Rick Caruso: 里克·卡鲁索谈加州的崩溃：失灵的领导层、洛杉矶山火应对失误与解决之道
Rick Caruso on California's Collapse: Broken Leadership, LA Wildfire Failures & the Fix
Guests: Rick Caruso
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不了解里克·卡鲁索的人可能不知道，他是一位了不起的开发商。走进卡鲁索的任何一个项目，都安全、干净，你会想带孩子去。意识形态没能拯救帕利塞兹。靠的是能力，随便怎么说吧。管理这座城市，就是为了居民的利益经营一门生意。你必须做出好的商业决策。这是可以预见的，比尔。可以预见的，就是可以预防的。里克·卡鲁索如果愿意，现在在州长竞选中已有一条康庄大道。过去十年洛杉矶发生的一切实在是悲剧。看着让人难过。
女士们先生们，请欢迎里克·卡鲁索。谢谢。真是，哥们儿。见到你真好，兄弟。谢谢你能来。非常感谢。好的。我去跟大家挨个打个招呼。
谢谢。很高兴见到你。见到你很高兴。大家好。好的。里克，距离那场悲剧性的大火已经过去九个月了。发生了太多事情。太多了。凯伦·巴斯，太无能了，真是个“disgratziad”（丢人现眼）。Disgratziad。Disgratziad。这儿有我的意大利兄弟。不过说正经的，你在那里有一些物业。而且你一直是个创新者。大家都
知道格罗夫购物中心（The Grove）。我和我美丽的女儿洛特斯、我美丽的妻子杰德在那里度过了很多时光。你一次又一次地给这座了不起的城市带来了多么好的礼物。然后你目睹了这种可怕的无能。而你却进行了创新，你有一个不可思议的洞见：当大火逼近时，你可以用卡车运水送到太平洋帕利塞兹，然后你还找到了一群被称为“消防员”的独特创新者，你也带了一些过去。在这个无比清醒的时刻，大火逼近时，你看到了什么是凯伦·巴斯没看到的？嗯，我做的第一件事是我留在了城里，我认为当你抛下这座城市……我认为当你想成为领导者时，你大概应该在场，但是
好的开始。这是条好规矩。听着，我们在蒙特西托的米拉马尔建度假村时学到了很多。那里曾有大火威胁到工地。当时我们正在施工。我团队里有一位非常聪明的人，现在仍在团队里，名叫班扬。是他说，我们可以请私人消防员，可以调来我们自己的水车，可以调来阻燃剂。听着，还有一条规则非常重要，当你身处
商业这一侧的业务时。你希望为市或县工作的消防员首先、最重要的是保护住宅。我们也知道他们应该这么做。所以我们希望有自己的资源来保护我们的建筑，这样就不会把资源从住宅区抽走。我认为这就是做一个好公民。快进到帕利塞兹，我们知道我们处在火灾区。我们全部使用不可燃材料建造。我们的设计里没有任何余烬能钻进去的敞开通风口。帕利塞兹和阿尔塔迪纳大约90%的房屋是从内向外烧起来的。然后这些大风预警来了，我相信你们都看到了，严重到我甚至不相信它们会是真的。灾难性的、危及生命的
大风。我们的团队迅速集结。我们的消防员、水或阻燃剂在大火发生前两天就已部署在那里，我们已经准备就绪。我真的为我的团队感到骄傲，因为他们不仅保住了那个商业村，我们还保住了一整个街区的物业。实际上在7号那天，我们还把设备借给了设备短缺的洛杉矶消防局，而且我们还在借出水，因为消防栓失灵时，我们正在运来自己的水罐。里克，距离这些火灾大概已经八个月了。现在有多少已经在重建？
还不够。我昨晚去了那里。进度比应有的慢。是什么在拖慢进度？拖慢进度的是大量的繁文缛节。我是说，前一位演讲者在谈加州的繁文缛节。洛杉矶市和县里的繁文缛节简直荒唐。我给你举个例子。
自新冠疫情以来，我们——我指的是市政府——仍然没有把员工召回市政厅，所以洛杉矶市的图纸审查员
都在家办公。你刚刚失去了7,000栋房屋，你会以为市长做的第一件事就是说：你们10位图纸审查员现在去帕利塞兹，
待在工地的施工拖车里，那里的人们需要你们。他们却仍在家办公。为什么人们……为什么？我想知道为什么。对，为什么？这让我很生气。你得打1-800-凯伦·巴斯问问了。
我不知道答案。你的……我已经试着打过那个号码好几次了。你认为那里的激励机制是什么？是什么在驱动这种情况？是工会的原因吗？是因为这个投票群体想在家办公，否则你就会落选吗？那里的激励是什么？是无能吗？
因为这完全说不通。我认为是这样的。我认为是一定程度的无能，再加上彻头彻尾的停滞，没有任何紧迫感去做任何事。所以就没有决策。我们所有人在商业或其他场合都遇到过这样的情况：你碰到一个能力根本不够的人。
