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Thomas Laffont:4万亿美元AI IPO浪潮、2026年独角兽经济与“10倍悖论”

Thomas Laffont: The $4T AI IPO Wave, 2026's Unicorn Economy, and the 10X Paradox

Episode 2026-06-042026-06-04简体中文

Guests: Thomas Laffont

Thomas Laffont: The $4T AI IPO Wave, 2026's Unicorn Economy, and the 10X Paradox
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§01Coatue的Thomas Laffont做客铁哥们!

00:00你们觉得我为什么要等到All In才首次亮相播客?那些小角色都找过我,我都拒绝了。

00:05我就是

00:06要等。我要等到铁哥们来请我。

00:08Coatue是过去二十年最成功的对冲基金之一。

00:12管理规模达550亿美元。

00:14这是他们的旗舰对冲基金。

00:16我们之所以决定进入这个行业,是为了找到优秀的创业者和优秀的公司。

00:21他们还打算再募集整整10亿美元投资AI。

00:25我们做的是创意生意。当你有一个真正革命性的想法时,它可能会变得非常大。我希望做点稍微不一样的事。铁哥们,你们已经在台上待了几个小时了,现在可以休息几分钟。坐下来放松一下。

§02公开市场回暖,AI主导“独角兽经济”

00:37我们会给大家看一些幻灯片,带大家了解独角兽经济的最新情况。市场回来了。可以看到,自2024年9月以来,独角兽经济平均上涨了70%。我想这对我们很多人来说是符合直觉的。但更惊人的是,公开市场其实也出现了同样幅度的上涨。

01:01所以如果看独角兽经济相对纳斯达克的占比,它自2015年以来大幅上升,但过去几年基本进入了平台期,我认为这反映了Palo Alto等上市公司的表现。AI正在主导融资。这张幻灯片有意思的地方在于,可以看到它的占比还在持续上升。也就是说,AI在融资中的份额已经连续多年在增长。但这些资金的构成发生了变化。

01:36如果看“独角兽工厂”,它在2021年零利率时代达到顶峰,现在已经回落到一个低得多的水平,相当于新冠之前。所以从数学上讲,把两者放在一起,可以看到每家独角兽获得的融资额自2021年以来增长了5倍。也就是说,独角兽变少了,但每家融得更多。接下来我会在这张幻灯片上多花一分钟,因为它其实反映的是我们生态系统的健康状况。解读方式是这样的:看绿线,那是零利率时代之前的独角兽批次,大约有73家。

02:19可以看到,成为独角兽20个季度后,其中80%要么完成了新一轮融资,要么已经退出,我认为这相当健康。再看2021年批次,也就是红线,有两点很突出。第一,到第20个季度,可以看到完成退出或融资的不到20%。而且看看数量,479家,而上一批是73家。现在又来了一个新批次,我们称之为2024年的AI公司批次,关键问题是未来会怎样?

03:02它们会最像哪一个批次?我们谈到AI正在让独角兽的融资集中化,但我们还看到,前10名拿走了很大一部分融资。所以不只是AI公司,而是少数几家AI公司,这大概也说得通,因为我们知道Anthropic和OpenAI正在进行规模巨大的融资。所以我喜欢这样想:我们某种程度上有了一个新指数。如果真去想未来的指数是什么样,我暂且称之为“八巨头”,但随着这些公司上市,这个数字会缩小。

03:46我脑子里首先冒出来的是:哇,这是一组多么了不起的公司。看看它们的多样性,SpaceX、Stripe、Anthropic、Databricks、Revolut、字节跳动、Anduril。有互联网,有AI,有金融科技,有太空科技。如果可以的话,我会很放心地在未来十多年持有这个指数。

04:11显然这个指数的表现非常惊人。它代表了将近4万亿美元的价值,而且大幅跑赢了传统的“七巨头”。几乎每一家都跑赢了那个指数。我们看下一张幻灯片。另一个积极信号是,如果看退出情况,退出正在解冻。

04:42这些年我们和铁哥们经常聊的一件事是:我们知道独角兽经济很会烧钱,但它到底回馈了多少现金?消耗的现金和回馈的现金之间需要平衡,生态系统就是这样保持平衡的。而从数据看,2026年的趋势其实相当不错。还没达到2021年的水平,但相当不错。

