Gavin Baker, Bo Hines, Bill Hagerty: 特朗普对鲍威尔、化解债务危机、10万亿美元的AGI大奖、《GENIUS法案》正式成为法律

节目以闲聊开场，话题是前一晚波士顿酷玩乐队（Coldplay）演唱会上的一个爆红瞬间。参与者们拿谁去了现场、和谁一起去开玩笑。一位发言者指出，“如果他们当时没有那样反应，镜头就会直接移开”，也就不会有人知道。随后他们又拿一家公司的人事与人力资源负责人据报道与该公司CEO之间的关系开玩笑。另一位发言者补了一句“据称”（Allegedly），并提醒大家不要妄下结论。

片头过后，主持人称本周是“夏天那种非常、非常清淡的新闻周”之一，并欢迎一位来自Atreides的嘉宾。嘉宾确认，该公司同时投资上市公司和私营公司，而且股市已经回暖。

被问及如何为关税定价、关税最终会落在什么水平时，嘉宾认为这个问题尚无定论，并指出行业性关税才是需要关注的重点。在嘉宾看来，对半导体征收关税会让美国难以在AI领域胜出。就嘉宾自己的大部分投资而言，关税目前关系不大，但关税对市场和经济确实重要。嘉宾认为，决策者可能会更清楚地认识到，在美国建设数据中心时关税会带来多大成本。

主持人提出，“尽管开局第一轮攻势声势浩大、令人震惊”，如今的关税立场看起来相当平淡，基本相当于合理的对等。对方回应称，除中国以外的所有国家确实如此。这位发言者说，显然已经与中国达成了某种协议，即“稀土换H20”以及AMD芯片（转录稿记为“m I three zero eight x's”）。已敲定的越南协议中包含一项特别条款，专门针对经越南转运的中国商品；发言者认为这表明，无论“对错与否”，本届政府对中国的关注几乎超过任何其他国家。

同一位发言者指出，大约三个月里特朗普一直说他不在乎股市，但现在他又开始引用股市创历史新高的数据。由于他“显然对市场反馈非常敏感”，发言者预计这种敏感会抑制关税政策的波动。发言者还指出，法案一通过，关税议题就又回来了，而8月会出现什么结果仍然未知。这一段最后的观点是，AI是迄今为止影响市场最重要的因素，“在某种程度上压倒了其他一切”。

主持人回顾了本周美联储的事件。周三上午，彭博社报道称，特朗普在与共和党议员交谈后，很可能会在不久后解雇杰罗姆·鲍威尔。随后《纽约时报》报道称，解雇信已经起草。主持人说，市场下跌了1%，债券收益率上升约10个基点，从上午11:30左右文章发布时开始出现明显波动。在Polymarket上，鲍威尔在2025年卸任美联储主席的概率一度飙升至30%，随后回落至20%。之后特朗普表示，“我们没有打算对鲍威尔采取任何行动”，市场随即反弹。主持人提到，有人猜测这一事件是在测试市场反应。

作为背景，主持人说，特朗普在2017年提名了鲍威尔，最近却用“愚蠢”、“笨蛋”和“低智商”等字眼称呼他。鲍威尔的任期将于5月结束，白宫官员已证实正在遴选继任者。主持人念出了Polymarket上几位人选的概率，转录稿中记为Kevin Walsh（22%）、Kevin Hassett（19%）和Scott Besson（15%）。主持人补充说，美联储主席从未被解雇过。

主持人随后谈到美联储的双重使命。失业率很低，不过主持人指出，几位参与者此前曾争论过这些数据的可靠性。关于通胀，主持人说CPI“上升了10%，从2.4%升至2.7%”，比5月高出30个基点。（从2.4%升至2.7%，相对涨幅约为12.5%，因此10%这一数字是节目中的原话。）

嘉宾建议不要对CPI的小幅上升过度解读。嘉宾提到了环比的基数效应，以及经济学家所说的核心通胀和超级核心通胀等平滑指标，并判断通胀“仍相对可控”。嘉宾承认，许多聪明人预计关税会引发通胀，而且这种看法有“站得住脚的理论依据”。不过，海外出口商承担的关税份额可能比预期更多。嘉宾补充说，美元大幅走弱再叠加关税，理论上应该会在一定程度上推高通胀。

解雇鲍威尔，我担心的是市场只跌了1%。

嘉宾担心的是，1%的跌幅可能被解读为解雇鲍威尔的全部代价。嘉宾预计，如果鲍威尔真的被解雇，市场的跌幅会大得多；嘉宾认为解雇他是一个错误，并指出“美联储保持独立有非常充分的理由”。嘉宾补充说，“世界照样会运转”，但这仍然是一个错误。

主持人指出，降息预期已经逆转。由于股市强劲，加上“大而美法案”中的大规模支出，市场目前最看好9月维持利率不变，而一周前最看好的是降息25个基点。

下一位发言者认为，解雇鲍威尔并不能解决美国的主要财政问题，即美债收益率曲线长端利率的上升。三十年期国债收益率恰好为5%，发言者称这是政府自2007年以来最高的借贷成本。

发言者关于联邦债务的算术： - 美国债务总额为36万亿美元。 - 所有未偿国债的平均利率为3.3%。 - 5%的三十年期收益率比这一平均水平高出1.7个百分点。 - 按3.3%计算，年化利息支出为1.2万亿美元。 - 按5%计算，利息支出将接近每年2万亿美元。 - 由于政府仍有赤字、仍在持续借款，利息支出还将继续增长。

截至今天，市场不愿意以低于5%的利率借钱给美国三十年。

发言者解释了美联储能做什么、不能做什么。美联储可以降低隔夜和短期借贷的成本，从而刺激各种活动，比如建筑融资，或者人们贷款买车再用来跑Uber。其理论是，这种增长将足以支付长期债务的还款。发言者认为这种做法存在极限。超过某个点之后，只有支出、税收及其他关键政策才能解决财政状况。发言者的结论是，市场传递的信息与鲍威尔关系不大，而撤换“一位审慎的人”可能带来的麻烦比解决的问题更多。