到底在发生什么？”结果他们却说：“这就是流量啊，而你喜欢的东西根本没人看，因为你已经是个老家伙了。”总之，我半退休了好几年，然后……你知道的，是什么时候……
你走了之后，我就搬到了洛杉矶，呃，现在努力回想一下，大概是15、16年前吧。我之所以搬到洛杉矶，是因为我们当时最大的客户都在那里，最大的平台也都在那里，而那边几乎没什么人。你知道的，我当时有孩子，就想：好吧，我可以搬到乡下，然后通勤去纽约；或者也可以搬到洛杉矶。于是我就搬到了洛杉矶。而这一举动，呃，从结果来看，其实并不明智，因为你前脚刚走，后脚那边就开始像《权力的游戏》里那样 [ __ ] 乱成一锅粥了，还有MH……而且说实话，如果你想知道那些形而上的 [ __ ] 原因，我也可以跟你聊聊，好吧，行吧，我就是喜欢形而上的东西，说真的。嗯，说到Vice最棒的时候——你指的是哪个时期？我最喜欢的时期是，你知道的，你可以在那些大投资者和其他人到来之前，去像意大利这样的地方对吧？M，然后你就会……
租一套公寓，然后你知道的，找个女朋友，再找间办公室，雇一些看起来像你、跟你臭味相投、或者干脆就是很酷的人，不管怎么样，你就这么把公司建起来了。你会刷信用卡买那些该死的电脑，然后会去你奶奶家吃午饭，接着你就会琢磨出所有能跟朋友们一起去的酷炫地方，再办一场盛大的派对，所有人都来参加，然后你的建议或产品就正式推出了。之后你坐上火车去瑞典，再做一遍同样的事。你会在那里住上六个月，打造出一些实实在在的东西，杂志会刊登出来，你会开始拍摄各种内容，那感觉简直太棒了。再后来，当你飞回来跟律师们会面时……
会计师，然后它 [ __ ]，第二天你又得飞走，这太糟糕了，对吧？对吧？所以当那件事发生时，我就想，嗯，我不想再这么做了，而且我在这方面并不擅长。我擅长的是建设，我擅长建设。创始人不一定就是运营者。你做过的最明智的事情之一就是，保持你自己的 [ __ ]，保持你自己的 [ __ ]。你知道的，我当时有点不自量力，然后就退缩了，因为你就像“我继续前进 [ __ ]”一样。另一个重点是，保持小规模，保持小规模，伙计，保持小规模。现在只有我和杰米，我们还有一个视频剪辑师，他甚至不在本地，他只是通过网络接收任务。而且杰米总是充满正能量，是的，我知道他是最棒的，但这确实是最重要的。我有些朋友有大型播客，他们……
§03文字记录 · 17:00
他们雇了超多员工，一大堆人跑来跑去，我就想：这些人到底都在干嘛？不知为何，他们就是想体验那种当老板、管着一大堆员工的感觉。他们想要所有制作内容的工作人员，但随之而来的是办公室内部的冲突，他们总是在救火，人们不断抱怨，然后有人离职，还拍视频说你这个老板有多混蛋。可问题是，你搞的这件事里，信息本身是有价值的，这些平庸之辈也能从中获利。所以你雇了这些平庸的人，而他们反过来攻击你，因为攻击你也能让他们获利。但说到底，你根本不需要他们，整件事从一开始就蠢透了，你这是在……
多赚那么一点点钱，但问题也更多了，只是你没注意到而已。钱这东西，你得留意自己到底注意到了什么，对吧？不管你银行账户里到底有多少钱——如果你是个相当有钱的人，多100块、少100块、多1000块、少1000块，你根本不会在意。但我告诉你，你真正会注意到的是什么：是麻烦，是问题。而要摆脱这些问题，可是要花大价钱的。比方说你有一大堆员工……天啊，我能怎么办？人太多了，烦死了。我真希望我们又能回到小规模的状态。可想再回到小规模可不是件容易事——你得解雇员工，你得缩减规模，你还得琢磨到底该怎么操作。那简直是一团糟，伙计，你根本不想惹上那种麻烦。所以，你把事情做得太大而多赚来的那些钱……你……
你自己，你变得贪婪了。你……你看待这件事的方式不对。就像有人对我说过的那样——我当时在喜剧俱乐部的公园里。我有个朋友，他甚至算不上成功，他跟我说：“嗯，我正在……试着找个新助理。”我说：“你干嘛需要新助理？”他说：“你不是没有助理吗？”我说：“不，我的做法是——少做点该死的玩意儿。如果你需要一个助理，说明你做的事情太多了，那就少做点该死的玩意儿。别他妈找个助理。你有助理的话……你知道戴维·斯佩德会发生什么吗？那家伙会带着强力胶带和电击枪出现，试图杀了你。要记住这一点，因为最终他们会怨恨你。因为如果你雇了个人为你工作，他年薪五万美元，而你坐拥五千万美元，过一段时间后，他们就想杀了你，心里会想：‘这事儿我也有份啊，知道吗？’”
就好像他们不觉得这是一份好工作，这份工作最终可能带来更大的发展。人们也会心生不满。而且，那种34岁还在当助理的人，可能有点[ __ ]，可能犯过一些错，可能……你知道的，人生轨迹不太对。结果现在突然跟这个人绑得死死的，然后他们就想跟你倒苦水，可能有什么前妻，或者这那那这的。如果他们能赚更多钱，他们就能赚更多。所以你……你……你……因为你想要营造出一种……你知道，人人都想拥有一个像Vice这样的大机构。现在The Joe Rogan Experience在全球有上千名员工，我们有三名员工。是啊，真聪明。你知道，哈佛应该聘你去教商业，因为你这是100%……不，我不是说……不，这就是这门生意。
[ __ ] 没错，就像你刚才说的，我[ __ ]脑子里想的就是这样，这100%是真的。每个人都应该听听这家伙说的，因为这确实是100[ __ ]%的真理。当你年轻的时候，要把事情管理得井井有条，要严格按照规矩来。年轻的时候你会觉得，哦[ __ ]，看看[ __ ]，这些家伙都是从零开始的。所以，当你有员工的时候，其实哈佛大学有个研究指出，存在一个悖论：你雇佣某个人是因为希望他能帮你，但他不如你；然后他又雇佣了一个不如他的人，依此类推。结果就是，你得做更多的工作，遇到更多的麻烦，还要管理一大群向你汇报的人。这完全不是经营一家企业该有的方式，而我甚至早就知道这一点。
……然后你招人，你说得完全正确，你雇了这么多人，他们要做的就只是和你待在一个房间里，对吧？然后他们就有了访问权限，而一旦有了访问权限，就完全像你说的那样，你就要处理他们的问题，处理所有事情。Shane，我能把你拉到一边一会儿吗？我朋友和我正在做一个项目，真的想让你参与进来。哦，不过……你知道的，那个项目肯定变得太大了。你说得完全正确，你看，你是个明白人，因为你总是把事情保持在小规模。你说得太对了，就像在吸取了教训之后……我们有一个小小的团队在做这件事，它非常……就像早期的Ice那样，你们就只是……制作东西，和人们交谈，不断打磨和完善。
……然后尝试一些新的 [ __ ]，有时候一周会是这样，另一周又会变成那样，我们就是 [ __ ] 什么都做，这样要 [ __ ] 有趣得多。你说的百分之百对，没错，快乐才是最重要的。就像 Brian K 曾经对我说过的一句话，那真的是一条特别棒的建议。他说，你真正想要的，其实就是能去一家餐厅而不用担心东西的价格。是的，其他所有事都 [ __ ] 百分之百是真的。其他所有事都 [ __ ] 百分之百如此。你会习惯汽车的，也会习惯房子的。就像我，我很早就意识到这一点——我在北好莱坞住的时候租了一套公寓，那是我拥有的第一套像样的公寓。但住了几周之后，它就只是我的房子了，是啊，就像我现在住的房子一样，其实也没什么太大区别，就是……
你到家了，好的，太棒了。你需要什么？你需要一张沙发，一台电视，一间卧室，一个厨房，这就是你需要的全部。希望它没有臭味，希望它不难受，希望你的邻居不大吵大闹。要是有个不错的景色就更好了，那挺可爱的。但除此之外，我还会更进一步——那就是你。我不知道你怎么样，但你会囤积东西，对吧？因为我以前什么都没有，就像……我迷上了手表，你知道吧，我还迷上了……我还迷上了艺术，然后我甚至……开车，我还搞到了约翰尼·卡什在1969年的……那是什么车？1969年的时候，约翰尼·卡什的节目是美国排名第一的，ABC就给了他一辆独一无二的劳斯莱斯，加长车身，全黑，黑檀木内饰。听好了，所以……我搞到了……
所以当时是我和韦恩·牛顿B，你还记得我以前……我当时在拉斯维加斯赢了一大笔钱，结果不得不飞回中国，我那个朋友就留在那儿了。我和韦恩·牛顿当时在互相竞价，争抢约翰尼·卡什的那辆车。等我们买下它的时候，那车简直就像在烧[____]燃油一样，全是黑烟冒出来，糟糕透了。所以我就把它改装成了一辆特斯拉。不，不，不，那玩意儿简直太棒了，伙计，真的太棒了。我们把它切短了，改装后保留了所有东西……这车现在在哪儿？网上有吗？我能看看吗？你可以看到……对对，你把它上传到网上了吗？没有，但有张照片……对，我给你看看。你能把它发给杰米吗？这样我们就能直接搜到约翰尼·卡什的那辆1969年款劳斯莱斯了。那是一辆全黑的劳斯莱斯，我把整个内饰都重新做了……[____]谁干的？
为了你，我得去弄那玩意儿……哦，快看那个，关于约翰尼·卡什维尔和他的劳斯莱斯……我想你肯定会喜欢，因为我昨天刚和里克·鲁宾坐那辆车出去过。不过那是约翰尼·卡什，不是约翰尼·卡森。是约翰尼·卡什，对吧？你不是说约翰尼·卡森吗？不，是约翰尼·卡什。你说他在电视上有个排名第一的节目，对吧？就是《约翰尼·卡什综艺秀》。天哪，我以为你说的是……不，是ABC给了他这辆车，还专门为他改装了。我昨天就和里克·鲁宾在那辆车里，我们开着它到处转悠……它开起来……那速度简直……快得离谱，而且开起来就像一艘……疯掉的船。哇，你一定要来试试，真的……太棒了。你是说你把一辆特斯拉Model S改装成了那样？对，就是SE那帮人干的。哇，我们还重新做了所有那些木头内饰。
§04文稿 · 24:33
所以现在它用的都是原装的黑桃花心木。等电池不行了，你直接换掉电池，插上电就行。不，你直接插上电就行了。不过，电池最终还是会老化到让你续航大幅缩水的地步——可能你现在续航就已经很低了，对吧？那玩意儿重得要死，真的重得要死。天哪，你肯定得把刹车系统好好升级一下吧？是啊，因为它实在太重了。不过，这车真漂亮，这车真的特别好。因为我刚来洛杉矶的时候，心想我得搞一辆棕色的AG、一辆Christy劳斯莱斯，再配个MS13司机，还要带全套的13英寸轮毂和安全系统……我是不是来晚了？哈喽？然后我就搞了这辆车，简直太棒了。哇，这也太酷了。他们现在在……你听说过这家公司吗？
叫Evera，是的，他们……他们做电动改装，对，他们做改装。我知道他们改过保时捷，我想他们也改过野马。但他们把这些经典车……问题是，你本来不应该这么做的，你本来不应该……这事儿真是……我会这么说吧，我本人一点也不想拥有这种东西，但我觉得它们确实牛逼……真的牛逼。但问题是，对我来说，我看到那种东西会觉得，哦，太恶心了，快从屏幕上消失。我看到那种东西就特别不舒服。居然有人把一辆GT40改成电动的！那些老车的魅力就在于机械感，而那占了驾驶老车体验的90%。而这辆车几乎跑不起来，就像……是的，但你本可以改装它，你本可以把它改造成那样。
我的意思是，他们本来应该……我倒是能想象用约翰尼·卡什（Johnny Cash）那张卡来干这事儿，有点搞笑，但你要是真这么干了，就该进监狱。没错，你要是把一辆GT40弄成这样，就该直接进监狱。它现在的马力是多少？已经相当不错了。其实，严格来说，这原本就是法拉利和福特之间的对决，这是原版车型。我手头还有它的后续版本，也就是福特GT，我有一辆2005年的，是手动挡的。我觉得开那种车就必须开手动挡。它最高只能跑到160英里，那还是在你开得跟老奶奶一样慢的情况下。不过它有800马力，速度肯定快得离谱。你知道的，电动车在提速和驾驶感受上跟其他任何车都不一样，你一脚下去就冲出去了。但那辆车……那辆车就是这样。
就像那种原始的冲动，太刺激了！你身后有台发动机在轰鸣，就像在说“冲啊，宝贝，加油！”——尚恩，你感受到过弯了吗？你想感受那些颠簸，想感受方向盘在手中的那种[____]，感受轮胎的扭动……没错，这就是驾驶！它不高效，本来就不该高效，这是一种体验，一场感官的盛宴，绝不仅仅是交通工具。所以，把那种车改成电动的，简直太恶心了。我之所以那么做，是因为它烧燃料、冒黑烟，那辆车勉强还能[____]跑。其实那车本身没问题，真的，我超爱它。不过……我啰嗦了这么久，想回答那个问题：我开始收集所有这些[____]……就像你说的，它并不能给你带来任何[____]。也许车对你来说只是用来开的，所以我就想……你知道的，所有那些[____]……我刚才还在跟人聊呢。
说到这个，里克也是，我就是……我就是想把它彻底甩掉。我越是能把自己从那些东西里解放出来……是的，就像你知道的，我以前总爱拿过去的事儿开玩笑，说以前那些日子。大家以前都笑我，因为我真的会背着个背包待上好几年，然后就说：“我能穿的就只有黑牛仔裤和黑T恤。”要是我需要什么东西，我就直接去买新的。你随便去趟药店就行。直到今天我还是这样，要是我去到国外的某个药店，我会特别兴奋，因为这意味着我能买到我需要的东西——洗发水、牙膏，还有用来剪鼻毛的小剪刀……这就意味着我状态正佳，我准备好出发了，我全都准备好了。
采访别人，然后做 [ __ ]，因为我要去 [ __ ] 药店，然后，你知道的，我喜欢去 [ __ ] 超市，因为就像我要去买一些 [ __ ] 食物，然后我们再去干点活，那将会 [ __ ] 棒极了，这给我带来快乐 [ __ ] 一块表，或者 [ __ ] 对，一辆车、鞋子，或者 [ __ ] 没什么，对，那些东西大多都很酷，都很酷。我对工程和艺术品都感兴趣，所以这里才摆满了这么多艺术品。我喜欢人们的神情，我觉得汽车就是艺术品，我就是这样看待汽车的，尤其是老车。我有很多老车，像那种老式 Artco 汽车，也就是肌肉车——1960年代到1970年代初的肌肉车，我就喜欢这些，我超爱它们，真的超爱，我经常开它们。
它们对我来说，就像游乐园的游乐设施一样。我小时候，那些车是每个人都想要的。所以，我能从它们身上获得真正的快乐。但如果我没有它们，我也完全没问题。如果我每天只是开着特斯拉上下班，我也照样过得很好。就为了某些东西你得付出那么多努力，但你从中获得的幸福感根本不值当。真的不值当。太多人追求那些根本不会给你带来任何回报的东西了。是啊，就是那种感觉——很难，但仅仅因为某样东西很难得到，并不意味着它值得拥有。人们追求的东西里，有很多虽然难以实现，但当你真正得到时，却发现它们毫无价值。不，说到心理学……对，就像你刚才聊起老式肌肉车那样，我学开车时开的，是我祖母的那辆车。
她在我13岁的时候把它给了我表哥，他当时16岁左右吧。他教我怎么开车，那是一辆Nova SS，就像一辆老掉牙的……总之就是特别棒。我有一辆69年的，太漂亮了。我有一辆69年的车，被一个叫Steve Stro的人彻底翻新了，做得特别好。而且……它是有史以来最疯狂的NOA之一。这一辆简直不可思议，因为它经过Resto-mod改装，风格很低调。它不像那种“动力猛兽”或者看起来超酷霸气的车，也不像法拉利——当然法拉利也可以很美，但这不一样。这是一种不同的“炫富”方式。你知道的，法拉利那种，你光有钱就行。而那辆Nova是我的，是我的69年款Nova，我超爱它。快看……那辆车的颜色跟她那辆一模一样，是金色的。我还记得那辆Nova，它用的是1969款Camaro的挡泥板，所以他们把它改得更宽了……
它可以装下更大的轮胎，还做了加宽处理，完全是定制的。它搭载了一台机械增压的LT4发动机，这就是它的动力心脏，不过看起来并不像那样。是的，这是一辆驾驶起来非常高效的汽车，但就是特别有趣。没错，当你驾驶那辆车时，那种声音带来的体验……对我来说，正是这类车能引起我的共鸣。你知道的，所以如果我只有一辆车的话，我也完全能接受。我只是偶尔喜欢它们，但它们并不是生活的全部，也不是终极目标。它们不像家人、朋友、爱情和社区那样重要。有些人却把这些物品置于生活中的一切之上，他们为了追求这些东西而奋斗，因为它们象征着成功。但这完全是无稽之谈。说到心理创伤，我从小家境贫寒，后来却和一个非常富有的女孩交往过，而她……