05:10而且今年还剩半年。但这还不包括我们知道很快就要上市的三家公司。SpaceX显然就在未来几周内。我们也知道,就在今天,有新闻说Anthropic已经秘密提交了S-1。如果把这三家公司加总,可以看到基本上会超过过去十年的总和。

§034万亿美元的AI IPO爆发

05:46这最终意味着,如果你还记得,而且你当时在场,我在2024年第一次在All In峰会上做演讲时,我们就知道我们的生态系统是失衡的。我们消耗的现金远多于回馈的现金,这是一种根本性的失衡。可以看到,现在即使在我刚才提到的流动性事件发生之前,我们的生态系统也已经平衡得多,而且还会继续改善。部分原因是OpenAI和Anthropic的增长速度是我们前所未见的。看这张图,请记住这张图的起点是2025年1月。

06:28那只是一年半以前。仅仅几个月,这些公司就超过了Workday,一家相当了不起的人力资源公司。接着是ServiceNow。到年底是Adobe。就在1月,正在超越Salesforce。

06:48现在甚至比Google Cloud和Azure还大。那么未来会是什么样?这只是基于一些假设和预测,但可以看到,我们估计它不仅比Azure大,到今年年底可能比AWS还大,到2028年有可能比整个微软还大。当然,这些超大规模云厂商并没有原地不动。它们看到了这场颠覆。

07:25实际上它们不只是看到了,它们还在为之出资。因为如果看我们都知道的那个ChatGPT时刻,看看这些全球最大的公司为推动和创造这一变革投入了多少。真的是史无前例。我知道很多人都会谈SpaceX,所以我想分享一下我们作为投资人是怎么看SpaceX的。这样当你考虑它是不是你想持有的股票,或者只是想在鸡尾酒会上显得聪明时,可以借鉴我们的认识。

§04看多SpaceX:复利增长的发射垄断与Starlink

08:05我们研究SpaceX时首先注意到的是,与SpaceX估值相关性最高的驱动因素是发射频率。这在直觉上说得通。如果你做的是发射生意,发射越多,价值就应该越高。我认为数据也印证了这一点。但我想请大家注意另一个根本不同的比率:如果用估值除以发射次数,会是什么样?

08:38可以看到,它在一段时间内处于一个固定区间,然后开始明显上升。我们相信市场是理性的,于是开始思考:为什么在SpaceX发射更多时,市场给它的单次发射估值反而比起步阶段更高?我的基本观点,我们姑且称之为Coatue框架,是原因在于SpaceX商业模式的质量会随着发射次数增加而提升。第一阶段,我们称之为“星座之前”,你只是在试验火箭。我们知道火箭很难。

09:22也许你有几个政府客户,那是一次性收入的生意,而且不可预测。然后进入初步爬坡阶段,这时你可能有了一个星座。为什么星座很重要?因为它是一个终端市场,而且是经常性收入的生意。发射的卫星越多,用户就越多,收入就越多,等等。

09:48接着你就能从爬坡进入规模化。这时你不只有一个星座,而是有多个星座。最终,我们相信各种各样的公司、政府和军队都会想拥有自己的星座,以掌控自己的命运。于是你变成了一个规模化的生意,最终成为一个平台。我们知道在这个技术时代,这些平台有多么有价值。

10:20平台意味着你不仅在核心业务中有多得多的客户,还有新的业务。可能是太空数据中心,也可能是月球、火星和其他太空应用带来的选择权。我们知道这个时代的一个决定性特征是这些公司扩张的速度,无论对比PC、互联网还是移动时代,尤其是Anthropic,它的扩张速度是我们在任何公司身上都从未见过的。这是一个挺有意思的分析,也是我很想和铁哥们讨论的:我们基本上把公司分成了三类。然后我们问,在每一类中,实现10倍增长的可能性有多大?

