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Duncan Trussell: 邓肯·特鲁塞尔

#141 - Duncan Trussell

Episode 1412011-09-24简体中文Members only

Guests: Duncan Trussell

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§01离网生活:逃避还是贡献?

本期节目以闲聊开场。邓肯·特鲁塞尔和主持人在等格雷厄姆·汉考克,他正从橙县的一场研讨会赶来,两人估计那里至少有一小时车程。特鲁塞尔讲述了一段吓人的来程,说他的GPS把他导到了一个看起来像“月球表面”的地方。这引出了一个问题:为什么人们会认为独自住在荒野里的人一定在搞什么见不得人的勾当。主持人举的例子是一间烟囱冒着烟的孤零零的小木屋:“他们他妈的在里面煮什么?”

主持人接着讲到VBS.tv的一期节目(他犹豫要不要称之为纪录片),讲的是一个男人和妻子在阿拉斯加东北部的一间单间棚屋里住了大约20年。有人把补给送到他们那里。据主持人说,这个男人从没看过9·11的画面,只听说发生了什么事。主持人转述了这个男人自己的解释:“他说狩猎和采集让人快乐,这也是让他快乐的东西。”节目还拍到,一头熊在夜里离房子太近后,他追上去开枪把它打死,因为熊会咬死他们的狗。

两人对此的解读有分歧。主持人说这种生活“在我们看来太可怕了”,但在那个男人看来,普通生活才显得平淡乏味。特鲁塞尔反驳道:“我不觉得可怕。我觉得听起来很棒。”吸引他的是自给自足,能够“知道如果一切都崩溃了,你的生活几乎不会有什么变化”。

主持人问,这种冲动是否是一种对融入体制的抗拒,并称之为荒唐。他的论点是,社会之所以了不起,“是因为数百万人贡献力量,造就了这个依赖数百万人的庞然大物”。他承认社会“也有一些糟糕的部分”,但说这个理念及其所能成就的东西很了不起。他不明白为什么有人想保留一走了之的选项。

§02支持与反对僧侣的理由

特鲁塞尔将此比作对修道生活的一种常见反对意见:僧侣无视社会,他们在隔绝中学到的东西“对尘世中的人并不适用”。他认为有些僧侣根本不在乎自己有没有贡献。随后他把双方都演了一遍。世俗的批评者列举僧侣错过的东西,包括“肌肉车”、“好电影”和“超赞的餐厅”。僧侣则回应说,批评者错过的是星体投射和“纯粹的超然极乐”。

主持人开玩笑说,能这样说话的僧侣应该去巡回演讲,肯定会“四处”招到大批僧侣。特鲁塞尔借此谈到了出离本身。他强调“这纯粹是理论上的”,然后提出,随着修行者不断精进,他们会失去表演或炫耀的欲望。他把这比作在谷歌地图上把视野缩放到很远。他更广泛的主张(同样被定位为理论)是,局外人误解了出离者。

当有人成为出离者时,我认为人们的假设是他们并没有体验到快乐。对,对。而实际上,他们正在体验的东西,可能比他们在尘世中体验到的好上一百万倍。

§03瑜伽:一种轻度的意识改变状态

主持人以自己的经历作为证据,说明日常修习也能改变意识。在他第一次上霍华德·斯特恩节目的前一晚,他在纽约的酒店房间里紧张得睡不着。他照着“这本古老的瑜伽书”做了大约一个半小时的体式。他说,之后自己感觉飘飘然、浑身发麻,有一种“发光般的酥麻感”,他感知周围环境的能力“直接被调到了10”。对于该如何称呼这种状态,他刻意说得很随意:脉轮、感官,或者“随便你他妈的想怎么叫它”。

他对这一说法保持克制。高强度的瑜伽锻炼“感觉可能非常像真正的轻度大麻效果,你懂吧?”他说这种状态不会影响开车,也不会让你忘了钥匙放哪儿,只是足以让人感到更放松、更敏感。特鲁塞尔表示同意,说他也从瑜伽、诵唱以及“任何带有某种灵性意味的仪式性活动”中体验过同样的感觉。

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