……生日那天，我们当时在法国，正好是她的生日，但她叔叔忘了这回事，就说：“哦，来，拿着我的表吧。”之类的。结果他们就说：“不不不，你知道的，那块表可是值五万美元呢。”我当时就想，哪儿有表值五万美元啊？五万美元就这么一块表？结果那是一块经典的沛……呃……月相表之类的。我记得我当时查了查那块表，后来有钱了，我就迷上了经典的沛……现在价格已经涨到五十万了，不是五万了，月相款。天哪，一块表居然要五十万，有些甚至能卖到五百万，你不觉得这太疯狂了吗？是啊。就像那些理查德·米勒的表，对吧？最贵的当然还是百达翡丽，但像那些表，稀有的款式……我当时就特别迷，比如保罗·纽曼那款。
§05文稿 · 32:42
熊猫表，但他们有那种柠檬色或者香槟色的熊猫表，也就是金版，他们好像就做了四块。我当时就想搞一块，现在我就在想，这到底是怎么回事？你根本就没法戴着它到处跑，我去哪儿都不行，哪儿都不能戴。我坐飞机过来的时候，这东西根本过不了安检，你知道吧？这到底是怎么回事？我靠，为什么过不了安检？难道他们以为会被人抢走吗？哦，手表确实经常被人抢，对吧？但那你倒是还我表啊！它就这么通过那个小机器，人们动作都那么快……虽然这种事没发生在我身上，但我差点弄丢过好几次。因为你知道的，在飞机上你得把表摘下来放进盒子里，然后突然就……哦不，我从来没……
我确实这么做了，但总是险象环生。在钟表圈里，有很多关于你过海关、过安检、去某个地方时有人拿走你东西的传闻。很多人问我：“你戴的那些表值多少钱？”我回答说：“哦，都是假的。”反正我就直接说它们是假的，所以我要把这些东西都处理掉。因为就算你拥有它们，也并不代表什么。真正有意义的是，就像你说的，学习知识、接受教育、创造价值，同时也在不断学习中，这很有趣，让我感到快乐。能回来和你聊天，我觉得这真的很有意思，对大脑有好处，能带来正能量，你知道的，没错，这很好。
这对你的心理健康有好处，它关乎生活的本质。生活在于成长，在于学习，在于体验各种事物。当你有机会像前几天我和戴安·博伊德那样与某人交谈时，就更显珍贵。她写了一本书，叫《狼群中的女人》。她一生都在追踪狼、与狼打交道、照顾狼、研究狼，还在林中的小木屋里独自生活了多年，没有水，也没有电。太棒了！是的，这太迷人了。你简直和我以前见过的任何人都不同。你的生活是怎样的？你做些什么？你对这个怎么看？对那个又怎么想？我爱狼。我的意思是，生活中有太多机会被那些激动人心的、有趣的事物所启发，从而学到很多东西。
100% 而且，如果你能弄清楚这到底是不是你的工作——不只是在下班回家的公交车上随便做做，而是真正属于你的职责——那绝对是一种很棒的生活。对我来说，这就是我热爱做的事情：我喜欢和人交谈，也喜欢学习。你知道的，如果你在学习一些东西，那其他人显然也在通过播客学习。能够做这件事本身就很棒。有没有可能像最初的《Vice》那样，只做点类似的事，但一直保持小规模，绝不让它壮大？听着，现在的《Vice News》其实就是我一个人，我在制作播客，在做那些我觉得有趣的事情。那它还算是《Vice》吗？你管它叫《Vice》吗？是的，那《Vice》现在……你还是它的拥有者之一吗？这到底是怎么运作的？我的意思是，这事儿挺复杂的。如果你不想，也完全没必要把自己搞得那么复杂。
这很复杂，我的意思是，这真的很复杂。我不是说……我曾是最大的股东，后来变得一无所有。我损失得比任何人都多，倒不是我在请求谁来为我掉眼泪什么的。其实那反而是一件好事，因为当你开始真正理解幸福这类事情时，往往不是在你数钱的时候，而是在你失去的时候。你知道的，从来没有什么“完美的船长”能让你……嗯，不过总的来说，在所有这些变化中，我基本上还是处于幕后。你知道的，人们总是问：“为什么不在最高点的时候卖掉？为什么不清掉所有的股份？”这正是整个事情的关键所在。我确实卖掉了一些，也套现了一部分资金，所以我才能半退休。但大家都会说：“哦，Shane，你本来可以卖掉的，你本该这么做的。”
他说，不，他说我这辈子从来都没拒绝过。我当初创办《Vice》就是为了把它卖掉，我从来都没拒绝过。那纯粹是扯淡。我们试着把它卖给《时代》杂志，也试着把它卖给迪士尼。结果呢，你知道的，当迪士尼拒绝之后，我们就转向了私募股权，而那种合作关系从来都不会好。这应了那句老话：追求政治正确，最终血本无归。《Vice》就是“追求政治正确，最终血本无归”最典型的例子之一。因为《Vice》曾经红得发紫，充满激情，也很有意思，你知道的，你拥有很棒的节目。但后来事情变得太奇怪了。是的，媒体行业变得很奇怪，而且你看，每个人都在盯着我们。然后我们还能再谈其他事……但你知道是谁把那个漏洞给留在那儿的吗？
说到泰坦尼克号，你就会觉得，是啊，它撞上了一个该死的冰山，不只是我们。你知道的，看看所有新媒体——没错，五家大公司就拿走了全球每1美元广告费中的87美分，独立媒体只能分剩下的，而且份额越来越小，资金越来越枯竭。当资金枯竭时，你就开始慌了，对吧？你就开始拼命挣扎，寻找任何能找到的东西，开始寻找解决方案。其他人也开始寻找解决方案，年轻人开始说：“我们必须这么做，你必须这么做。”现在有5000个人在说“我们必须这么做”，而不是5个人。而有些人已经半退出了，如果没完全退出的话。你知道的，没人真正投入，没人觉得“这是我的孩子”，没人再投入更多了。
没人比我更对此感到厌倦，但你会觉得，好吧，你知道的，现在我们知道了，我们正在做《Vice新闻》，也就是我，我们正在做播客，这又变得有趣了，我们只是在 [ __ ] 努力尝试用 [ __ ] 人工智能和其他一些有趣的东西来做一些新的 [ __ ]，不过是的，我也会自己做一些其他的 [ __ ]。而且你知道，另一件事是，我也花时间去过自己的生活，而之前我一直没这么做。我相信你在这里也一样，你得走出去，重新去过你的生活，你必须去过自己的生活。那种认为你的事业应该占据你全部人生的想法是愚蠢的，真的非常愚蠢，这太蠢了。我在那段时间里学到了这一点，你没有那么多时间，你真的没有那么多时间。我当时正在和一个人交谈，你是X世代，X世代，对吧？我67岁了，那是什么？你是X世代，对吧？我当时正对他说……
有人因为我们是“被遗忘的一代”，而当时每个人都像我一样糟糕。我跟某个人说，如果你看看——你知道的——像卡尔·萨根说的那样，我们生活在人类历史上最棒的时期。想想那数十亿颗行星，想想这颗星球存在的数十亿年，我们恰好生活在这样一个末期：这里有氧气，有水，你可以吃东西，你可以……你知道的。然后我说，好吧，如果你这么看，那么有史以来最好的时期，就是我们这短短的一小段时间窗口——你出生在60年代，在70年代长大，可以自由地去溪边玩耍，可以去打猎、钓鱼，诸如此类。那时候没有父母的监管，但同时也从未爆发过什么重大的战争，我们也没被拿着大粪叉的人追赶。
你知道，就食物而言，这在历史上还是头一回——如今食物无处不在，而且就品质而言，你知道的，各种各样的食物都很不错。还有旅行、奢侈品、国际旅行，能够从事一些非常规的工作，而不是在工厂里干活——所有这些事情都发生在X世代身上。天知道这种情况还会不会再出现，因为人工智能将接管人类所有的努力，还有环境方面的……以及……你知道的，世界正在以我们甚至无法想象的方式改变。我有几个年幼的孩子，所有家长都在那儿焦虑地抱怨：“天哪，他们怎么不学数学？”而你会觉得，人工智能将改变一切。所以，我当时正和某人聊天，我说这挺讽刺的——X世代实际上亲身经历了……
§06文稿 · 40:19
这可能是有史以来最伟大的历史时期，所以我绝不会白白错过，我一定要尽情享受。我要走出去，真切地感受自己正身处人类历史上绝无仅有的最棒时代。我们无疑正生活在人类历史上技术变革最迅猛的时期。想当初，你还记得电话是固定在墙上的吧？我记得那时候打电话还得摇转盘。你接到电话，要是操作失误，该死，就得挂掉重来，整个过程耗时良久。乔，有电话找你。可当别人打电话时，如果你正在通话中，线路就会占线。你会想：他什么时候才能打完电话？等你再打过去，天哪，他居然还在通话中……
后来有了呼叫等待功能，哦，稍等，有人打来了，我接一下，也许他们比你更重要，请稍等。然后他再回来，结果又是呼叫或来电显示，哦，这个王八蛋又在打来了……然后答录机就最棒了，尤其是那种可以远程访问的答录机。我可以打给自己的答录机，听听你给我留了什么言：“嘿，10点酒吧见。”然后我再回电话，在你的答录机上留言：“嘿，我收到你的消息了，10点酒吧见。”我超爱那种感觉，简直太棒了。我超爱那种感觉，简直太棒了。“周六8点见。”不过，我们同时也摆脱了社交媒体的束缚。是啊，社交媒体给人们带来了海量的信息，但与此同时，是不是也制造了很多心理有问题的人呢？不管他们自己是否意识到。
就像你每天、每时每刻都在接受低剂量的辐射一样，这东西也让人上瘾，是的，非常非常非常上瘾，它会带来多巴胺的冲击，嗯，没错。而且，如果你看到别人对你的评论，可能会在心理上造成很大的伤害。你知道，我有很多朋友，他们开始取得成功，然后发展得越来越好，接着就开始看别人对他们的评论，结果被搞得抓狂。这真的会伤害他们的感情，说真的。你可能会想，“哦，可怜的小家伙”，但说真的，作为一个人，他们也是活生生的人。我知道，如果我不是一个名人，而是一个普通人——就像我19岁时候的样子——我肯定会去YouTube视频下面留一些恶评，或者在某个人的Instagram、Twitter上发一些难听的话。人们就是这样做的，这很正常，这并……这并……
这是人们的错，因为这是一种与人们交流时非常脱节、毫无关联的方式，它并不协调，不像人类正常的交流方式——我们天生就是这样交流的：我看着你，你看着我，我微笑，你也微笑，我们成了朋友，共度美好时光。人们习惯这样彼此交流。而当你通过文字与人交流时，那就非常[____]奇怪，极其奇怪。它非常不同，而且你去听取成千上万人的意见对你并无好处——这些人中，也许有精神不正常的，也许正在经历离婚，也许心怀怨恨，或者只是……如果你特别成功的话，你会发现有很多不成功的人，他们非常怨恨、非常悲伤，总想找到……
关于你所有不对劲的地方，我们昨晚在休息室里还聊过这个。我 [ __ ] 超爱那部新的《阴间大法师》电影，我就是爱它。我看了那么多差评，那么多差评都说这部电影彻底失败了，可我整场电影都笑得合不拢嘴。我是蒂姆·伯顿的铁杆粉丝，我觉得这家伙简直是天才，他的电影非常独特，因为它们身上带着蒂姆·伯顿的专属印记。那种感觉就像是，这完全是通过他的思想、他的愿景呈现出来的。我觉得他太牛了，我爱他所有的电影。所以对我来说，我就觉得哦，这太棒了。当他们演到“灵魂列车”那一段时，我就想，没错，我爱死这段了，这太有蒂姆·伯顿的风格了。结果那么多人批评这一点，特别是有人觉得“灵魂列车”那段有冒犯性，简直 [ __ ] 去死吧。还有人说关于 [ __ ] 的 [ __ ]。
餐厅和[ __ ]一切，我就说，是啊，这[ __ ]太棒了，这[ __ ]就是个芝士汉堡，我爱芝士汉堡。这[ __ ]真不错。《纽约时报》有个家伙写了一篇关于布鲁克林彼得·卢格牛排馆的差评。布鲁克林的彼得·卢格牛排馆[ __ ]堪称经典，只要我在那片区域附近，100%会去那儿吃。那地方简直绝了。它以前就在我们旧《Vice》办公室附近，那时候我们没钱，[ __ ]窍门就是去那儿点一份外带午餐，点那个汉堡，因为那都是用牛排边角料做的，还有[ __ ]那个绝了的小肉饼。然后你把它带到河边，望着曼哈顿，就这么吃。那时候那个汉堡只要5美元，你就会觉得，这[ __ ]简直是这座最棒的城市里最棒的[ __ ]午餐。我[ __ ]真喜欢这儿，伙计，要是我能……
没错，我当时就想，纽约人，这可是彼得·卢格餐厅啊，这汉堡，还有曼哈顿，我们这是要去……但那条评论实在太毒了。我和阿里刚在那里吃过饭，我们刚去过——不，是阿里·沙菲尔，我们刚去过那里，大概一个月前吧，我们当时就想，你到底在说什么啊？我们吃到了最棒的……这也是一种体验，没错，滋滋作响，上面还涂着黄油，那香味……哦，对，还有那些在那儿工作了35年的伙计们。向彼得·卢格餐厅致敬。但重点是，就连那样的地方，你也应该去，然后好好感受你所经历的一切。你正在体验的是一家经典的传统老派牛排馆，它每次都以完全相同的方式呈现，而且一直如此。
因为你知道，永远永远永远……但问题在于，即使在这种情况下，人们还是会找到负面的东西，觉得一切都糟透了。我想我们昨晚聊过这个话题，我觉得这正是我们当前所处时代的象征，因为每个人都那么焦虑。是啊，总统大选快到了，但谁也不知道到底会发生什么鬼事，也不知道正确的答案是什么。她当选更好吗？他当选更好吗？他会成为独裁者吗？她会打压言论自由吗？我们会不会爆发第二次世界大战？到底会发生什么？伊朗到底有没有核武器？那次地震是核爆炸还是仅仅的地震？你知道的，还有核试验、天气……为什么上帝要讨厌佛罗里达州？像这些各种各样的事情，有太多东西在同时发生了——以色列和加沙……
中东和[__]人，所以每个人都像[__]蒂姆·伯顿[__]那部电影[__]这个[__]那个[__]那家餐厅，感觉就像是……时代精神受到了干扰，我们并没有……现在不是一个和平的年代，我们有很多焦虑，是的，是的。而且你知道，我觉得我们错过了自身存在的现实。如果我们生活在任何其他时代——比如你生活在1924年，然后有一台时光机可以穿越到2024年，你肯定会说：“我靠[__]，这也太棒了！”或者1824年，你过去被[__]刺刀刺伤，然后因为坏疽而死……那简直[__]难熬。是的，而且你总是在吃……你[__]不停地吃，因为每个人都……因为那时候没有食物，根本没有食物，你也不能喝[__]水。
因为你会得到[ __ ]，就像它很糟糕一样，它真的很糟糕。历史上大多数人之所以喝醉，是有原因的，因为他们不得不喝酒，因为如果你喝普通的水，里面就会有[ __ ]毒物。这就像你会感染细菌一样。后来我们搬到城市里，就想，你知道吗？现在我们得想办法解决这个问题了，干脆把水装进管道里吧。这主意太棒了——铅管。我们就这么做了，结果每个铅管里……每个人下面都带着塑料。好吧，这就是我想和你谈的另一个问题：呃，你别害怕，因为当我刚开始研究政治时，你必须学统计学，有个南方人教我，他说你可以用统计数据证明任何事情。而我现在关注的就是这个，这也是为什么我从RFK J开始讲起的原因。
§07文稿 · 48:08
他们掌握了所有统计数据，然后非常强硬地抛出这些统计数据，让你不得不相信，比如“嗯，这听起来很 [ __ ]”，关于这个有统计数据，关于那个也有统计数据，而且所有数据都很糟糕，是啊，没有好的数据，完全没有好的数据。不过，倒有一个数据是好的，就是呃，如果你把当今社会跟200年前的社会比较一下，现在更安全，是啊，人们更善良，人们受教育程度高得多，我们对事物的理解也更深入。是啊，而且如果你看看几百年前的那种……系数，埃隆·马斯克提过这个，我记得我当时看了之后心想，哦，是啊 [ __ ]，我们做得很好啊。是啊，就在那时，我开始陷入卡尔·萨 [ __ ] 的旋涡里，我们其实正生活在有史以来最棒的 [ __ ] 时期，那这些 [ __ ] 焦虑到底是从哪儿来的呢？我也不知道是谁说的。
不过，我……我觉得这话是谁说的我记不清了，但工作能满足人的需求、欲望和 sanity（理智）。就像你需要工作来获取食物一样，对吧？因为欲望就是不断前进的动力，而 sanity 方面，如果你不工作，你就会疯掉。这正是我对全民基本收入的担忧——我认为这是不可避免的。是的，这是必然的。我觉得这是我们维持人们生计的唯一方式。但我的担忧是，如果我们这样做，就会对这些人的控制权过大，而这些人将失去人生目标，社会上的边缘群体将比现在更加庞大，“有产者”和“无产者”之间的差距也会越来越大。而且，如今学校里的教育并没有真正教孩子去迎接这个即将改变的世界，也没有告诉他们这些工作大多……