§0510倍悖论:为何我们看到前所未有的规模扩张

11:13作为投资人,也许不是像JCal那样的种子投资人,但对我们这样的成长期投资人来说,10倍已经相当不错了。这种机会很难找。数据显示,如果你是独角兽,有朝一日成为十角兽的概率大约是8%。如果你是十角兽,也就是估值超过100亿美元,成为1000亿美元公司的概率也没好多少,从8%到13%。但有意思的是,如果你是百角兽,也就是1000亿美元或以上,顺便说一下,我们把上市和非上市公司都算进去了,那么你实现过10倍增长的概率是31%。

12:02在我看来,这和我们可能预期的有些不同。再看这些公司创造价值的速度,这张图是我在最后一刻才加上的,因为数据太新了。可以看到,从5000亿美元市值涨到1万亿美元通常需要好几年。但最近公开市场发生了一件事:不仅有三家公司在同一年做到了,而且有两家公司在短短几周内就做到了。我们可以讨论从中能得出什么结论。

12:44在这些公司以惊人速度从5000亿扩张到1万亿的同时,也有其他公司花了很长时间才取得成功。这家公司叫Cerebras,刚刚完成IPO,所以我觉得它是个好例子。我很自豪曾长期担任它的董事会成员,并领投了B轮。但如果看这家公司的融资历史,在我放了那个小施工图标的地方可以看到,这花了很长时间,经历了一些黑暗时期,好几年没有新资金,艰苦地研发技术。所有这些时间最终换来了一份巨额的OpenAI合同,随后让公司价值增长了数倍。

13:32但我们知道Cerebras成功了,坦白说不只是Cerebras。半导体正处在一轮世代级的上涨中。我早些时候刚和我的朋友Brad Gerstner聊过这件事。这只是自2024年All In峰会以来的情况。可以看到半导体行业大幅跑赢了指数。

13:53未来会怎样?今天上午听了很多演讲者的发言,我的一个收获是,大家似乎普遍认同:AI系统对你的业务或你这个用户了解得越多,它就越有用。你去订餐厅时,希望它已经知道你的偏好,无论是你喜欢几点吃饭还是喜欢吃什么,等等。所以我们认为,在这个时代,仅凭这些AI系统提供服务所产生的需求,每个用户的内存量最终就可能增长数倍。这有助于解释为什么我们看到这些内存公司出现了一些大幅波动。

14:42最后我想谈一个我认为很有争议的问题:收入在哪里?回想过去12到24个月,有很多讨论:到底有没有收入,有没有投资回报,这些和什么相关?所以我们尝试去看,AI生态系统最终的规模有多大?我们认为今天大约是1400亿美元。今年大约会达到3000亿美元,2027年会翻一番。

15:13那么这些收入来自哪里?拆开来看,我们估计这个行业有三大支柱。第一个我们都知道,消费者。用户数乘以ARPU,就得到消费者收入。第二个我觉得很多人会忘记,那就是广告。

§06细分AI市场及其未来影响

15:38我们目前估计,Meta和Google投放的广告中大约有四分之一是由AI驱动的。我们认为这一渗透率最终会达到100%。那就是1500亿美元。然后显然我们都知道企业领域的突破,以及Claude Code和Codex在这些企业内部所做的事情。把这些加在一起,就能很好地了解这个生态系统的规模。

16:09这差不多是我的倒数第二张幻灯片。对我来说,这个时代与我以往做投资的时代相比,有一点不同:此刻几乎经济的每一个领域都在被改造。有些是显而易见的,比如软件。但看看电信。我相信在几年之内,Starlink将支持一种设备,让你真的能在世界任何地方打电话。

16:36我们以为这是个已经解决的问题,但每次电话掉线,我们都会被提醒:外面有更好的技术。回到Nikesh关于利润池的框架,我认为Starlink的利润池就是全球电信在宽带和无线方面的利润池。我们知道算力正在推动半导体领域的巨大变化。早些时候有参议员告诉我们,数据中心如何改变了宾夕法尼亚州的能源格局。再想想汽车行业。

17:09我相信很多人都关注了上周法拉利发生的事情,它试图推出电动和自动驾驶的新技术,这引出了一个问题:在自动驾驶和电动化的世界里,这个品牌的未来是什么?我认为外界对那款车的反应在某种程度上助长了这种说法。然后显然在消费领域,我们知道GLP类药物正在对食品、酒精的消费以及饮食结构产生深远影响,人们也高度关注健康。把这一切放在一起,我们的结论是什么?我的第一个结论是,新的独角兽经济更健康了。

17:53这在很大程度上要归功于AI。赢家的复利增长比以往任何时候都快,这意味着没有押中赢家的代价也比以往任何时候都高。颠覆正在影响全球经济的每一个部分。顺便说一句,我们甚至还没有超级智能。距离我上一次参加All In峰会大约过去了两年,我开始想:天哪,两年后会是什么样子?