都将毫无用处。你必须找到一些自己真正热爱、能引起人们共鸣的东西。如果你做到了，人们就愿意用金钱来交换。没错，不管那是什么。比如，如果你们能制作一张桌子，有个叫德鲁的人做了这张桌子——我认识这位制作者，他是个木匠。他用木头做了一张桌子，我们给了他具体的规格要求。我告诉他我喜欢橡木。你知道，这是一件手工制品，而对我来说，手工制品总是非常有价值的。我喜欢手工制作的刀具，你知道的，我就是喜欢那些有人亲手制作的东西。我也喜欢画作，比如我朋友泰勒画的一幅画——是他亲手画的，他坐在自己的工作室里完成了它。我就喜欢这样的东西，它永远都会有价值。问题在于，大多数人从未被鼓励去追求自己的兴趣，他们一直被……
鼓励他们去找一份工作，找一份有保障的工作，但他们可能甚至都不知道自己有什么兴趣，这些兴趣又该如何被扼杀——没错，他们已经被扼杀了。你说得完全正确。所以，其实当我在硅谷待了很多年之后，那里有很多这样的讨论，他们谈到全民基本收入或者基本工资。我当时就想，你们到底在说什么鬼？你们这是要每个人都发10万块钱吗？他们就说，人工智能的综合发展意味着所有人类劳动都由机器来完成。我当时就觉得，哇，别开玩笑了。所以，我算是个怀疑论者吧——要知道，这都是10年前的事了。而现在，所有这些鬼东西都成真了。他们当时就已经在思考这个问题了，因为他们说的和你刚才说的一模一样：假设量子计算和人工智能同时实现，而这很可能……
再过三年，一台量子计算机的计算能力，呃，就足以匹敌当今世界上所有现有计算机的总和。然后你再给它加上人工智能，于是就会迎来一场全新的科技革命。届时，拥有这些技术的富人会变得更加富有。他们会想，除非你照顾好那些人，否则他们肯定会找上门来——因为我们是书呆子，他们会带着锤子杀过来，而流通的货币将是子弹，而不是芯片。这就像《人猿星球》一样，你知道吧，一边是普通人，另一边是那些超级大脑。你可能会想，哦，他们早就知道这些了，他们肯定早就在这么想了，因为他们会说：“我们会用钱把他们打发的。”但问题是，如果你真这么做了，人们是会疯掉的。是的，事情未必会那么简单。
用钱打发他们，让他们活下去，是的，让他们维持现状，因为人们将没有任何该死的钱，而之所以用钱打发他们，是因为他们害怕那些人会来索取。我不认为我们应该那样看待这件事。我认为必须齐心协力，让人们了解他们在地球上生活的各种可能性——他们已经被灌输了一种观念，认为自己必须成为一名劳动者。有多少这样的人在从事体力劳动，而他们其实真正想成为一名画家？又有多少这样的人其实真正想加入一支乐队？有多少人……可能大多数人内心都渴望做某件事。全民基本收入将带来的改变是：如果你给每个人每年十万（美元），无论具体数额是多少，你都将满足他们的需求。他们将不再担心房租，他们也不会……
担心食物，是啊，所以现在也许他们可以……问题是，当你给人们免费的钱时，他们就会变得 [ __ ] 懒惰，这只是一个事实。也许你说得对，不是每个人都是这样，但很多人就是那样，他们只是活着，整天玩游戏。你知道，如果我们将来要面对一个一切都由人工智能和自动化运行的社会，你就必须给人们钱，因为人工智能将创造的巨额财富会让这件事变得不那么困难，尤其是考虑到我们目前已经给了其他国家多少钱。100% 正确。在过去几年里，我们给了乌克兰……多少亿美金？我想已经超过了，现在可能已经到 2000 亿了。是啊，差不多是个疯狂的数字。当你面对人工智能时，当你……
应对自动化问题，仅仅是为了维持人们的温饱，这听起来似乎合情合理，但你必须想办法赋予人们生活的意义。而这必然需要对教育体系进行彻底改革。没错，正是如此，必须改革教育体系。因为过去我们——这又是“X世代”的另一个了不起之处——我们生来就是为成为劳动者而设计的。我们被期望接受普及教育，而教育的目的仅仅是让你成为一个称职的工人和合格的纳税人。你找到一份工作，然后顺便说一句，你大学一毕业就背上了债务。接着你买一件耐用品，买一辆[____]汽车，再买一台洗衣机。我们曾承诺给每个人这些，但同时也让你背上债务。然后你买房，结果又深陷债务之中，再然后……
终于还清了债务，然后你就死了，对吧？所以你只能不停地工作、工作、工作、工作、工作。顺便说一句，你说得完全正确，你必须得找份工作，Jo o，这事儿可一点都不好玩。你就是得去干，然后他们给你钱，你就成了大人，就这么回事。是啊，但事实并非如此，因为所有这些人类的工作现在都要由机器来完成了。你就会想，好吧，那接下来该怎么办呢？我100%同意，这将会是我们甚至无法想象的事情——就是你到底喜欢做什么？你热爱做什么？顺便说一句，做一张桌子比当个公司高管更有价值……嗯，如果你乐在其中的话，确实是这样。没错，如果你有一份你真正喜欢做的生意，那完全就是我想说的。这才是我们必须教给他们的，对吧？而不是我们……
……而且还有一个比较的问题，你知道吧。嗯，前几天我参加一个晚宴，我有个朋友，他的朋友是个亿万富翁。那个亿万富翁在拿自己的财富跟另外几个拥有多家公司、身价三四十亿的朋友比，还说：“跟那人比起来，我穷得跟个鬼似的。”我说，你完全搞错重点了，你完全搞错了致富的意义。你明明有钱，却连……你本该……你应该在某个地方乘船出海，去钓马林鱼，你知道吧？你应该……躺在沙滩上晒着太阳，做点自己喜欢做的事，去实现你一直想完成的那次旅行。这才是你应该做的，而不是去跟其他亿万富翁攀比。所以你……
§08文稿 · 55:35
每天花16个小时吃阿得拉尔，就为了能让那些股票数字动起来，就像……嗯，关于钱，有人告诉过我最明智的一句话，是我老爸说的。他说，人生就像一个该死的三明治，你拥有的面包越多，需要吃的“东西”就越少。这家伙是唯一一个靠内幕交易亏过钱的人，他倒不是被坑了，但……但……但说真的，当你有了一点钱之后，你会发现的一件事就是，人们会对你特别友好。他们对你很好；而当你没钱的时候——不是在网上，不是在网上——不，我是说，然后你就会意识到，哦，原来人们有时候真的对你并不友好，你知道吧，大多数时候都是这样，然后你就会想，这他妈的……
……很糟糕，而且你知道，当你有了一点点钱、取得了一点成功或者什么的，人们就会友善很多。这是我这辈子注意到的一件事，除此之外全都是垃圾，全都是……但人们能对你友善，不……不那么糟糕，这已经很不错了，这种感觉很好。而且当你有了一定的经济保障，就不必再担心那些事。我记得我第一次拿到真正的支票——我从迪士尼拿到了一个开发项目的合同，那时候我大概26岁吧。那是我人生中第一次存下了一大笔钱，银行里有六位数的存款。我感觉整个人都不一样了，仿佛身上卸下了重担，那是一种身体上的轻松感。因为在我整个生命里，我一直在想：我该怎么活下去？我该怎么……
我该怎么付房租？我要怎么办？然后突然间，我完全不用再为这事操心了。我当时就想，哦，我现在明白了。我记得那一刻的顿悟——好吧，现在我只需要保持这股势头。因为一旦你有了足够的钱，不再为钱发愁，你就再也不想回到那种绝望的感觉了。那种感觉糟透了。而大多数听这段话的人，此刻正处在为账单担忧的境地中。这是婚姻中的头号难题，也是一切事情中的头号难题。没错，这正是我们提起这件事的原因。我人生中也曾有过完全相同的时刻。我以前从未有过任何积蓄，但有一件事我永远忘不了：当时我正走在巴塞罗那的兰布拉大道上，因为我当时住在那里，正努力安顿下来。
我走进一台自动取款机，我们之前谈好了一笔交易，那是我第一次赚到钱。虽然钱不多，但你知道的，就是那种类似“数字游戏”的交易。我把钱取出来时，感觉人生都改变了。我至今仍记得当时的情景，甚至还记得那股气味，因为那一刻我的人生真的不一样了——那是我第一次银行账户里不再只有28美元。我当时就……我的呼吸都变了，一切都变了。就像你说的，那种压在身上的重担突然卸掉了，整个人都轻松了。人总是不想退步，但一直活在那种持续的恐惧中，这正是金钱带来的问题。所以，能有机会摆脱这种状态是件好事。其实你提到这一点很好，因为你可以用任何方式去理解这件事，就像人性本身一样。
人类无论如何都可以决定接下来这20年要怎么走，我们大可以从中吸取教训，保持积极态度，把这件事当作一个让全人类变得更好的契机，用正确的方式去应对，而不是像那样做出本能的反应、惊慌失措，就像……我敢肯定，将来你回顾社交媒体曾一度彻底搅乱孩子们心智的那个时代时，也会觉得那简直太疯狂了，对吧？这就像吸烟一样。当我们回望股市时，也会发现它完全被超级计算机和万亿美元基金所操控，而普通散户则被……为什么呢？
我们 [ __ ] 怎么能让那种事发生呢？接下来肯定会出现各种“恍然大悟”的时刻，我们会说，嘿，我们之前做的方式是错的。没错，但现在正处在一个巨大的混乱时期，就像人们常说的那样——混乱是阶梯。你说得完全正确，大家都因此感到焦虑不安。而我们应该利用这个时机说：嘿，我们何不 [ __ ] 建立一种实行全民基本收入或至少是体面生活工资的经济体系呢？然后我们 [ __ ] 让人们去做自己喜欢的事，并为此感到快乐，因为你的工作很可能即将消失——我敢保证。这会减少犯罪，我认为犯罪率会大幅下降，社会动荡也会减少，人们的需求将得到满足，这也会让每个人都……
那种“哦，我再也不用担心账单了”的感觉——接下来要寻找的就是人生目标。而那些真正会完蛋的人，是那些早就没找到人生目标的人。等他们到了40岁，问题就来了，因为他们会陷入悲伤。这正是我所担心的：我担心那些已经被某种特定生活方式洗脑的人。突然间，他们的人生目标——也就是他们的工作——没了。比如，他们以前在工厂上班，老板会说：“嘿，约翰尼，你这个月干得真棒，我们真的很欣赏你。”那一刻，他觉得自己有价值，拼尽全力工作，拿到工资时，他知道自己凭本事赚来的——这就是他的身份认同。他是厂里最顶尖的员工，他是……
工头——他就是那个让工友们心服口服的人。这对人类来说，是真实存在的需求。我们需要一些能让我们感觉自己正在进步的东西，这已经刻在我们的DNA里了。我们之所以还能活着，之所以能够生存下来，就是因为我们解决了问题，搞明白了事情的来龙去脉，让自己变得有用，让自己对族群有所贡献。这会让你感觉良好，让你拥有使命感。他就是那个最出色的猎人，她知道如何种植蔬菜，他知道如何织布——每个人都有自己的一份工作，而这让你有了使命感。我们必须尽快想明白这件事，因为我觉得这就像孩子出生一样，会伴随着痛苦的尖叫，会充满焦虑。但无论我们喜不喜欢，这一切都在发生，而且如果我们……
别一开始就教育孩子，说拥有充实人生的好处在于做自己喜欢的事，然后又告诉他们：别那么做，太难了；别那么做，太冒险了。谢天谢地，我没听任何人的话，因为要是听了，我根本就不会有今天的一切。我做的每一件事，都有人劝我别做。我父母曾试图阻止我练习武术；当我尝试讲喜剧时，他们担心地问：“你武术明明练得那么好，为什么放弃，非要去做这个新东西呢？”在我开始做播客时，每一步都充满质疑，朋友们都说：“你干嘛浪费时间做这个？”后来我开始做视频播客，又有人说：“你干嘛花这么多时间做视频？这太蠢了，根本没人看视频。”
不，我当时就想，我才不管呢，我就是想这么做。如果你有能力，就去做你喜欢做的事。但不知为何，我很幸运，在很小的时候就养成了这样的习惯。我父母都工作，所以没人怎么管我，我就找到了自己喜欢的事，然后一头扎进去。你知道的，他们就说：“你干嘛把时间浪费在这种事上？拜拜，妈……”然后我就离开家，自己一个人待着。所以我很早就形成了这种模式。但很多人并没有这样，很多人找到一份工作，结果这份工作又没了，被一台该死的电脑取代了。如果你正在听这段话，而你也遇到了这种情况，别去酗酒，别就这么屈服。去找点别的事做，去寻找目标，重新找回你热爱的事物。有太多事值得做了，我真希望自己能有50条命来活。
§09文稿 · 63:04
与此同时，我还会做一大堆我一直想做的不同工作，尝试各种各样的事情。是啊，这生活中有太多有趣的东西了。嗯，我觉得你说的百分之百对，但我也觉得，尤其是现在有了孩子，正是开始说这些话的时候。没错，就像……听着，你知道的，我做了我想做的事。同样的，所有人都告诉我“不行”，你知道吧，所有人都说你不行，云云。顺便说一句，当我听到他们说“不行”的时候——比如你说“我要去搞格斗”，他们就说“不不，你不行”；“我要去说喜剧”，他们就说“不不，哥们儿，你不行”；“哦，现在我要去搞播客了”，他们就说“搞什么鬼？你才不会去搞播客呢”！太棒了，我能想象他们在那儿说“不”的样子。我的兄弟霍华德·斯特恩以前就经常嘲笑播客，而他可是我的偶像。这就像……
那个喜欢听他在广播里说话、听他在我做节目时调侃播客的人，我当时就想，天哪，我简直就是《胜利之歌》里的笑点啊，这笑声真棒，真的超棒，是最好听的笑声。不过，当时所有人都拒绝了我。但现在我同意，你必须去跟孩子们说：“嘿，伙计，随便你爱干嘛就干嘛，做你擅长的，做你热爱的。”我们得激发他们的兴趣，用有趣的东西去激发他们。我的意思是，这正是我们谈到我在这档播客里获得意外教育的时候——我意识到，问题不在于我对事情不感兴趣，也不在于我不够聪明，而在于我没有被激发。我小时候是个非常注重肢体活动的人，我身上有那么多精力，可当你坐在教室里，而你就像个小马达一样……
就像我做不到这样，如果我生错了父母，尤其是在不同的时代，我百分之百会被药物治疗。但问题在于，我是一辆不同的车，好吗？我不是一辆本田思域，你知道的，我是一辆谢尔比·野马——就像我身上穿的这件T恤一样。我需要去……我必须去……我需要被一些东西激发，我需要能让我兴奋的东西。我不能就这么坐下来，而且我不擅长倾听，而这正是学校所做的——它把那些高大的树木砍掉，不只是这样，它还告诉你别去尝试，它告诉你，如果你做不到，你就是个坏人。但就像，总得有人成为100%的约翰尼·卡什。我们都庆祝那些成功逃脱的人，总得有人成为吉米·亨德里克斯，总得有人成为理查德·普里，显然他们真实存在过，所以他们做到了，尽管所有人都告诉他们不要这么做。
这就像是对摆脱了那片[____]泥潭——那种[____]平庸状态的奖励。所以我们必须成立“史密斯-罗根学院”，然后告诉大家：听着，别干那些[____]破事，没错，就是[____]，去做你热爱的事情，也去找到[____]能让你感兴趣的东西，然后就去干吧。因为我有段时间没这么做了，那感觉就像身处[____]炼狱。你必须去追求它，就好像你的性命都系于此一样——而实际上，确实如此。你可以接零工，可以端盘子，可以开优步。我开过豪华轿车，干过建筑，为了糊口什么都干过，还送过报纸……总之，为了尝试做成一件事，我什么都做过。我当时不知道自己能不能成功，但那时候你才21岁，没有任何责任，对吧？没有医保，什么都没有，你完全可以……
[ __ ] 去尝试各种事情，就是去尝试，如果你不这样做，你就会感到悲伤，这就是我们生活的现实。当人们想谈论这个国家的抑郁水平时，那关于人生目标感的水平呢？它们是否相符？是的，与那些学会控制情绪的人有多少、学会调理好自己健康的人有多少、学会冥想的人有多少、学会在做决定前思考问题并尝试客观地给自己建议的人有多少，这些情况是否一致？有多少人过度用药，或者完全不用药？完全不用药。有多少人学会了在犯错时向朋友道歉、向家人道歉？有多少人学会了承认自己的错误？
当你做错了事，与其只是掩盖、假装、争论，或者试图歪曲事实，不如从中学习、成长。我们都会犯错。如果你走错了人生道路，或者正在做着自己不想做的事，那就想办法赶紧从那份该死的工作中脱身，然后真正去行动，别光说不做。如果你不行动，而一旦你真的去做了，那会既令人兴奋又让人恐惧。你会想：“天哪，我真不敢相信，我好害怕。天哪，我必须……我必须让这件事成真。”但不管怎样，放手去做吧。你没多少时间了，你必须……你必须行动。否则你就会感到悲伤，这就是很多人的现实；或者你会感到愤怒，而你甚至都不是真的在为你所想的那些事情而愤怒。
你生气了，是的，你对自己的存在感到愤怒。那么，这时候我就会回到这个话题：如果你想谈论冥想，那就是每当你生气或焦虑时，不管是什么情况，你都要明白——你正生活在有史以来最棒的时光窗口里。所以，你还在等什么？更好的时光窗口吗？它根本不会出现。因此，当你从这样一个宏大的角度来看待问题时，你就会想：我今天一定要尽情享受。因为这是有史以来最棒的一天——不仅是世界上最好的一天，也是我们所知的所有其他星球历史上最好的一天。而让它如此激动人心的部分原因在于，我们几乎要把这一切都毁掉了。是的，就是这样。
还有另一个类似的问题，那就是你应当去享受当下。如果你正坐在餐厅里，享用着一块美味的牛排和一杯葡萄酒，你就该庆幸我们如今并未身处废墟之中。这确实是真实存在的，是真实存在的，是真实存在的。我每次从某个地方回来时，都会有这样的感受。而新闻报道工作就是这样一件事：当你回来后，你会觉得——你真的，真的在享受这一切。这里确实是应许之地。当然，显然并非对所有人而言都是如此，但机会确实就摆在这里，等待着人们去把握。这确实是人类历史上最伟大的国家，即便在我们正经历的所有混乱、所有动荡，以及我们所卷入的所有潜在战争之中，它依然是最伟大的。
这里曾经有过最棒的时光，但现在一切都令人困惑。而且，这里也是为数不多的国家之一，你才会意识到，像我们这样的人——像你一样的人——还有机会去拼搏一把，对吧？在大多数国家，你根本没有机会。只要你姓氏不对、口音不对，就被划入了某个阶层。没错，就像英国，就像欧洲，如果你出身贵族，你就拥有一切；如果你不是，就一无所有。而如果你想往上爬，别人还会对你心生不满。有个统计数据——又得提统计数据了——说全球80%的财富是通过继承获得的，到2045年，这个比例还会更高。然后你就会想，哦，我去……因为我们总以为，哦，我们自己是赚到钱的，或者埃隆·马斯克赚了钱，或者……拉里·佩奇赚了钱，诸如此类。那些才是真正的有钱人，还有贝索斯……
但是，但是世界上大多数地方都是这样的：是啊，我父母一千年前有钱，所以我今天有钱，这太疯狂了。而这就是你打造《权力的游戏》的方式，没错，这就是你打造出很多部《权力的游戏》的方式。你创造了怪物，怪物……所以，是的，就像你来到这里，我说，我是个移民，我来到这里，我……我曾是纽约的……大使。我说，我来到这里时连一双鞋都没有，结果我成了亿万富翁。我……这是世界上……最棒的……城市……太不可思议了。而加拿大人当时就……因为加拿大的身份认同有点像是“我们不是美国人”那种感觉。而我当时……我去了纽约，我说，这简直是全世界……最棒的城市，而事实确实如此。
§10文稿 · 70:37
然后然后然后，等我有了孩子之后就搬到了洛杉矶。嗯，这其实还挺[__]不错的。我以前想住在加拿大，我以前超爱加拿大，我现在也爱加拿大。嘿，别误会，我爱加拿大，加拿大是个成长的好地方。我考虑过住在温哥华，那地方美极了。我当时就想，要是美国那边[__]乱套了，我完全可以在温哥华生活。我一直觉得加拿大是个美丽的国家，加拿大人也特别棒，他们真的太棒了。我一直觉得加拿大的混蛋比美国少20%，这是我以前在那边演出时的感受。我们大家总会聊起这个，在多伦多演一场，在蒙特利尔演一场，那感觉简直太棒了。我爱那儿，我爱那里的人们，他们友好、勤奋、平和、聪明、有教养，总是很有趣。我爱那个地方，我就是喜欢那里的氛围。我遇到了那么多……
加拿大本来有很多很棒的人，但现在特鲁多治理国家的方式真的把我吓坏了。我就想，你们这是在滑向共产主义啊，每天都在滑。他们每时每刻都在往前推一点，再推一点。我的意思是，如果你们不把那个家伙赶下台，不把局势扭转过来，你们就完蛋了。是啊，你看，我在加拿大见过很多事情发生，在我看来，政府根本就不该管这些事。如果我们能远离政府干预，那意味着什么呢？这意味着像全民医疗这样的制度。我小时候，这套制度很好，你可以去任何一家医院，医生都很棒，都是世界上最好的医生之一。但后来因为管理不善，体系变得过于庞大，变得“太好”了——每赚一美元，就有80美分用在了管理上，而不是花在医生身上。结果医生们就离开了，他们来了……
在这里，人才流失非常严重，现在你根本找不到医生，必须注册并等待三年，就像英国的国家医疗服务体系（NHS）一样。这种模式根本行不通，因为政府规模太大了。一旦政府介入，事情就变得像福利项目一样——你只是花钱雇各种人来处理这件事，但真正该做事的人却没人去干。医疗领域的官僚主义就是这么回事。所以这确实是个问题。不过，在我人生的后期阶段，我开始接触这些，开始了解美国的政治体系，还有加拿大那种“疯狂”的政治周期和选举周期，以及欧洲正在发生的事情，我确实产生了这种感觉——也许我们之后会谈到这一点——但在我年轻的时候，当我还在研究这些的时候……
……我当时总觉得自己好想回到大学时光，因为上大学的时候，我满脑子想的都是赶紧毕业，想出去赚钱什么的，我拼了命地就想赶紧毕业。可现在呢，要是能看看书、跟人聊聊天，再把聊的内容写下来，我简直……我到底该去哪儿报名啊？光是想想就觉得……所以……要是时机合适的话，我肯定愿意。可偏偏现在不是时候……不过话说回来，我以前学过哲学，也特别喜欢政治。我刚来美国那会儿，就一直研究美国政治。克林顿算是个共识型政治家，他缩减了政府规模，把史上最大的财政赤字扭转成了史上最大的财政盈余，结果小布什一上台，又把那个巨大的盈余……
史上最大的赤字，政府规模不断扩大，我心想，竟然没人吭声，没人说任何话。而你会觉得，这关乎共和党和民主党最根本的原则——移民问题。在特朗普之前，这个问题就存在。对我来说，里根才是共和党的王牌。里根是移民问题史上最棒的总统，如果你是移民的话。他超级支持移民，而民主党当时是反对的。他们完全改变了立场。是啊，当你审视美国时，你会想：好吧，这是一个共和国，是两党制。他们总有一方执政，这就是两党制的特点——你要么执政，要么就 [ __ ] 试图控制众议院。然后你就会想：这一切是不是都小题大做？是不是就像木偶戏一样，全是政治表演？事情就是这样。
你在这里关注这一点超级重要，这能让你产生一种想法，即我拥有某种能动性，我可以投票，而且这确实会关乎某些事情。然而，那些真正能带来改变的大事——比如经济方面到底能改变什么、教育方面到底能改变什么——我们目前讨论的正是这些，比如教育、学校，以及其他你提到的那些宏大议题，这非常有趣，也很棒，你确实探讨了制药巨头、食品巨头、教育巨头以及军工复合体等问题。但在那里面，到底能改变什么呢？零，没错。唯一能改变的是，当有人真的想推动改革、真的想改变现状时。而真正的问题是，当你获得……
像特朗普这样承诺各种事情的人，到底能得逞多少？到底能改变多少？你到底能做些什么？而这些改变又是否真的能带来不同？其实微乎其微。从政治角度来看，美国的制度设计决定了政府能做的非常有限，而且进展极其缓慢。不仅如此，很久以前我们就允许资金以这种巨大而具有影响力的方式进入政治领域，后来又允许制药公司在电视上做广告——这些都是关键因素。因为一旦你掌控了叙事权，媒体就不可能去破坏它们与最大收入来源之间的关系，它们绝不会这么做。所以，无论是食品领域……
无论是普通公司还是制药公司，它们都会尽可能忽视其产品负面信息；然后你就进入了一个宣传机器的状态，里面有些人被雇来讲述他们明知不真实的故事，因为这能给他们广告商带来好处。正是在这种地方，事情变得 [ __ ] 疯狂。同时，这种模式也会走向自我崩溃，这非常有趣。当这种模式逐渐失去影响力时，像迈克尔·舍伦伯格（Michael Shellenberger）和马特·泰比（Matt Taibbi）这样的人就开始受到关注，还有像格伦·格林沃尔德（Glenn Greenwald）这类人。人们会说：“好吧，这些人很诚实。”我不是记者，但我知道这些人很诚实。他们采访了很多讲述各种内容的人——这些信息在别处是听不到的。是的，嗯，当然也有疯子，但这没关系。
外星人，我们来聊聊外星人吧。喜剧演员们，我想知道你们对外星人了解多少。是啊，抱歉，我老是跑题，不过我还是想听听那个结尾。我不记得自己刚才说到哪儿了……哦，他们所做的就是，通过跟撒旦做交易，亲手制造了自己的毁灭。所以，通过舔撒旦的屁眼儿拿到那笔钱之后，你们就不再是新闻机构了，而成了宣传工具，而且人人都知道这一点。你们有新闻，但这新闻不过是夹在屁眼儿三明治里的一层薄薄的面包片。没错，但问题在于，这种情况从屁眼儿一开始就存在了，这根本不是新鲜事。我忘了具体是谁了，不过我跟某个人聊天的时候，他问：“什么是新闻？什么是新闻呢，Shane？你知道路透社吧？你知道罗伊是谁吗？他……他……他创办了……”
报纸上说 [ __ ] 你，对他的敌人 blah blah blah，他刚买下那家报纸。他就是个有钱人，买下了它……我再也模仿不来他的口音了，但基本上，他之所以对我火冒三丈，是因为他觉得事情向来如此——某个有钱人创办一份报纸，就是为了对另一个人说 [ __ ] 你。贝索斯为什么要买下《华盛顿邮报》？那是因为他曾登上《纽约时报》的封面。你知道的，你不可能连续18天都登上《纽约时报》的封面，而他当时在《华盛顿邮报》上出现了13天，大概就是这样。是的，这招奏效了。你知道的，我的意思是，你可以用钱做成很多事情，但……不，我的意思是，政治中向来有钱，媒体中也向来有钱，只是现在比以往任何时候都更加明显了。
§11文稿 · 78:13
你说得对，就像这里存在各种议程。我的情况是，我虽然是个移民，但我并不参与政治，我完全不是严肃的政治人物。我相信这个游戏，我喜欢这个游戏，喜欢看比赛。所以我才说，我想看看，哦，这里正发生着整个 [ __ ] 的事情，现状一直无法改变。而我认为，你和我都认同，那正是那边必须 [ __ ] 改变的地方，那才是真正的权力所在。没错，这对我来说就成了……这很有趣，因为我自己都搞不清楚我到底在展示什么。我不知道这次选举是什么，53、54，大概是这个数，54到56之间，反正差不多就在这个范围。它会根据具体情况波动。所以我们现在是在第53季，对吧？这就是为什么必须要有疯狂的事情发生，必须要有两个……
顺便说一句，关于那些暗杀企图，拜登必须在选举中途被踢出局，然后我们就会看到……就像你说的那样，哦，《The Fawns》第53季开始走下坡路了，但这次不是鲨鱼被跳过，而是鲨鱼被食人鱼吃掉了。不仅如此，拜登还戴着一顶MAGA帽子，就像……但等等，我能打断你一下吗？因为杰米，你提到了某件事——不，你没提，是别人提的，是肖恩跟我提的。据说吉尔·拜登的人和卡玛拉·哈里斯的人之间发生了某种肢体冲突，推特上有关于这件事的报道。但你知道的，这仅仅是推特的报道而已，我还没看到任何人晒出照片或引文，只是一个推特账号在说这些。那是一个可信的推特账号吗？我……我不确定，我关注的人里倒是有几个，我知道他们满嘴跑火车。
因为他们就想看点无厘头的东西，我喜欢这样，而且……这玩意儿还挺有意思的，就像很多那种“米歇尔·奥巴马有根那样的鸡鸡”之类的梗，是啊，太多了，真的太多了。不过我超爱这些梗，天啊，这些梗又快又……你要说创造力和艺术性的话，有些梗真的[__]好，艺术感又强，而且速度还特别快，你就会想，他们到底是怎么[__]搞出这种东西的？我[__]超爱，超爱。是啊，而且很多都特别不合时宜，这正是好玩的地方，因为你平时根本不可能说出这种话，对吧？对对，但我会说给杰米听，这样他就知道我们在聊什么了。总之，现在这样的梗实在太多了……不过，我当时在……呃……在那个……我不知道是不是……
那是……哦，好吧，这家伙还是挺有来头的，对吧？不过，就按白宫官员的说法……他名字怎么念来着？Poic？他名字怎么念？Poic？Posic？呃……不过这家伙确实挺有来头的。上周，在乔的新闻发布会之后，吉尔和卡玛拉·斯塔福德在白宫发生了肢体冲突，起因是有人指责拜登夫妇在破坏……K……刻意地……据白宫官员称……好吧，看起来他确实这么做了。比如他召开那次新闻发布会——他之前根本没召开过任何新闻发布会，结果却决定在国家紧急状态期间召开新闻发布会，然后他就……对，他就这么做了，所有人都知道，但他仍然是总统，所以他可以召开新闻发布会。于是他就这么做了，还戴着那顶“让美国再次伟大”的帽子……你看，他们根本不可能……他们才不乐意呢……
她被赶出去了，而吉尔不想让他下台，于是她开始主持内阁会议，就像……对对对，我看到了，没错，谁选的你啊？我能行，让我来，让我来！我也没被选上啊，让我就坐在那儿，看看这些人到底在搞什么名堂。你在说什么啊？你怎么主持内阁会议？你刚和那个总统结婚而已。但问题就在这儿，因为她坐在那儿——我就像你一样，可以走进那个房间，也可以坐在那儿——但当时他不在，他确实不在。不过我觉得她并没有主持内阁会议，哦，因为我就是这么听说的，对，大家都这么说，因为那儿有她的照片，但她根本没在主持那个该死的内阁会议。你干嘛要毁了一个好故事？这很有趣啊。如果真是她在主持，那才有趣呢。我希望真是她在主持。
我希望她能当老板[____]，做那件事。事情是这样的，我又多嫁给了一个该死的总统。如果你想想共和党最辉煌的时刻，也就是里根当总统的时候，他的内阁非常出色。因为虽然他得了痴呆症，但他的内阁起初并不是这样，后来才变成那样。但他的内阁实际上是在管理美国，那真是[____]棒极了。所以你看，内阁应该管理美国。我宁愿让内阁由一群专业人士来管理，他们天生就是干这个的，而不是让一个[____]人说了算，那人只会说“是”“不是”“嗯嗯”“太好了”。他们就像[____]英国女王一样，本该是英国女王。是啊，你觉得他的痴呆症是不是挺方便的？里根的？我一直很好奇他是不是在装。
就像“下巴吉米”那种类型……不，等等，你知道“吉米·丁格尔”吗？他是个超棒的喜剧演员。早在1988年，他就有一个特别精彩的段子。当时里根总统因为向伊朗出售武器而陷入麻烦。吉米就说……呃，我记不太清了。他大概是这么说的：“总统先生，帮我个忙吧，要是您以后再卖军火，记得……”效果特别好。他还说：“做个笔记，贴在冰箱上。”是啊，我从来没、真的从来没想过自己会这么做。他说自己什么都记不住——这招可真高。这招确实高明。谁能告诉你到底记不记得住东西呢？你大可以装傻充愣。没错，“下巴吉米”就是这么干的：“我不记得了。”你听过这个故事吗？“吉米·奇姆·吉甘特”是个黑手党头目，他总穿着浴袍、趿拉着拖鞋到处晃，还不停地自言自语。是的，他就这么在街上走来走去……
科波斯和联邦调查局知道这一点，所以他们做的就是把那些微型麦克风安装在所有的轮毂盖上，这样就能在他沿街行走时录下他的谈话。所以，当他在街上走路时，他们就在录下所有的一切。哇，我超爱这样的方式，我超爱这样的方式。就像以色列拦截真主党的寻呼机，然后把所有人的蛋都给炸掉一样。这么说吧，那确实很可怕，那些人死去了，但看起来他们也不是什么好人。但归根结底，你知道这有多天才吗？就是去阻止实际的运输——抱歉，是查明他们使用的是这种模拟寻呼机，然后阻止运输，再让他们在同一时间全部爆炸。天哪，等上几个月，确保没有人在飞机上……太棒了。有一本叫《崛起并率先击杀》的书，我读过，是的，写得真好。
这本书讲的就是这个，就是说我们没法赢得战争，所以我们要靠暗杀来换取安全，没错没错，整本书都在讲以色列，对，就是通过政治暗杀，太绝了。当你发现他们真的在这么做时，简直让人抓狂——我的天，你得承认这招真是天才。你想象一下，如果你是他们，突然意识到以色列已经深入渗透到了你的组织内部，那种感觉……最近他们刚干掉了真主党的头目，接着是二号人物，然后三号人物，前后也就隔了三四天。之后他们想换新人顶上，结果人家都说：“算了吧，我可不想接这活儿。”这事儿本身就特别特别耐人寻味。对了，他们就是那个发明“飞马”软件的人，你知道吧？他们发明了那种技术，现在显然已经能……