18:25我们知道那将是一个非常有意思的时期,幸好我们有一群很棒的人帮助我们看清未来两年的走向。我们要

§07铁哥们问答:AI中的幂律、风投的未来、收入从何而来、流动性爆发;感谢合作伙伴的支持

18:32给这个起个标题,“幂律主宰我们的生活”。幂律主宰我们的生活。所有巨大的收益都集中到了少数几家公司,但我们仍看到这些公司很强劲。由于公司更长时间保持非上市,以及这些非凡的结果,你认为私募市场生态系统、场上的这场比赛会如何演变?显然,我做的是最早期阶段。

19:01有做A轮的,比如Craft Ventures。有你们这样往下涉足私募市场的。我刚和你早些时候提到的Brad Gerstner聊过,他说:我得想清楚把时间花在哪里。你知道,我们有早期阶段,而他们显然也像你们一样做公开市场投资。此外还有像Andreessen Horowitz这样的机构,可能在大举追求平均回报,做指数化的风投。

19:28对于LP、天使投资人、风投机构来说,竞争格局会是什么样?在未来一二十年里,这一切如何整合成一个连贯的策略?因为显然,私募市场的运作方式与二十年前的打法大不相同。

19:45是的。我想我提出的第一个拆解是,从账本的积极一面看,结果很大,对吧?我们在非上市公司身上看到了以前从未想过可能的结果。我认为这对我们的生态系统总体是好事。所以我们有大的结果。

20:03这正是我想展示那张SpaceX幻灯片的原因。在发射业务上,这对我来说有些反直觉。为什么公司发射越多,估值反而越高?所以我认为,至少我们有一批大的结果,而这些结果看起来会在大约12个月内上市。如果回想零利率时代,那时结果更小,公司也不上市,我认为至少在这个时代,我们有大的结果,而且这些公司有上市的意愿。

20:35我认为Anthropic和OpenAI都公开表示想要上市。所以我会说这是好事。我认为最大的问题是,我们似乎在生活的方方面面都在谈K型分化和幂律。是的。创业公司似乎也是如此。

20:55所以我们看到,如果你看我那张百角兽的幻灯片,我们在这个数字上已经停滞了一段时间。所以JCal,我想你问的点是,如果在未来十年我们看不到新的百角兽,对吧,过去几年我们基本上没看到任何新的百角兽。我认为这对我们来说会是一个警示信号。

21:18这对资本配置者应该考虑把钱投向哪里意味着什么?因为按你这里展示的,一个理性的LP会说:等着看谁达到1000亿美元,然后把能投的每一块钱都孤注一掷地投进去。因为这最稳妥、最不脆弱、最省力,回报也最快。但我们知道,供需决定估值。这些估值正在脱离我们以往任何一种估值指标。

21:50今天Bill Ackman给我们解释过这一点,我觉得相当准确。你在对万亿美元公司做风险投资,给它们50倍收入、100倍收入的估值。所以谈谈,作为有限合伙人、私人投资者、高净值个人、超高净值个人,理性地讲应该把钱投到哪里?你担心大家都争相挤进三家公司吗?是的,你看,

22:16这显然是过去五年的正确策略。问题在于未来五年。没错。对吧?所以,仅就估值这个论点,我会提出的一点反驳是,这些不是虚假的公司。

22:31不,不是。所以,我觉得我们

22:33得,我记得2000年的泡沫。我也记得2021年,对吧?这些公司在规模化地产生可观的收入,增长速度超过我们见过的任何东西。所以,这些业务是真实的,而且表现很好。我记得有广泛报道说,Anthropic甚至有过一个月是盈利的,我相信报道是这么说的。