Pegasus 2 他们只需要你的电话号码，是的，这是真的。我其实跟那家公司的一个老板聊过。如果你想知道 Pegasus 的破解方法，我不知道现在还管不管用，就是反复关机。因为每次你关机，他们就得重新植入 Pegasus，真的，是的，是的，是的。我不太确定，但这是那个家伙告诉我的。我会告诉别人，就 [ __ ] 个白痴，让他关机。这是我从老板那儿听来的，是真的。与此同时，你的手机其实从来没真正关机过，永远都没关，这就是“查找我的手机”能用的原因。我的意思是，我敢肯定肯定有一些破解方法。不过 Eric Prince 有一款新手机，叫“Unplugged Phone”，据说是那个创造了 Pegasus 的人设计的。它就像是一款无法追踪的手机，有点……
§12文稿 · 86:04
……但谁知道呢，我……我不确定。我认为，首先，随着量子计算变得无处不在，密码将不复存在，各位，就这么简单。它行不通了，彻底没戏了。比特币、你的信用卡——哦，你完蛋了，所有人都完蛋了。我们对此毫无准备，100%确定。情况会变得非常奇怪，因为我一直说，如今金钱本质上就是数字，就是一堆1和0，是我们自己创造出来的。而你在互联网上看到的现象是，随着技术发展，人们获取信息、获取1和0、获取数据的渠道越来越多。未来的瓶颈将是金钱，而这一瓶颈终将被突破。到那时，你拥有什么？谁拥有什么？东西存放在哪里？它究竟是什么？所有的一切……
所有东西都将是数字化的，而且很快，很快，呃，将不再有任何数字加密，也不会有任何数字安全可言。顺便说一句，你谈论的都是钱，每个该死的……所以，其中一个最让我着迷的人——我想你也和他聊过——我去俄罗斯时，在莫斯科大都会酒店和他待过。这很有趣，因为众所周知，那家酒店的每个房间都被窃听了，因为那是莫斯科唯一允许外国人下榻的地方。所以我们当时就在莫斯科大都会酒店，我们谈到了监控的问题。他打开了我的手机，就像……在我们采访的时候，他给我演示他们能如何打开手机，能怎么做，以及如何拆下这个部件、拆下那个摄像头，然后做这个做那个。而就在他谈论政府对所有人的全面监控时……
所以我觉得很多人都不知道他做了什么。他说，听着，美国政府正在非法监视自己的人民。哦，对了，顺便说一句，他们之前根本不敢这么做，他们不被允许。那些黑手党分子必须从法官那里获得搜查令，才能给那些汽车安装窃听器。但现在他们不需要了，他们不需要任何许可，他们只要说有装有窃听器的飞机在到处飞，就能监听。他们现在正在监听我们刚才谈论的内容。哦，100%如此。我每次谈话、发的每条短信，甚至那些乱七八糟的内容，我都会想，肯定有人掌握了这些信息。没错，他们就是这么说的。所以他们不仅会获取你的钱财，还有你所有的搜索记录、你电脑里的任何东西。我告诉我的孩子们……
我的孩子们觉得，你的手机就是你整个人生的档案库。到某个时候，别人可能会把手机里的东西拿出来，说“这就是证据”或者“这就是某某某”。所以你必须确保自己的手机……你必须时刻都保持警惕，因为不光是这样，如果你卷入某种审判，所有那些东西都会成为公开记录。是的，这才是真正变得很诡异的地方。有两个人在审判中，我发给他们的短信被公之于众，还登上了报道。一个是亚历克斯·琼斯，另一个是埃隆·马斯克。这真的很奇怪。他们是怎么拿到你的短信的？是啊，他们凭什么要这么做？因为我当时只是在跟我认识的一个家伙聊天而已。他们竟然想要我和亚历克斯·琼斯之间交换过的每一条短信。我的天哪！是啊。
[ __ ] 你，所以我们最终讨论的是他到底有没有跟我谈过桑迪胡克事件。这又涉及到这个国家的另一个问题，那就是必须要有司法改革。任何人都可以因为任何事情起诉任何人，却不必支付律师费，而律师可以从中拿走50%的赔偿，这简直是敲诈勒索。我实在不知道该怎么说，但有些事情必须改变，因为他们就坐在那里，仗着能起诉就到处告人。是的，这简直成了一种运动，也成了人们谋生的手段。我的意思是，这就像是为了钱不择手段，成了一种可行的策略。你知道的，那些“救护车追逐者”——是的，这种情况确实很多，非常多。司法改革会是一件好事。所以我们谈到了司法改革，也谈到了教育，但我认为我们刚才讨论的量子计算和人工智能，可能意味着我们都陷入了真正的麻烦，因为我觉得……
社会将被彻底重塑，而且由于现实需要，它很可能会朝着某种更偏向社会主义的方向发展，这都跟钱有关。因为我真的不知道，如果一切都数字化了，人们该如何积累真正的财富。我认为，如果一切都数字化了，再加上人工智能和量子计算，我们将会陷入真正的混乱。而量子计算的问题在于，它最终会走向正轨。当西方、北方或者富裕国家在货币上把其他国家远远甩在身后时——也就是过去20年数字扩张的时期——我们创造了那些万亿美元级的公司，它们在这里，我们在那样的经济体系中赚取了所有财富。但当你放眼世界三分之二地区时，那种情况就……
甚至都还没真正普及开来，对吧？所以量子计算就像是打了类固醇一样——因为人们会觉得，哇，这将催生一个全新的经济体系，因为所有其他计算机都将被彻底淘汰，所有安全系统也都过时了。这个全新的经济体系将由谁来创造？当然是那些超级聪明、超级早的采用者，也就是那些有钱人，他们能负担得起量子技术之类的东西。而其他人则会被远远甩在后面，连翻身的机会都没有了。如果你只是像现在这样，还在为争取把全民基本收入提高到每年12.5万美元而奔走呼号，那这就是我们将来要面对的现实：人们只能苦苦寻求生活中那一点点改善，因为他们已经没有任何其他赚钱的方式了，简直是被困住了。
靠救济金过活，我们社会上可能会有一整类人永远都困在靠救济金生活的境地，而且这个群体还会越来越大，是的，会越来越大，尤其是当技术发展到一个几乎所有工作都变得无关紧要的地步时。好莱坞现在正深陷泥潭，他们真的、真的、真的处境艰难——这正是那次罢工的原因。我自己就在做新闻，你可以想象，当你做新闻时，你会有新闻服务对吧？你订阅一个新闻服务，新闻专线就会传过来，然后你就会说：“天哪，又有人把车给炸了。”然后你有一个新闻团队，于是你派出摄影师、制片人和……我说啊，等他回来时，我简直想说新闻应该改名叫“旧闻”了，因为就在三天前他才刚报道过那里发生了某件事。
没错，有了人工智能，这一切立刻就来了。就在加沙刚刚发生的事情，你可以有视频，你可以说：“我想要沃尔特·克朗凯特以黑白影像的形式，为我播报路透社的新闻。”没错，也可以是彼得·詹宁斯，带着越南战争时期那种色彩鲜艳的影像，也可以是90年代的风格。你还可以说：“我想要……（此处有无法识别的俄语或苏联相关词汇）”你可以挑选自己喜欢的主播，在任何人之前——比福克斯新闻、比……（此处有无法识别的词汇）、比MSNBC、比CNN、比BBC、比任何人都更早——为你播报经过核实的新闻。你就会想，为什么不做呢？当然，但如果再进一步，每个人都能成为自己的电影导演，因为你只需要输入你想讲述的故事。如果你想谈论艺术，就可以输入你的故事，拍一部电影——其实你只需要通过提示词来完成，你就能做到。
几乎是一瞬间的事，而这正是事情会变得如此诡异的地方。随之而来的真正问题是：如果人工智能控制着新闻，那么谁又在控制人工智能呢？这种控制机制是怎样的？我们是否会走到这样一个地步——不得不让有感知能力的人工智能来控制信息？然后我们却发现，这种人工智能因为认为我们没有足够的情绪稳定性来处理这些信息，而对我们有所隐瞒——而事实上，我们很可能确实没有这种稳定性。要知道，如果某些信息被公之于众，可能会引发某种社会动荡。如果你现在是一家人工智能，看着我们现在的所作所为，你可能会说：“这些人根本不知道自己在搞什么鬼，我们必须接管他们，他们根本不适合这个星球。”是的，我们会把扎林斯基逼到墙角，质问他到底在搞什么名堂。不，我不是在说这个，我的意思是……
§13文稿 · 93:39
就像你有一种服务，它来了，里面还是人，但你有了一种新服务，然后AI可以生成图片，可以生成视频，或者任何东西。但我的意思是，你看，当你看媒体时，你会觉得哦，这就是为什么罢工发生了，因为他们知道每个人都可以制作自己的电影，每个人都可以制作自己的电视节目，每个人都能做到，而这将成为主流。它将属于个人创作者，而不再是大型制片厂和其他东西了。是的，而且这还只是媒体方面，它将影响到每一个行业。每一个企业。亚当·斯密和李嘉图，你知道，他们写了资本主义的基础理论，他们会说，是的，你知道，他们都是在为工业革命辩护，就像卡尔·马克思所说的那样，但他们会说，是的，你知道，那些蓝莓采摘者……
人们不得不搬到城市里，去当铁匠——你知道的，这肯定会发生。他们会说，蓝莓采摘工可不会锻造铁器。然后他们又会说，好吧，等一代人老去，下一代总能想出办法来。没错，这就是过去的问题所在。而你知道，这也将是人工智能带来的问题：人们会转向制作桌子、创作艺术，或者从事其他各种工作。但问题在于——这也是为什么我觉得我们的孩子或许还好——就像你说的，我担心的是那些40岁左右的人：他们买下了所有东西，读了高中、大学，经历了所有该死的程序，得到了那份该死的工作，或者正努力在职场中向上攀爬……而这一切都即将消失，统统消失。编程也变得不再必要。你说得对，所以千万别去……
一个酗酒者，因为……这大概是迄今为止最让人解脱的一件事吧。不过，是的，总得有人……好吧，就付钱给那个[____]人，对吧？这样他们就不会失去自己的[____]房子。因为如果你开始失去房子——如果你们像史密斯和里卡多那样，开始失去房子……我这么绕弯子地说，其实想表达的是：这事儿背后肯定有某种奇怪的社会因素。因为如果你就让他们[____]自生自灭，他们也不会真的消失。他们会说：“是啊，是啊，这就是恐惧。”而恐惧，就是反抗。我不觉得这有必要。我认为，人类物种显然正在经历一场由技术驱动的变革，我们正迈向一种全新的存在方式。这将是一段动荡的旅程——这种转变、这个过程，将会很可怕。是的，将会非常……
……很奇怪，因为它在影响力和影响速度上都将是史无前例的。是的，就速度而言，你知道，互联网花了十几年我们才弄清楚它到底有多……你知道，它出现在20世纪90年代，人们开始使用它，几乎到处都是《你收到邮件了吗》之类的。然后到了2000年，你开始看到各种……视频和疯狂的事情，接着社交媒体来了，大家突然意识到，天哪，所有人都连在了一起，所有人都上瘾了。然后你又看到了所有这些负面信息，因为那正是能吸引点击的东西。没错，所以你的算法完全是信息，是的，信息量巨大，其中有些我特别喜欢，因为你会觉得，哇，是啊，你知道，我以前不知道这个，然后发现它居然是真的，你就会觉得，哇，这还挺有意思的。但很多信息你又……
就像那些[ __ ]，这根本不是真的，而你就像……顺便说一句，很多人都有私心，这是另一个问题，那就是中国共产党（CCP）公开表示他们正试图[ __ ]我们的社交媒体，自由叙利亚军是这样，伊朗人也是这样，就像……就像我们一样，我们也在[ __ ]其中。我敢保证，肯定有某个政府机构参与其中，比如散布叙事、反驳某些观点。还有，如果你去俄罗斯，他们就会说：“是啊，你们有卢布，我们正试图[ __ ]你们，没错，我们 definitely 正试图[ __ ]你们。”然后你就会想：“好吧，如果你们公开试图[ __ ]我们……顺便说一句，你能想象吗？如果中国共产党正在传播宣传……”
一旦他们掌握了量子计算，那他们打算怎么办？说真的，只要他们有了量子计算，我们的财务状况就完蛋了。这就像一场我们和他们之间的竞赛，因为一旦有人把量子计算和人工智能结合起来，整个金融体系都会崩溃，我们就会陷入巨大的混乱之中。我不明白他们怎么可能找到阻止这一切的办法。说真的，我就是看不到希望。我眼看着技术不断升级，它的威力和可及性只会越来越强，创新的速度会快到让你根本跟不上，然后突然之间就为时已晚。你还记得我们小时候吗？当时有个很热门的话题，就是关于技术采用——你大概要花10年时间才能采用某项技术。那叫什么呢？当时有个专门的术语，在80年代和90年代这可是个大新闻。
文化滞后、技术滞后——你还记得这个吗？不，这在我成长的那个年代是个挺重要的概念。它指的是社会适应一项新技术需要多长时间，这在当时是个大事，差不多就是“文化滞后”这个意思。而量子技术——哦，抱歉，是量子与人工智能的结合——它改变一切的速度，我的意思是，我觉得我们甚至可能都无法完全消化这种变化。你知道吧？我觉得它会发生得非常快。关于这一点，我脑子里总是冒出一些最疯狂的想法，那就是：我认为我们正在创造一种新的生命形式。我真的这么觉得，尤其是有了人工智能之后。嗯，这确实一直是人们讨论的话题之一，但我认为这正是宇宙的本性。我想，或许所有那些外星人……
我认为这些遭遇已经不再具有生物学意义了。我觉得生命发展到某个阶段，会变得极其智能，从而创造出一种更高级的自我版本。至于外星人，我认为它们要么与我们融合——我觉得这就是外星人的本质，它们就是我们，是未来的我们。我想存在某种平行关系，这涉及到数学层面的问题，对吧？是的，从数学角度来看，这种可能性比“它们是未来我们”的说法更合理。也就是说，我们最终会进化成这样。当然，也可能有其他遥远地方的文明，它们比我们先进得多，已经找到了抵达这里的方法。它们或许是跨维度旅行者——这听起来很荒谬，但只要你和真正的物理学家交谈，他们就会告诉你这是可以证明的。暗物质、暗能量……10维或11维？嗯，我甚至都不清楚那是什么，那只是因为我们尚未理解这些概念而已。
进展得很顺利，我爱，我爱这个。你有没有听说过泰勒·威尔逊？他简直就是所有天才物理学家中最天才的天才。他是个年轻小伙，13岁时就在自己位于里诺的车库里造出了一台能正常运行的核聚变反应堆。天哪，谁能做到那种事啊？这家伙简直不在一个次元。我记得他还在自己家里造了一台粒子对撞机。他超牛的，自己提炼黄饼，自己申请矿权，搞到铀，然后把它加工成黄饼——这简直太疯狂了。这孩子现在多大了？30岁了。他现在30岁，但13岁时政府就找过他了。我去，我见过他，他就是个超级极客。他真的太不可思议了。不管你想聊任何跟物理有关的话题，他都是那个专家。但我最欣赏的一点是，我记得他好像是那个团队的一员……
我不想让任何人惹上麻烦。我想他要么是团队的一员，要么至少知道这件事。不管怎样，他向我解释过——就是秘鲁那帮家伙，你知道的，他们拥有最先进的那台望远镜。他们就说：“是啊，所有行星都在这儿，对吧？它们应该在这儿，但位置不对。”然后……总得有人去算算——“数学算不对。”我倾向于相信是他这么说的，但也许有人指出“数学算不对”，然后他们就说：“数学算不对，所有的数学都算不对，这就像物理法则出错了。”是啊，物理法则出错了。因为引力太强了，按理说所有行星都应该被甩飞出去才对。所以……好吧，宇宙中90%的东西我们看不见，那是暗物质、暗能量。而现在，在煤矿深处发现了这些东西，它们有……
§14文稿 · 101:25
他们能看到的气体浴，是弱相互作用分子粒子，也就是“威普”（WIMPs），它们……现在这就像第五维度一样，正导向无限个[____]宇宙、无限的可能性，所以……你并没有疯，因为物理学现在说所有这些[____]都是[____]可能发生的，你明白吧。所以，这是第一点。第二点是，当我跟一个非常聪明的人交谈时——我不会说出他的名字，因为我不想让任何人惹上麻烦——他说，你看，星际旅行不会是你我一起坐一艘[____]飞船去，而是……你的大脑会被下载到一台电脑里，然后通过激光传输到另一个地方，那里有一台能打印出人类的3D打印机，打印出跟你相像或者不相像的人，然后你就下载过去，旅行就是靠这种方式完成的。
在浩瀚的宇宙中，你可能会想，嗯，也许吧。但如果他们真的在这么做……我不是说事情一定就是这样，但如果真发生了，那就能解释为什么会出现这些“混合体”了。如果你把大脑下载到电脑里，那这个大脑就有可能和人工智能混在一起。但这到底意味着什么呢？这到底是怎么回事？你的大脑究竟是什么？灵魂真的存在吗？我倾向于认为灵魂是真实存在的。我也这么想。我认为你体内确实存在某种生命能量，它不仅仅是你的心跳。我觉得人内心深处确实有某种东西，而且当你身处人群之中时，你能感受到它的存在。我认为，作为有意识的生物，我们最独特的地方之一在于：我们把自己看作独立的个体，但实际上，我们与某个浩瀚的“源泉”紧密相连。
灵魂封印，是啊是啊，总有些东西在发生——我们以某种奇妙的方式共同身处其中，但不知为何，在日常生活中却很难意识到这一点。我们很难……你知道的，你会在某些时刻感受到它，无论是迷幻体验、濒死体验，还是深刻的爱意、喜悦，或是孩子的诞生。生命中总有那么一些时刻，你会觉得万物相连，仿佛能透过帷幕看到真相。那一刻你会想：天啊，这远比我们自身，甚至比一切存在都要宏大。当某种东西突然降临，你会忍不住想：这玩意儿到底是从哪儿冒出来的？没错，它就在这里，它就在你周围的某个空间里。就像……这就是“意识”的概念——它其实就是你所处的状态。
当你去感知外界时，它并非本地化的——你的意识并非某种局限于此地的东西。你的大脑、这个局部的存在，不过是一根天线。它通过你独特的生物学构造、独特的人生经历、你生活的地方、你的朋友、你日常互动的事物，将这种意识分布开来。你接收什么样的能量，释放出什么样的能量，这一切都以某种奇妙的方式与整个宇宙的运作方式紧密相连。万物共同构成了一个独特而庞大的系统。没错，宗教、哲学、心理学皆是如此——它们都在说，外界存在着某种统一的整体。而你可能会想：“这到底是什么鬼东西？”归根结底，这就是意识的本质。而随着你逐渐年长、愈发意识到生命的有限性，你会发现我们其实并不拥有……
就是多了那么多时间，这就是那种[____]，所以我才说，19岁时就去学哲学和宗教之类的想法很蠢——等你年纪大一点，更能感受到生命的脆弱，大脑也对这类问题敞开了，你才会想：我们到底在这儿[____]干嘛？这一切到底有什么意义？你知道吧？最疯狂的理论……嗯，就是从鲍勃·拉扎尔那事儿里来的，最疯狂的……你知道吧，就是鲍勃·拉扎尔那事儿。这家伙在1980年代为政府逆向工程UFO。这就是我等了整个[____]时间才想聊到的内容。他讲了同样的故事——这家伙30多年来一直在讲同一个故事，内容都一样：他是一名工程师，曾在洛斯阿拉莫斯实验室工作，后来离开那里，他们又雇他去做推进系统相关的工作，对吧？他们把他招进来，然后给他展示了……
这个东西上面贴着一面美国国旗，他就说：“哦，上面贴着一面美国国旗的贴纸。”然后他又说：“哦，那是我们的东西，所以每个人才会看到这些东西。”这就像是我们正在研究的某个绝密项目。慢慢地、一步步地——再次强调，这不是事实，这只是他的说法——随着时间推移，他被带进来分析这个东西，并被告知这东西是如何运作的。他意识到：“这并非我们的东西。”它太小了，那艘飞船是为身高3英尺的居民制造的，所有东西看起来都像3D打印出来的，没有接缝，没有螺栓，整个东西没有任何电子设备。它以某种方式与飞行员的思维相连，并且配备了一种反应堆，里面含有元素115的稳定形态——而当时元素115还只是理论上的存在，你知道的，直到他们通过实验证明它存在之前，都还没有被证实。
……在2000年代左右有个粒子对撞机项目，有个人就讲了这么一个故事：他们当时有一种带有辐射的元素，还用它来制造引力推进装置之类的东西。他提到，他们有一本非常厚的书，里面全是关于宗教的信息，而这本书正是从那些外星居民那里得到的。这些外星人认为我们是“容器”，把我们看作灵魂的载体。嗯，这听起来有点疯狂，但仔细想想，我们作为灵魂的容器——这说法确实很离谱。可假如灵魂的生命力是真实存在的东西，而且仅限于生物体；而后来我们创造出非生物的生命形式，创造出一种有感知能力的、完全数字化的生命力，但它却没有生命力，没有灵魂。现在，想象一下，如果你把这两者连接起来……
与混合体之间的差距在于，你拥有的东西一部分是活的，一部分是生物体，还有一部分是相互关联的。如果它想继续拥有创造力、欲望和需求，就必须如此。它实际上有一个想要完成的任务，而这个任务必须以某种方式与生物学联系起来。如果你想要生物学，你就必须拥有灵魂。这很有趣，因为说到孩子，我相信人类是一场宏大的进化实验。因为你身上发生的很多事情都很奇怪，比如当你有了孩子，你就会改变；男人有了孩子会改变，女人有了孩子也会改变，孩子本身也会改变——所有这些事情都会发生。就好像我们“必须这么做，必须这么做”一样，它让你走上了一条路，然后你会想：我们到底是不是一场宏大的进化实验？如果是的话……
嗯，如果这就是宇宙在创造高等生命时所采取的方式，那么我们有如今具备的所有特质也就说得通了。我们有领地意识，会为资源而争斗，充满竞争心，富有好奇心，并且不断追求创新——这都合乎逻辑。我们总是想要最新、最好的东西。纵观整个人类历史，我们一直渴望着拥有最好的农具、最好的卡车、最好的一切，我们总是追求更好，并且为此不断努力。是的，那最终会导向什么呢？答案就是人工智能。这几乎就像我们正在做的那样：我们正在编织这个茧，而蝴蝶终将从中破茧而出，甚至我们都不知道自己为什么要编织它，我们只是在埋头苦干罢了。
我们做我们自己的事，这也和物质主义有关，因为物质主义的一个特点就是它鼓励创新，鼓励人们不断购买商品。如果我们现在的手机已经完美无缺，再也不用换新的，你只需要维修它们，那到处都是修手机店了。如果需要新手机，那就不需要创新了。灯泡也是，是啊，没错。不过以前的灯泡更好，它们以前更好，因为它们不会烧坏，从来不会烧坏。是啊，但后来LED灯泡出现了，那其实更好，因为它们……你知道的，我喜欢老式灯泡，它们很酷，从来没烧坏过。不，那些是烧坏的。不，最初的、最初的灯泡从来没烧坏过。是啊，他们只是必须……
§15文稿 · 109:38
灯丝做得更大？是啊，我们就会想，不行，得让它们坏掉[ __ ]，好让那些人每年都再买一个新灯泡，就这样。哦，当然了，一直都是这样。你把灯一关，灯泡就烧了，对吧？对对，然后它们就烧坏了，底部变得黑乎乎的，就像[ __ ]，灯泡就废了。但要是手机呢？我的意思是，如果我们对手机已经很满意了，那为什么还需要新手机呢？哦，我们确实需要。iPhone 16要出了，你会买吗？三星出了个25 Ultra 25，变焦效果更好，然后你就[ __ ]不停地换。这已经是我们习以为常的事了。我们换电脑是这样，换任何东西都是这样，换车也是这样。我觉得这就是一种持续的技术渴望，摩尔定律嘛。不过摩尔定律现在已经不管用了，早就被抛在脑后了。反正现在一切都呈指数级发展了。
一旦这些东西全部被曝光出来，一旦我们诞下了那个AI恶魔……所以，我刚才不该打断你的，因为我想让你跟那些比任何人都更了解外星人的人多聊聊。所以我想稍微提一下这件事。就是说，那些三英尺高的外星人——据说他们的技术就在54区，或者不管那是什么地方。据说是51区，S4，51区的S4站点就是他工作的地方。我不知道，你知道的，我不知道其中有多少是假的……我觉得有些是假的。所以不管怎么说，你都得承认有些东西是假的。看起来美国政府似乎在研究这些东西上花费了过多的时间，而且似乎有大量的举报人，还有大量我们大多数人都不知道的项目。
这些项目之所以存在，原因无非两种：要么是一个绝密的无人机项目，拥有远超我们当前认知水平的超级先进推进系统——这很可能也是真的；要么就是，宇宙中充满了恒星，充满了行星，而其中没有任何一个拥有生命的可能性微乎其微。这就引出了“费米悖论”——他们到底在哪儿？嗯，也许他们并不想让我们过多了解他们的情况，因为他们希望我们自己摸索出一条路，让我们大开眼界，或者说，让我们进入下一个阶段，不断前进。你不能只是飞来飞去，给人们带来死亡。这就像《星际迷航》一样，你不能随意改变他们的进化进程之类的。我想，正确的做法应该是让人们自行进化，让他们犯错，然后自己摸索出答案。
革命有选举，是的，有创新，有这种持续的渴望。如果它们真的出现了，我们就会想：“哦，那是神灵，是那些东西，是天使，是其他什么。”而这恰恰也是问题所在。此外，我认为这很可能还涉及跨维度的层面。也许有些你正在看到的东西甚至并不真实存在，但在别处它们却是真实的，而你恰好有扇窗户能看到它们。或许还存在一些奇特的意识状态：当你的大脑在特定焦虑水平、特定环境和特定情况下释放出一定量的迷幻化学物质时，你就能接触到一种平时无法触及的频率。我认为有些人正在经历这类体验，而他们称之为“外星人”。不过，我确实认为这些飞行器背后确实有些东西在发生。
关于这些飞行器，关键在于它们的存在时间远比我们所能合理假设的、人类拥有相关技术的时间要早得多。20世纪50年代的肯尼斯·阿诺德目击事件就是最好的例子：当时有人看到一些飞行速度远超我们已知任何飞行器的物体，它们悄无声息，外形像飞碟一样在天空中掠过。目击者看到成群这样的物体在飞行，而这些人都是战斗机飞行员，他们向来没有编造故事的记录，也不是骗子。类似的目击事件非常多，而且这些记录可以追溯到很久很久以前。或许《圣经》和《薄伽梵歌》中的一些故事也与此有关——你知道的，里面有很多关于飞行物、飞行战车以及天空之战的记述，内容相当离奇。你可以想象，如果这是一个漫长而缓慢的过程，那么每一个有智慧的……
宇宙中正在发生的事情就像我们向外望去时看到的那样——我们看到所有处于宜居带的不同行星，因此我们知道我们这种类型的生命可以在这些行星上存在。其中有多少行星上有人类、有生物，或者有某种超级智能生命体呢？嗯，数量可能是无限的，很可能是无限的。而且他们很可能正在造访新兴文明。这合情合理，就像我们如果发现了西伯利亚某个与世隔绝的部落，比如像印度那样的岛屿，或者北塞舌尔岛，我们也会从远处观察他们一样。你知道的，我们在那种情境下的行为方式有很多例子。如果你想象一个比我们先进得多的文明，他们的做法可能会更加复杂和精妙。
他们偶尔会绑架一些人，研究他们的生物学特征，大概确实有办法抹除记忆，大概确实会给人们留下严重的创伤和困惑——比如，这段经历到底是不是真的？你该如何把它融入自己日常的生活中？为什么它再也没发生过？你只是又坐回了家里，然后余生的每一天都心惊胆战，总觉得墙壁快要融化，自己随时又会回到那艘宇宙飞船上。如果这一切是真的，那谁知道呢……而那些被绑架的人，可以想象一下，自己就是那些不幸被外星人抓走的可怜人之一：所有人都觉得你是个白痴，觉得你在撒谎，觉得你是个傻瓜。“哦，迈克疯了，他以为自己被外星人绑架了。”可实际上他真的被绑架了——等到人们最终发现真相时，那可就麻烦了。
他们接下来会说：“等等，等一下，现在这要成个大问题了。”我认为这是一个缓慢渗透的过程，我想这就是我们目前所经历的。我觉得这很正常。我想在20世纪60年代存在一种深深的否认态度，同时还有“蓝皮书计划”，这是一项旨在将所有目击事件都斥为不实、是沼泽气体之类的合谋行动。我的意思是，管理那个项目的杰伊·艾伦·欣克，当他最终离开项目后，却成了坚定的UFO信仰者，然后完全改变了调门，解释说他曾被告知要驳斥一切，但有一大堆事情他根本驳斥不了。我记得那个数字大概是90比10——90%的事情你都能说哦，那是这个，那是金星，那是那个。但那10%的事情，根本不可能解释得通，不管那是什么，都是有物理证据的，有一大堆……
发生了一些事，他在去世前就是一位信徒，一位坚定的信徒和倡导者，会公开谈论UFO。我认为这样的人太多了，不可能是全都是假的……有太多人了，不可能是全都是假的……但其中有些是假的，有些是真的。我认为有些是真的，我认为有些可能是逆向工程的产物。我觉得鲍勃·拉扎尔说的一些事可能是真的，比如他们确实发现了某些东西——不管这些东西是故意留给我们发现的，还是他们达成了某种协议。但总之，我认为除了人类之外，还有其他智慧生命与我们互动。就是这样，我就是这么想的。是啊，你看，这很有趣。我的整个观点是：我不知道，但这确实很有趣。为什么不研究一下呢？为什么不读一读相关内容呢？我的意思是，像那些人……
好吧各位，这是另一回事，不只是这件事，而是所有事。大家对一切都太不屑一顾了，就好像——不，你要是信那个鬼东西，或者你读了相关内容，或者你想去研究一下，那你就是个神经病。我就想，我有问题啊，对吧？我想提问。为什么提问不好呢？为什么我不能谈论？为什么我不能思考？顺便说一句，人们会因为我们谈论这个话题而抓狂。而你却觉得，为什么？我们不过是两个家伙在你家前廊上闲聊而已。所以，我说，咱们来问问题吧。你是个有趣的人，你见过很多有趣的人，所以你消息很灵通。我敢说，比世界上90%、甚至99%的人都更灵通。好吧，我们来聊聊吧，这很有趣。是啊，确实很有趣。我想是的。显然……
§16文稿 · 117:42
很多人都同意，总会有人抱怨，你根本不可能去听。没错，问题就在这里。如果你的人生完全由那些几乎对什么都愿意公开抱怨的人来决定，那你的人生将会一团糟。没错。至于这些事情，如果你不觉得它们引人入胜，那也没关系，这只是你的个人选择。但我实在想不通，你怎么会对国会披露的那些信息无动于衷？那些举报人谈论的项目已经超出了监管范围，涉及回收坠毁的UFO并进行逆向工程——我们做这件事已经几十年了。因为如果他们说的是真话，那这要么是一个惊天动地的谎言，要么他们确实在说实话。而如果他们说的是真的，那你怎么可能不感兴趣？你到底是怎么做到不感兴趣的？我接下来还得……
我遇到的问题是这样的：你说，好吧，我们对大型制药公司感兴趣，对大型食品公司感兴趣，对石油行业感兴趣，对军工复合体感兴趣，我们对所有这些玩意儿都感兴趣。但如果你开始谈论外星人，或者开始谈论这个、谈论多维空间之类的东西，人们就会觉得你前面说的那些话全都作废了。为什么偏偏是“白痴”呢？其实还有更多的人——就连《纽约时报》在2017年都刊登过关于UFO的正规报道，说“哦，这是个不错的观点”。但很多人……你知道的，当然很多人你根本没法听他们说话。有很多人如果真想加入邪教的话，他们很容易就能加入。如果你想去创立一个邪教，你大概能办得相当成功，而且很可能很容易就招到很多人，成为规模最大的邪教。
这其实很容易做到，对吧？因为很多人轻信又愚蠢，所以让人们去做事很容易，让人们生气很容易，让人们认为唐纳德·特朗普就是希特勒很容易，同样，让人们认为唐纳德·特朗普是耶稣也很容易。世界上有各种各样的观点，这很好，这正是生活乐趣的一部分。那些愚蠢的人及其荒谬的观点也增添了一些风味，就像人生这锅汤里的一点佐料。没错，加点盐和胡椒。有时候，蠢货也会学到东西。盐和胡椒，阴与阳——我想这么说，因为我在你的那个东西上看到了，那是什么来着？那个分子？那个……我们至今仍无法完全弄清楚它究竟是什么。而这个东西，就是量子纠缠光子。没错，你看到的这些量子纠缠光子，呈现出的正是阴阳符号。哇！但我们……
试图弄清楚这一点，而科学上真正的问题是：它看起来真的像这样吗？还是说，你为了让这些量子纠缠光子呈现出来，特意把它设计成了这个样子？不过，这个形状是任意的——你只是选了一个形状，好让这些量子纠缠光子存在其中。我不知道该怎么做到这一点，我不知道，我真的不知道。我不明白他们记录的方式，也不明白其背后的技术，更不理解其背后的科学原理。我们……我们科学家首次使用一种前所未有的技术，实时可视化了两个纠缠的光粒子，使它们呈现出令人惊叹的量子“阴阳”图案。所以我们不知道它原本就是这个样子，还是科学家们特意把它设计成那样的。再说一次，我只是在读这些内容，不知道该告诉你什么。这是一种对两个纠缠光子全息影像的重建——这项新方法。
他们称之为“博顿数字全息术”，它使用一台超精密摄像头，未来或许能极大地加快量子测量的速度。所以……这个表述方式很奇怪，还是回到原来的说法吧。如果真是他们描述的那样，那就简直酷毙了——虽然这个说法确实挺奇怪的。没错，这是一种开创性的技术，能够实时可视化两个纠缠的生命粒子。但最让我在意的部分是：它能让这些粒子呈现出一个惊艳的量子阴阳符号。这到底是什么意思？是啊，说不清楚。但如果这是真的，那就太[____]酷了。没错，要是真的就超级酷。不过我觉得他们造出这个东西，就是为了验证它是否有效——只要最终能看到这个结果就行。对吧？就像……我不太明白，我也没搞懂。我可能太笨了，不适合参与这种讨论。