22:55所以,它们也算是盈利的。但最终,我想Chamath你也同意,公开市场是最好的

23:07检验。均衡器。

23:08是的。对。规模。它会是最好的消毒剂。它不会在乎我那套胡扯的演示,或者,你知道的,所以我很喜欢这一点。

23:19我很喜欢这些公司,SpaceX、OpenAI和Anthropic,都将不得不接受市场的审视,对吧?归根结底,我非常相信市场。所以我很期待看到这些公司上市,经受住做空者、空谈者、辩论者、政客等等的审视。

23:42担心。我就此问你两个问题。第一个很战术性:通常我们会说,消毒效果在上市第一天就会显现,对吧?是的。现在规则在变。会有大量被动买入。

23:59所以这会把那个时间点往后推,因为你得消化大量的供需。

24:05也许是六个月加一。

24:07你会说六个月加一的时候,我们才能真正开始了解这些公司到底是什么样。好,这是战术性问题。更具战略性的问题是,Thomas,你是否认为存在某种结构性的低效或问题,使这些复利增长者能够在规模化阶段加速?比如,这是市场效率问题,还是你认为这只是幸存者偏差,我们不应过度解读?你怎么看?

24:29我不想过度解读,因为这些公司的样本量太小了,看看Anthropic,对吧?有Claude Code之前的Anthropic和有Claude Code之后的Anthropic完全是两家不同的公司,对吧?所以一个事件就彻底改变了几乎整个行业的轨迹。所以我很难判断这是否真的,你知道,这些公司是不是像《基地》系列里的“骡”,一种根本无法预测、凭空出现的东西。只是一次性的事件。

25:01走着瞧。我确实认为那种说法,“哦,这些模型都是大宗商品,这些公司会被……”,我认为现在已经被相当彻底地证伪了。对吧?

25:11作为Coatue,你们的资产规模膨胀了,你们扩展了策略,现在在做数据中心,做很多事情。当像那样的一张幻灯片可能会告诉你“等一下,也许我们当初就该直接往Anthropic砸100亿美元”时,你如何让这一切保持条理?比如你如何平衡

25:32我做这样一份演示文稿的原因是,某种程度上我应该感谢你们,因为当我为你们做这样的东西时,我和我们团队都要投入大量时间,我们真的想给你们呈现准确的信息。所以过去两周,做这个基本上就是一份全职工作。但对我来说,这能重新锚定我对该做什么的信念。你知道,我不能去听一千个人说话,然后分了心,不知道自己在想什么了。所以回到数字和估值这些基本事实,能让我回到一个点:好的,信念,对吧?

26:10所以对我来说,每当我试图理解世界时,我都会回到:好,我理解什么?我理解模型。我理解数字。让我回过头去一层层剥开。我希望这份演示文稿能说明的是:你看,这背后有实实在在的原因,对吧?

26:26如果你看那些在短短几周内就成为万亿美元公司的企业,它们不是虚假的公司。这些公司已经存在了几十年,对吧?而且它们的市盈率在标普500里几乎比任何其他公司都低。所以确实有某种真实的事情在发生。

26:45那里有多少积压的能量刚刚被释放出来。

26:47没错。而现在就像,有人跟我提过一个观点,你会喜欢这个,关于内存的,对吧?他们说,如果我想像OpenAI那样设计芯片,我可以去找台积电。我知道这很难,但至少有台积电帮我。如果我想做内存,那可没有台积电。

27:03对。比如,内存的估值倍数相对于ASIC芯片应该是多少。

27:08从这里可以清楚看到Lina Khan的怒火,Sacks,我想听听你的看法,政策和选举对结果有多重要。

27:18我看到了,不知道是不是这张图,就是你展示每个类别达到下一层级概率的那张图,

27:26那个……出于好奇,你会预料到这个结果吗?不会。

27:29这非常反直觉。我的思路是再往外推一层,也就是万亿美元市值的公司达到10万亿的概率是多少?