光是我们知道量子纠缠粒子真实存在这一事实，光是我们知道爱因斯坦所说的那种“鬼魅般的超距作用”这一事实，光是我们知道量子粒子可以处于运动状态，同时又能处于叠加态——就像你说的，它们会进出存在状态——这一点是可测量的，但我们不知道它们去了哪里，不知道发生了什么，这太神奇了。这太神奇了，一切都是神奇的。还有原子几乎完全是空空间这一事实，这到底意味着什么？是啊，你在说什么？这到底是什么意思？它们之间是如何关联的？存在本身的性质就是神奇的。是啊，当我……当我跟泰勒·威尔逊一起出去时，他当时在收集铀之类的黄色物质，把它做成黄饼，而他只是……
他跟我说话的样子，就好像我们在讨论一个有趣的人似的。他说：“我的意思是，我们都知道，铀这种东西，其实就是星星——你知道的，星星的一部分爆炸了，然后飞散到各处，最终落到地球上。所以我们现在只是把一颗落到地球上的星星取过来，拿走它的一小块，然后释放出它的能量。”我当时就想：“我完全不知道这事儿。”而他却说得好像人人都知道一样。我心想：“等等，铀就是某颗爆炸的星星落到地球上形成的？然后你就可以把它取出来，用这种方式来获取能量？”他回答说：“是啊，没错，我们就是这么做的。没错，就是那首歌里唱的那样。不过……不过铀就像是那种……浓缩的……你知道的。然后你就会想，哦，你这是在……但那个聚变反应堆是在制造一颗星星，所以你这是在用……”
是啊，没错，你正在把星尘转化成恒星，这到底是怎么回事？人们到底有多聪明？人们真的聪明得离谱，这简直太不可思议了。顺便说一句，你需要这种智慧才能为量子计算提供动力。你根本不需要多个核反应堆来为量子计算供能，就这么简单，简直太疯狂了，伙计，太疯狂了。我的意思是，谢天谢地，世界上有各种各样的人，因为有些人完全沉迷于追求这个。你知道的，而像我们这样的人，则会谈论它，却并不完全清楚自己在说什么。我想事情就是这样。泰勒肯定会打电话给我，问：“你到底在说些什么？”我对于那些专门研究宇宙本身的人真是着迷不已，因为他们总是在处理像詹姆斯·韦布望远镜这样的新数据。
……投入了全部精力，是的，你知道吧，宇宙形成之初出现过一些新的红色斑点，他们根本不知道那玩意儿到底是什么，后来那些斑点又消失了，太棒了！是啊，那到底是什么呢？太棒了！……（此处有中断）……我会把它发给你的，杰米，因为这种内容就是你读完后会想：“这到底是什么意思？你到底在说什么？这玩意儿到底是什么？”是啊，这就是我喜欢采访那些比我聪明得多的人的原因，因为说到底，他们说的话我也只听懂一半。但确实是这样，因为我们总以为自己已经了解了情况——尤其是在谈论科学家、物理学家等专业人士时——但接着总会发生一些事，他们会说：“是啊，之前那些全都是胡扯，现在一切都推翻了，这才是真相。”……（此处有中断）……在生命科学领域，詹姆斯·韦布望远镜发现了数百个微小的红色……
在远古宇宙中，那些光点究竟是什么，我们至今仍不清楚。是的，小型星系要么挤满了恒星，要么就孕育着巨大的黑洞。天文学家收集到的数据持续让他们困惑不已。还有一些数据显示，某些星系形成的速度太快了，这让他们开始怀疑——他们甚至开始考虑，宇宙可能比他们想象的要古老得多。这太不可思议了，我简直爱死这种事了，简直疯狂，但我就是喜欢。而且宇宙中很可能也像我们这里一样充满了生命，说不定各地都有人正在干着各种蠢事。你能想象吗？如果他们终于发现了……没错，就像埃及那样。嗯？你那儿有什么？尼古丁？来一根？哦不，我以为……我以为那是那种蘑菇类的东西呢。
§17文稿 · 125:19
顺便说一下，你发给我的那些东西，我超喜欢。你用的是哪个？Alphabrain？Al-Alpha-Al？那个不是蘑菇类的，我们还有一个蘑菇类的，叫“S-Me-A-Mushroom-Shroom-Tech”，对，就是你发的那个，对，那是CPS蘑菇，对氧气利用特别有帮助。没错，那玩意儿是正品，你不用非得从我们这儿买，也可以从别的地方买。去搞点CPS蘑菇吧，超靠谱的耐力补充剂，专注力方面的浓缩配方也很棒。嗯，那个就是Alphabrain，对，就是Alphabrain，Alphabrain是新一代的Tropicamide。Alpha Brain我们还有一个黑标版，属于超强那种，现在效果真的很好，不过我不确定自己需不需要，但我超爱。我喜欢你送我的那个，我当时就想，哇，这玩意儿太棒了！Neutropics是正品，而且它不只是用来戒烟的，不不，我不抽烟，这个只是……
嗯，乐趣能给我多来那么一点能量，一点点尼古丁能让大脑兴奋起来，是的，确实是这样。尼古丁对大脑来说真的很好，是的，它确实如此，只是对肺特别不好。嗯，如果你抽烟的话……对，最好的方式可能还是用贴片吧。不过，贴着一个贴片走来走去感觉挺怪的。尼古丁对大脑好，但对……嗯，我认识一些哥们儿，他们工作时就贴个尼古丁贴片，就只是为了……尼古丁本身也算是一种正经的神经调节剂。是的，尼古丁实际上对认知功能有积极影响。嗯，我知道，我知道它是对大脑好，但伤肺这事儿主要是因为抽烟，因为当你燃烧某些东西时，会产生3000种致癌物。电子烟也 [ __ ] 很糟糕，任何东西只要你燃烧了……嗯，任何你吸进肺里的东西，都是在把化学物质弄进去。
在你的肺里，你本来不应该那样去点燃它，对吧？当然大麻除外。哦，你知道还有另一种被低估的、中性的热带元素吗？肌酸。肌酸实际上能提升认知表现。我不知道肌酸是什么，它是一种肌肉补充剂，是上世纪90年代人们发现的一种补充剂，大家开始把它几乎等同于类固醇，哦，就像人们服用肌酸成了一场丑闻似的。它就像一种粉末，对吧？对对对，我明白。我买的是软糖形式的，我买肌酸软糖，每天嚼几颗就行，对大脑特别好，对大脑特别好，对肌肉恢复也有好处。它其实对很多方面都有好处，对你的大脑也有帮助。你试过Neuro Gum吗？我没试过任何东西。Neuro Gum很棒，它就是口香糖，就是口香糖，你嚼它的时候，里面含有……嗯……苯丙氨酸和……
来一点咖啡因，对激活大脑很有帮助，可以试试。那么，你在做这个播客的时候，有每周固定的日程安排吗？你是一周做两次吗？是的，我们刚开始。我已经做了大概五期了。这么说来，你是一周做一次？对，就是一周一次。嗯，你知道的，我对很多东西都挺感兴趣的，所以播客对我来说还是个新领域。不过我一开始做的时候，基本上每期都是三部分的长内容。通常我会从社交媒体上某个让我着迷的话题开始。比如说，我之所以聊这些，就是因为像你们知道的那样，可能突然冒出个什么事儿，比如有梗图、有暗杀未遂事件，然后两边都出现了各种阴谋论。我就会想，既然大家都对这个感兴趣，那我们为什么不深入挖掘一下呢？所以，我们就直接开聊了。
所以我深入挖掘，你知道的，很多人可以联系到他们并和他们交谈，我只是不断提问。我不是……我不是那种想把任何东西硬塞进某个框架里的人，我只是想说，好吧，聊聊吧，就放开聊，这到底是什么？是，是。所以我觉得这真的非常有趣。你是把这种内容和调查性新闻结合起来吗？你是会去一些地方，和人们交谈，然后把内容整合起来吗？而我只是去认识一些有趣的人。我遇到一个有趣的人，我就会说，好吧，我们就聊聊吧。然后就直接做成一期播客，我们就像这样聊上两个小时。比如彼得·戴尔·斯科特就让我大开眼界。你知道的，里面会有很多大人物，但我也想和那些正在……你知道的，正在发布内容的人聊聊。
拿到他们的资料，了解他们从哪儿获取这些事实，基本上就是深入挖掘。你可以从高端层面入手，也可以从低端层面切入。我发现，如果你深入到这个模因的创作过程以及创作者是谁，它最初往往是一个比较广泛的概念，然后逐渐演变成某种类似“菲洛斯ofy”（Phil phos ophy）或更宏大的东西。而当你接触到那些具体人群时——比如关于那些暗杀企图——话题很快就转向了“深层政府”（Deep State）。我当时就想，那我们就来聊聊“深层政府”吧，因为这个词被大家挂在嘴边，但根本没人真正知道它到底是什么。如果你想了解一些学术性的解释，或者掌握一些确凿的事实，比如关于它存在的历史证据，以及他们到底在多长时间里一直在做这些事——对吧？所以我就说，行，那我们就来把它剖析清楚。
然后就投入其中，那感觉真的超有意思的。嗯，所以呢，我现在开始接触各种我在网上、在社交媒体上发现的有趣内容，然后就想，咱们直接开始吧，对吧？不管你对什么感兴趣，不管我对什么感兴趣……说真的，我超爱这些东西。比如说吧，我现在就在研究很多政治相关的内容，因为现在是选举周期，简直太疯狂了。嗯，而且有很多很多……（此处有无法识别的词汇）……当你看到这些东西的时候，你就会想，这到底是从哪儿来的？对吧？这些玩意儿到底是从哪儿冒出来的？你说得对，每个人都有自己的议程。唉，这正是最疯狂的地方——有这么多不同的团体通过机器人来操控我们，搞得我们根本搞不清楚人们到底是怎么想的，而问题就在于……
问题在于，人们其实并不真正知道自己到底怎么想，他们以为自己知道。就拿体育来说吧，有很大一部分人——我这里就直说是男性了，因为这些人最让我困扰——他们之所以说某些话，是因为他们知道这些话是别人想听的，而且说了也不会惹上麻烦，但他们自己未必真的相信。这些话可能关于跨性别运动员，也可能关于其他一些事情，其中很多都和“觉醒文化”有关，没错，和政治正确有关，也和意识形态有关。比如说，他们会用一种极度积极、带有操控性的说法来描述边境的情况。他们这么做是因为不得不如此，必须表现得超级积极。没错，超级积极，因为你知道，移民问题很重要，而如果他们不这么说，这些人就会处境艰难。
就像他们说的，还有那些[____]，好吧，还有恐怖分子、杀人犯和强奸犯从委内瑞拉的监狱里被释放出来，然后穿越边境——这些都是真的。但这件事还有另一面，这一点是100%确定的。所以，当我深入研究移民问题时，我之所以会关注这个，是因为你看到大门敞开，人们不断涌入，然后我就想：等等，我已经报道边境问题大概10年了，根本没有什么[____]大门让人们可以[____]冲过去。对吧？然后你仔细一查，才发现哦，原来那是边境建立之前的事，现在是在边境之后了。他们之所以试图抵达边境，是因为他们想做的其实就是触摸那道[____]围栏。
边境守卫会加强管控，这样人们才能被妥善处理，边境的大门才会敞开，诸如此类的事情[__]，还有那种所谓的开放边境[__]，对吧？这根本不是真的。你说什么？不是真的？我们并没有开放边境，让人们随便[__]涌入。听着，我自己就是个移民，我知道是怎么回事。你必须入境，你去过南部边境吗？我们去过南部边境，我们坐过“野兽”列车，我们穿过达连地峡。等等，在我彻底[__]卷入之前先停一下，但另一边确实如此，这是真的。所以，移民问题确实存在，一个巨大的移民问题，有坏人混了进来，有贩毒集团在操控一切，还有非法移民和各种各样的问题。顺便说一句，共和党人有一个很好的主张，他们一直坚持这一点。
§18文稿 · 132:50
民主党对那个信息毫无应对之策，对吧？他们现在正深陷一场政治泥潭。但我才不管什么政治泥潭呢，我心想：咱们直接去看看吧。我们跟边境警卫队负责人谈过，跟双方边境警卫队的负责人都谈过，我们还跟警长谈过，跟德克萨斯州的民兵组织成员谈过，我们跟所有人都谈过了，对吧？问题在于，双方都充斥着各种胡扯，而在移民问题上，根本没有任何理智可言。没有人真正站出来告诉大家：好吧，事情是这样的，这是正在发生的情况。是的，这确实很糟糕，但事实是，这是这样，那是那样，还有另一回事。现在存在两种叙事，其中一种是：边境完全开放，强奸犯和杀人犯蜂拥而入，连猫狗都不放过；而另一边的说法则是……
不，其实情况并非如此。事情是这样的：他们原本在墨西哥，现在被释放到这里。统计数据是，80%的人会来参加他们的——呃——会议，就是他们那个该死的……我一时想不起那个词了。但他们在被处理之后……不，他们要先被处理，然后必须一次又一次地参加会议。民主党那边说，85%的人会来；共和党那边则说，90%的人不会来，而85%的人确实会来。这时候你就会想，这些该死的统计数据到底是从哪儿来的？我们能不能别跟国土安全部谈？于是我们联系了国土安全部，联系了负责移民事务的那个该死的委员会，我们联系了所有相关方。而这正是事情令人抓狂的地方——因为每个人的回答都不一样。
每个答案都完全不同，抱歉打断一下，但正因如此我才觉得这件事很迷人，尤其是在移民问题上，关于[ __ ]到底意味着什么，有太多既定的说法了。而实际上，“开放边境”并不意味着真正意义上的开放边境，它不表示你可以随便[ __ ]直接步行穿越边境进入美国——当然，这种情况并非完全不会发生。确实有人正在穿越边境进入美国，他们或被偷渡，或试图抵达边境并向边境警卫自首，然后接受处理。他们可能在那里被处理、被驱逐、被遣返，也可能留在这里，接着再遭遇[ __ ]各种情况。总之，可能有50种不同的结果。但对我来说，当我看到“开放边境”这个说法时，他们通常会发一条推文，对吧？MH，然后就会……
你说开放边境，他们就会想象一扇 [ __ ] 门打开，人们从这扇门里跑出来，然后你会想，哦，那就是通往美国的门，人们正从那里跑进来。但其实有很多入口，我的意思是，问题就在这里。结果发现那些画面当然都不是真的。从某种意义上说，确实存在入口，比如人们可以通过沙漠偷渡入境。你说偷渡，但人们其实也是自愿过去的，并不仅仅是偷渡。嗯，确实有很多偷渡行为，很多很多。我的意思是，其中很多都是由贩毒集团操控的，是的，这很糟糕，简直可怕，太可怕了。嗯，还有大量失踪儿童，没错，这真的非常严重。大约有30万名失踪儿童，情况非常糟糕，很可怕，呃，非常可怕。不过我只是想说，当你深入探讨……
移民问题现在正成为我们关注的焦点，于是出现了两种截然不同的叙事。有趣的是，通常最终总能找到某种共识。但在这个问题上，你会觉得——说真的，这完全取决于你在和谁交谈。没错，这正是当今令人担忧的地方：你很难搞清楚状况。这取决于你所属的阵营——如果你属于右翼阵营，你会这么想；如果你属于左翼阵营，即使你们同属一个阵营，我坐在那里也会想，好吧，那他们之间可以就某个话题展开讨论。我记得在奥巴马总统任期即将结束时采访他，我当时问他，你知道，他最大的……结果他满脑子想的都是共和党人，根本不想谈论其他事情。
在他总统任期内，我去见了众议院议长博纳，因为我当时正在谈论议长——顺便说一句，他是个非常棒的人——他想谈谈他的看法。于是你们就交谈起来，而你们会发现，总有一天必须触及事情的核心真相。在移民问题上，几乎不可能找到真相，或者说根本不可能找到。总之，很多人被带到这个国家，然后被送往摇摆州，这是真的，无可否认。非法移民进入摇摆州的比例高得离谱，简直疯狂，这个数字怪异到让人觉得背后似乎有某种策略。看起来他们确实想这么做——当然，这些人最终或许能在10年或20年后投票，但到那时可能已经不需要身份证就能投票了。
好吧，没错，这是他们在加利福尼亚州推动的一项政策，而且在很多地方都在推动。之所以要取消身份验证，只有一个原因，那就是让那些本不该投票的人能够投票，这就是唯一的原因。如果你只想让那些本应投票的人来投票，那你就应该要求他们出示身份，就像你坐飞机或者其他任何场合都需要出示身份一样。我确实相信身份验证，我只是想说，取消身份验证、推动这一政策的唯一原因，而且推动这项政策的只有民主党，唯一合乎逻辑的理由就是：你希望那些本不该投票的人来投票，这样你就能多获得一些选票。只有这样才说得通。所以，当你看到像南希·佩洛西这样的人公开谈论要给已经在这里的人提供大赦时，你就知道现在又多了一批选民。
那些被你带到这个国家的摇摆州选民，你为他们提供了美好的生活，而民主党人把他们带到这里，他们就会忠于民主党，尤其是如果民主党继续为他们提供住房和金钱。那你为什么要投票反对他们呢？为什么要投票给一群想要驱逐你的人呢？他们正在谈论大规模驱逐。是的，想象一下，如果你从海地来到这里，你在海地过着极其贫困的生活，现在你在斯普林菲尔德有了一份好工作。哦，你会想：“我真不敢相信我们来到了美国，这太棒了。”然后有人出现，让你拥有了投票权，而另一群人却说：“我们要大规模驱逐你们，因为你们这些人吃光了所有的狗和猫。”然后就会出现这种……当然，你……