27:38对。对。

27:39上一层是31%。我是说,在我看来,会是……百分之百?还是100……我不知道。我在想,会大于还是小于30%?在我看来,会有超过30%的公司达到那个水平。

27:51是的。这可能是一种筛选机制,看的是这家公司的复利优势或盈利的持久性。每一步都有一道筛子:你有没有复利优势?你的盈利持久性是否更强?如果是,你就会加速进入下一阶段。

28:10这几乎是企业估值分析的基本功,就像本·格雷厄姆式的分析。

28:16要达到那个级别,我们姑且称之为万亿美元俱乐部,你必须拥有一项占主导地位的业务。然后问题只是你在什么时候会达到饱和。而似乎所有这些市场最终都比任何人预测的大得多。是的。我是说,就是……以及

28:30垄断或政府干预。因为从根本上说,如果你想想贝尔系统的拆分,谁知道随着时间推移它会发展成什么样。它们本可以垄断互联网。本可以垄断商业。本可以垄断电子商务,等等等等。

28:44但作为一种交易策略,你想做的是搞一个机器人,一家公司一达到1万亿美元就开始买入它的股票。实际上,如果你那样做了,我是说,很多……我记得第一家达到一万亿的公司是谁?是苹果吗?

28:58我想是的。

28:58然后所有人都说,天哪。嗯,现在有多少家了?五家左右?

29:02嗯,顺便说一下,那就是

29:03我看过的一项研究显示,如果你买入……抱歉打断一下,如果你在十年期间买入纳斯达克,每年对纳斯达克前10大公司重新平衡,你会得到大约3倍之类相当可观的倍数。所以就是买入市值前10的公司,十年下来你的表现会超出大约3倍。

29:20对啊,Thomas,你为什么不这么做?

29:23也许是最后一个问题,好让我们确保收尾,这个问题我觉得你特别适合回答。当所有这些钱被分配回来时会发生什么?比如你认为你们的竞争态势会怎样?创业生态会怎样?当3万亿或4万亿美元回流到GP、再到LP,然后进行再循环时,硅谷会发生什么?

29:48我首先想到的是,我记得David当时多么看空加州房地产。我们来看看这股资本的涌入……

29:58是时候卖了。旧金山的房子正在卖出。是的。百分之……40%。

30:02有人对一座4万平方英尺的陵墓感兴趣吗?有。抗议者不包括在内。

30:09关于SpaceX我要说的一点是,你看,我不知道1.75是不是合适的IPO价格,坦白说,我毫无头绪。我确实知道的是,全球电信和服务提供商的利润池在2000亿到4000亿美元之间,取决于你想覆盖哪一部分,对吧?所以你确实得想想,一家公司仅在核心业务上,顺便说一下,几年前它甚至还没进入这个业务,就在用一个好得多的产品去覆盖一个数千亿美元的利润池,对吧?我想我们所有人一想到Starlink,就是它一直能用,不需要无线电塔,等等。所以我回到这一点,我认为很难判断,Chamath,因为我们以前从未有过这样的东西。终极问题是,如果你看看网约车大战和外卖大战,到某个时候,过剩的资本被用来打价格战。

31:07对。一个问题是,我们会不会看到OpenAI和Anthropic之间的价格战,对吧?如果这些公司有这么多资本,其中一家会不会拉动价格杠杆来与另一家竞争?

31:20理性地说,它们应该这么做。

31:21它们应该。所以我们可能会看到一些今天无法预测的事情,对吧?公司可能会说,我为什么要握着我那2000亿美元现金。现在的问题是它们在基础设施上花了太多钱,对吧?所以这并不明显,但我确实认为我们会看到一些反直觉的变化。

31:41你们每周都会在节目里讨论这些,希望我两年后再回来,分析哪些对了、哪些错了。

31:48说真的,我觉得应该这样:你每年都来这里,我们就能从中受益

31:52好,就这么定了。

31:53就这么定了。

31:54这里4%的人。

31:55这里,两周的工作。我们真的很感激你的工作和付出。真的很棒……你把这些带到……

32:05这也说明了有时候放慢脚步、静心思考现实真实状况的力量。非常接地气。

32:13这话从你嘴里说出来可真够讽刺的。

32:15非常宏大。我在想这是夸奖还是侮辱。夸奖

32:19给Thomas的。

32:20谢谢。我只想说,谢谢你Chamath这么了不起的夸奖,也谢谢你Thomas的到来。谢谢各位。谢谢你。

— A LITTLE MORE TO THINK ABOUT. —