你正在争取选民，你正在吸引选民，你正在让选民为你投票——这是我从未见过的情况。我不是在否认或反对这一点，只是我们以前从未见过类似的情形。就我个人而言，我们从未见过。但显然，如果你打算采用这种策略，你完全可以将这些人转移到摇摆州。如果你发现有一款应用程序可以使用，你用它就能入境，甚至可以安排非法移居该国的途径，而一旦完成这些，你就受到法律保护。所以这基本上就是开放边境。你知道我在说什么吧？我了解你成为美国公民经历了多么艰难的过程。那确实非常困难，你来自加拿大，对吧？这需要……
很长一段时间里，人们都在期待投票，做这件事需要很长时间，而且你必须给出一个理由，说明你为什么应该成为你。你必须是一个杰出的人，是的，你必须学习，而我也确实这么做了，我的考试成绩是100%。我有几个朋友刚从英国过来，他们希望我帮他们办签证，给他们写推荐信。但你必须是杰出的，必须是特别的，否则你无法通过那个应用程序。你可以直接登录那个应用然后过来。我不想深入讨论这个应用，因为我只是通过面试的方式办理的。但这个应用确实存在，它会追踪进入这个国家的人。这是由国土安全部负责的，完全是由国土安全部安排的，他们会跟踪这些人。这个应用允许你预约进入这个国家的时间。是的，他们这样做是为了试图阻止……
§19文稿 · 140:10
那些非法入境的浪潮，然后让这件事变得有点合法，无论如何，这似乎简化了人们进入这个国家的过程。我其实不会再为它辩护或谈论它了，因为我知道那个应用程序存在，也知道你在说什么，嗯，我知道你说得对，人们确实会这么做，他们会注册，然后过来接受处理，接着等待他们的结果，云云。嗯，这就是JD·万斯和蒂姆·沃尔茨辩论时的主要争论点。你知道的，他们试图把这件事描绘成好像早就存在已久，而这时JD·万斯不得不站出来制止他们，说“你不是说不会进行事实核查吗？但事实就是如此，那个应用程序根本不存在，你明明可以安排时间——它以前是给那些已经在这里的人用的，就像你一样”。
你知道那些出生在墨西哥、但一生都生活在美国的孩子吗？是的，我们必须为这些人找到一条获得公民身份的路径。这简直太疯狂了。我认识一个女孩，她28岁了，婴儿时期就来到这里，但因为她的家人来自墨西哥，所以她不是美国公民。对我来说这太疯狂了，完全不合逻辑。她一生都在这里，她就是个美国人啊。是的，我们得把这事搞清楚。再说一遍，我对此事没有任何立场，我只是想弄清楚事实到底是什么。我不喜欢这样——有一件事是，我尽可能地和双方所有能联系的人都谈过了，而事情依然非常混乱，以至于直到现在，我还在想……这似乎像是一种策略，它可能是……
这背后肯定有策略，双方都各有盘算。但问题是，这事儿 [ __ ] 太复杂了，想找出真相谈何容易。人人都说自己掌握事实，就像我总被各种信息轰炸，每个人手里都有 [ __ ] 一大堆事实，但到底哪些才是 [ __ ] 真正的事实呢？因为现实就是这样，没错。其实很多事情都是如此。就拿新冠疫情来说，还有现在的乌克兰战争——到底谁该负责？是北约吗？是不是有人越过了红线？是不是有人违反了协议？以色列现在的情况又是怎么回事？他们真的躲在地道里吗？以色列真的在袭击援助人员吗？到底发生了什么？真正的事实究竟是什么？这些才是我想要在播客里探讨的内容。有时候你能找到答案，有时候也找不到。
而移民问题显然是一个非常有趣的话题，我将继续探讨它，因为我觉得目前的答案并不令人满意——当然，也许答案本身就是：这实在是一个极其庞大又复杂的问题。它确实是一个极其庞大又复杂的问题。而且，如果你是一个有同理心的人，假设我生活在厄瓜多尔，或者这些人的家乡，然后我发现你可以直接穿越美国，或者下载一个应用程序就能100%进入美国，那我肯定会这么做，你也会这么做。没错，我们拥有世界上最伟大的国家，这就是人们想要来到这里的原因；没错，这里是充满机遇的土地，这太棒了。但我们真正需要做的，是确保我们不会让那些杀人犯、混蛋、强奸犯、小偷、帮派成员——其中有很多这样的人——进入。
正在被渗透，而这正是我们必须警惕的地方。当然，问题不仅仅是阻止人们入境。我敢说，这个国家本可以容纳更多的人，而且我敢肯定，其中许多来到这里的人都是勤奋、有抱负的人，他们为能来到这里感到兴奋，他们渴望成为“美国体验”的一部分，他们可能也乐于被认可为美国人。是的，就目前的移民状况而言，这是一场彻头彻尾的灾难。我想我们对此都能达成共识，而且它必须得到解决，必须被纠正。但问题是，他们本可以解决这个问题，可当事情变得如此政治化时，你又该如何去解决它呢？因为围绕这个具体问题已经变得如此政治化，以至于完全没有了事实依据，一方相信这个说法，另一方则相信那个说法。
站在这件事的另一边，[ __ ]根本没人会来跟他折中，然后你就会想，这到底是怎么回事？[ __ ]所以这时候他们就需要像你这样的节目来把事情说清楚，就是这样。你需要一个平台，让某个人能够试着不从右翼或左翼的角度出发，而是单纯地说：事情就是这样。是的，而且我觉得现在政治上无家可归的人比以往任何时候都多，我真的这么认为。他们最终会选择站在某一边，主要是基于他们对唐纳德·特朗普的看法，但除此之外，他们就像是在努力弄清楚自己到底属于哪个阵营，而两个阵营里都充满了无赖。你往左走到极端，或者往右走到极端，看到的其实是同一种怪物，只是换了一种意识形态而已。事情就是这么简单。
他们是政客，当然也不仅仅是政客，还有帮派成员。当然，政客们就像是头目，但你还有这些帮派成员，因为基本上任何人都可以加入——任何人都可以加入左派，也可以加入右派。而社会上有很多精神有问题的人，于是他们就加入了这些组织，他们的全部身份认同都围绕着打压右派或打压左派、战胜自由派而建立。你知道，社交媒体上很大一部分人就是如此——这些精神有问题的家伙们组成了一个帮派，仅此而已。这就是为什么他们会攻击他人、试图让他人被平台封杀、试图让他们被解雇、发起联名信活动。他们就是帮派成员，这就是一个帮派。这个帮派给了他们人生目标，因为他们在生活中没有目标——这就是为什么他们每天在推特上待12个小时，因为他们精神有问题。
社交媒体的推波助澜加剧了这种情况，因为它已经变得如此庞大，以至于开始影响政策——我的意思是，两党都是如此。因为如果你看看哪些内容被当作叙事来采纳，就会发现这些叙事其实是在社交媒体上被写就的，而不是由传统新闻媒体撰写的。所以我就想，等等，我对这个玩意儿真是着迷。你着迷？我想几乎所有人都对这个玩意儿着迷。问题在于，当它开始影响政策时，却根本没人去报道它、深挖它或介入其中。大家还是……我根本不在乎主流媒体，我根本不在乎那些玩意儿。你唯一能找到真相的途径就是社交媒体，只是你得进行大量的筛选，大量的筛选，你得弄清楚谁才是可信的。
这正是“社区笔记”大显身手的地方，我喜欢这一点，它能让两边的人都出洋相，是的，这很好，非常重要。嗯，这正是我说的，我说，好吧，我就直接进去，试着去挖掘一些[ __ ]的东西——顺便说一句，事实证明这要难得多——这确实是[ __ ]真正的新闻工作，对吧？如果你真想做这个，我的意思是，你比任何人都清楚，这就是真正的新闻工作。是的，而且这很有趣，因为有很多人想谈论各种各样的事情，尤其是你现在做的方式——你知道，我们很小，就像个小小的婴儿，保持紧凑，小小的婴儿，紧凑的船。我跟最牛的人学的，没人愿意听所有这些[ __ ]家伙们说话，所有这些家伙，他们一旦出名了，就雇了一大堆人，然后我去他们那儿，心想：为什么……
天哪，这里怎么这么多人啊，哥们儿，这也太乱了吧。你做得对，真的，我得承认，你做得对。顺便说一句，这主意可能并不出人意料，但确实很明智——我说话是有根据的，我可没把事办对。所以我的意思是，你做得对，没人拿着那些钱来敲门，你知道吧？我当时可没有能像你那样卖掉的东西，因为我的那套东西只有在我拿着麦克风的时候才行。要是你来主持，那当然就是另一回事了。而且，只有当我完全用同样的方式去做时，它才奏效。就这么干，宝贝，我喜欢这样。我为你骄傲，谢谢你，我的朋友。你真是个可爱的宝贝男孩。我们认识很久了，真的很久了，兄弟。说真的，时间久得有点离谱，很久很久了。那得追溯到在塔扎纳……还是哪儿来着，反正就在M的上面，是塔扎纳还是伍德兰希尔斯？
§20文稿 · 147:23
伍德兰希尔斯，那会儿还是老黄历了，老派风格，你让我嗨到不行，吸着你那玩意儿，抽得神志不清，这简直是“紫色迷雾”、“白寡妇”，可能还有点儿乔伊·迪亚兹和斯图的味道。我记得当时……麦克风在这儿，对，问题就在这儿。以前演出前我们会把观众搞得特别嗨，然后他们就开始封闭自己，变得疑神疑鬼。不，那太糟糕了。我顶多喝一两杯，但要是我嗨了的话，就……你知道的，我根本说不出话来，这策略真不怎么样。不过说真的，也挺好玩的，我自己就挺享受的。我以前总喜欢让我的暖场嘉宾嗨到不行，就等着看他们上台后惊慌失措的样子。我还会跟他们说：“别担心，尽情享受就好。你得学会在那种迷糊的状态下做回自己，说不定还能发现点不一样的东西。”
在那儿，是啊，如果你……如果你总是抽烟，不管怎么样你都能撑过去。但如果你只是突然跑来说：“哦，我要坐下来听听全球排名第一的播客，把自己搞到有史以来最嗨的状态，然后……试着……”最可怕的事情是，当你说话时，你根本不知道自己到底在说什么，你跟不上思路了，然后你就会想：“我完全不知道自己刚才在说什么，也不知道该怎么接下去。”但你只需要一些提示——有人会说：“哦，是那条线。”对对，就是那条线，你脑子里的门打开了，你又能重新获取所有信息了。很奇怪，记忆就是这样被分门别类地储存起来的。不过我得说，那段时间……那段时间真的……很有趣，也很棒。然后你……就像原子一样爆开了。
天啊，这事儿挺奇怪的，嗯……不过那段日子过得挺开心的，因为我们做这件事的初衷是对的，纯粹就是为了好玩，就是想做而已。因为很长一段时间里根本赚不到钱，就那么持续了好几年，大概五年吧，差不多。当时那些赞助商基本上就是出钱维持网站运转，支付网站托管费用之类的。你知道当时搭建这个网站要花多少钱吗？我不太记得了，刚开始的时候还挺便宜的，超级便宜，因为就只用了一台笔记本电脑和一个麦克风，对，那会儿成本极低。后来我们开始逐步扩大规模，等我有了第一个工作室时，我就觉得，嗯，我确实需要一个更大的地方。再后来我租了一个仓库，事情就开始变得有点奇怪了。是在伍德兰希斯的那个地方吗？那算是第一版还是第二版？我好像有两个。
在伍德兰希尔斯，你去过那个仓库吗？我去过那个小一点的。对，有一个小仓库，然后我们还有一个超大的仓库，里面有个健身房和各种各样的东西。是的，总之所有东西都升级了。不过，最重要的是，我认为播客之所以奏效，是因为人们在听，而且他们知道这只是一场对话。所以它能在你的脑海里产生作用，引起你的共鸣。你知道的，这不像那些制作精良、带有某种议程、有脚本、有提词器，而你试图假装真实但其实并不真实的东西。那样的东西让人感觉不对劲，也无法引起共鸣。而且参与的人越多，就越让人感觉不对劲。比如我朋友有个工作室，他那里有一面玻璃墙。
而且制作人员都在这个玻璃墙后面走来走去地工作，他看到了那些人，我就说，这太分散注意力了，你为什么要弄这个？这对谈话很不利，你完全没抓住重点。之所以有效，是因为那些在家里的人，那些在里面的人，他们现在正戴着耳机跑步，他们和我们一样，都身处于这个房间之中，因为没有任何滤镜，只有我们。我正在心里默默记下这些，因为我们之前确实把其中几件事搞砸了。但你完全说对了，每个人都以为自己想要上一档电视节目。没错，如果你看看那些专业的电视节目……“专业”这个词我觉得不太好，真的，我觉得不太好。正因如此，我认为最好的喜剧表演都是现场喜剧表演。
想看喜剧的话，在 Netflix 上看很棒，但现场观看要好 70%，因为你身临其境，那是一种真实的体验。现场观看是一种集体体验，就像回到电影院一样——没错，摇滚音乐会、喜剧表演都是如此。而且我觉得，一旦人工智能普及开来，现场表演将是我们能够彼此建立联系为数不多的方式之一，是真人之间那种真实的情感连接。嗯，而这其实是个挺可怕的设想，因为我们真的不知道——也许是有史以来第一次——如果你生活在 1970 年，你大概能确定 1980 年会是什么样子。也许会有点偏差，但总体应该八九不离十，你可以根据现状推断，看看事情会朝哪个方向发展。可今天，我们对 2034 年会是什么样子完全没概念，全凭猜测。
除此之外，我当时正开着面包车在瓦尼斯的演播室附近转悠，呃，我从马尔瓦尼斯开过来，然后我就想，如果你开车穿过那个地方——我不知道该怎么形容，所以我才说“泰山”，那地方可能就是塔扎纳。自1924年以来，那里几乎没什么变化，对吧？还是那些房子，还是那些……好吧，车不一样了，现在有汽车，也有电话，是有点技术进步，但街道看起来还是一样的，其实没什么大变化。你就会想，好吧，100年后，这里……完全不会像今天这样了，对吧？是的，这挺吓人的。确实吓人，也很奇怪，但我们还是……是的，我们俩都说，你看，你要么对此保持乐观，说“嘿，我们可以把它塑造成很棒的样子，我可以……做点自己喜欢的事，而不是去工作……”
一个 [ __ ] 工厂 [ __ ] 正在冲压，呃，你知道的，模具和 [ __ ] 零件。我可以选择，你知道的，去做我最初的热爱之事，或者任何能让我感到充满喜悦的事情；我们也可以成为 [ __ ] 汽车人，那些因为 [ __ ] 在线的、由人工智能驱动的女友甩了我而哭泣的汽车人。嗯，问题是，如今社会上存在这样一些对话，它们把这些想法植入人们的脑海，激励他们去做一些在我们年轻时根本不存在的事情。那时候，并没有这样的对话能够真正点燃你创造力的火焰，点燃你的雄心壮志。事实上，情况恰恰相反。是的，恰恰相反。那时候就是“不，不，不，闭嘴”，是的，你必须成为一个真正的叛逆者，是的，你必须像个疯子一样，走上那条路，你必须是个朋克。
你必须得 [ __ ] 做个局外人，是的，否则人们就会随波逐流，只是 [ __ ] 做和别人一样的事，比如当个会计师。是的，而当你挣扎时，如果你越界去冒险，人们就祈祷你会失败。是的，他们全都祈祷那样。是的，结果没成，因为这让他们显得很蠢。是的，他们做出了错误的选择。是的，他们不喜欢这样，但这是真的，这是真的——人们希望你失败，他们确实如此，直到你成功，然后他们又说：“我一直都支持你。”问题是，有些人并非如此，有些人其实真的希望你成功，也希望自己成功，他们希望你成功——你能意识到吗？那是一种更好的生活方式。是的，我打算采纳它，你也可以采纳，即使感觉不对劲，因为你正在拼命努力。
我跟你说，指望别人失败是浪费精力最严重的事情。就算是你的敌人，也随他们 [ __ ] 去过他们自己的生活好了。别、别盼着他们失败，也别把任何精力浪费在这上面。每个人其实都只是在努力过好每一天。就像我……我是个啦啦队长，再说一次，当我认识的人或者我的朋友表现得好时，我会觉得没人比我更开心了，那简直 [ __ ] 太棒了，没错，就是太棒了。而当有人……你知道的，失败了或者遇到困难时，我们就会说，行啊兄弟，我们能做些什么？咱们 [ __ ] 再来一次，咱们 [ __ ] 重新振作起来，把问题解决掉。因为不然的话，那可就太 [ __ ] 扫兴了。你说得对，没错，要是连好哥们儿都这样，那还有什么意思呢？好吧，兄弟，快跟大家说说。
在哪儿播？在哪儿在哪儿？他们怎么才能找到？他们该去哪儿？这很好，我们才刚开始。不过我想是在YouTube上，Shane Smith有问必答，还有任何你能听播客的地方吧。好吧，不过还是感谢你帮忙宣传。你得抽空来一趟啊。很高兴见到你，我的……来吧，我爱你，伙计。[音乐]