所以，当你没有能力在简单或复杂的情况下做决策时，会发生什么？你就有点僵住了。所以就是孩子们在管课堂？对。我抛出一个理论，听听你的反应：加州是一党独大的州，凯伦·巴斯其实并不需要为人民服务，因为历史上我们并没有真正有竞争性的选举。重要的是
她要满足让她留任的这台政治机器。她并不是一个特别出色的候选人之类的。她只是在圈子里混了很久。坦白说，我们曾有过挑战凯伦·巴斯的最佳候选人，那就是你，一位成功的商人。难以置信。证据就是——顺便说一句，我爱这群观众，这群观众很聪明，是的，他们很聪明——证据就在这场大火中，因为我认为很明显，如果你当了市长，帕利塞兹不会被烧成平地，因为你会确保消防栓里有水。对吧，大卫。让我感到惊讶的是，我们还在等这份
事后评估报告，这太不可思议了，我们居然到现在都还没拿到。但我九个月前就确信，今天更加确信，那场火是完全可以预防的。如果你认为我错了，它并非完全可以预防，那么损失本可以大幅减轻。消防局从未预先部署。起火地点正是七天前发生过一场火灾的同一个地方。我认为我们将会看到的是，消防局并没有扑灭最初那场火。它一直闷烧，然后复燃。复燃时，大风还没到。
烟是笔直往上冒的。我们最大的水库没有蓄水。我是说，我在晚上接到电话，当时家人都在一起：你女儿的房子正在烧，消防员的水龙带已经停了，消防栓里没有水了。我说，在全国第二大城市，这怎么可能？不可能。但听着，我认为这一切都是可以修复的。
所以我是个乐观主义者。有了正确的领导——我不是说我自己。我只是泛指，在这个州、这座城市、这个国家，只要有正确的领导，有能力、有热情、愿意做决策，因为他们想为所服务的人民做最好的事，而不是担心连任，伟大的事情就能发生。这就是我对……的希望。为什么这种情况在全国各地都在发生？看看波特兰、西雅图、芝加哥、纽约，全国各地的这些城市都出现了类似的衰败和退化。
但这是，不，你是说？不，他说它们都是蓝色（民主党执政的）城市。但我想知道，这真的是原因吗？还是有某种社会层面的因素在起作用，导致人们说：让这些城市就这么衰败吧，我们别干活了，预算继续膨胀但不交出任何成果。到底是怎么回事？我有一点不同的看法。
我有不同的看法，我认为存在一种冷漠情绪，人们没有参与进来，投票和参与的人不够多，我们没有让民选官员承担责任。现在参选的人认为自己能终身任职，我认为这非常危险。这从来不是我们开国元勋的本意。本意是服务一段时间，然后回到私人生活。没错。而现在我们看到的是，人们就这样轮流上位。我们需要做的是让更多人积极参与。我不在乎你的政治立场是什么，出去投票。但我们看到的是，尤其是极端派投票积极性非常高，他们把这些
意识形态挂帅的民选官员推上了位置。而这种意识形态，也许出于好意，却没有带来好的结果。你认为洛杉矶人民是否已经看够了，有足够的常识选出有能力的领导层？他们看够了吗？大约一年后我们就会知道。政客们是什么意思——我想我听到凯伦·巴斯这么说过，我想我听到加文·纽森这么说过——他们认为帕利塞兹发生的事情
是一个重新构想的机会。他们在那里构想什么？这和让人们重建自己的房屋有什么不同？我没法代他们说。我是说，我觉得他们在谈论把帕利塞兹的大片区域变成低收入住房之类的东西。人们应该为此担心吗？我不这么认为。我认为可能有一些边缘人士希望看到分区规划的改变。我不认为
应该把分区规划改变强加在失去家园和生意的人身上。如果你想这么做，想进行这种讨论，就有序地进行，但要尽一切努力让人们回到他们的社区、回到他们的家。这座城市和政府必须有这样一种文化：我们支持你，我们为你而在。我们没有这种文化。除非人们认为城市会和他们站在一起，否则你不可能让人们再投资于自己的家和自己的社区。洛杉矶的无能有多少是源自加州的无能？嗯，说实话，我认为两者密不可分，但我也相信
意思是，加文·纽森有帮助吗？他做了什么来帮忙吗？比如当洛杉矶那些仍然流离失所、无家可归的人给他打电话时，他能向加州市——应该说是洛杉矶市——施压吗？还是一片混乱？我不认为是混乱。我认为加文其实做了一些好事，豁免《加州环境质量法》（CEQA）、豁免海岸委员会的审批，这些都是他做的很聪明的事。我当然希望看到他做更多。你希望他做什么？他可以很快地要求做出改变，如果不行，他可以行使加州的独立权力来做出改变。阿尔塔迪纳、马里布和帕利塞兹这些社区需要全新的基础设施。所有电线都需要埋到地下。需要新的供水系统。这些都必须完成。他有权力真正实现这一点。坦白说，我们必须想办法让联邦政府提供帮助，
在资金上。我认为骂人、给人起外号大概不是建立关系、为加州争取数十亿美元的好办法。所以我希望看到这种情况停止。你当洛杉矶市长还是加州州长能发挥更大作用？我认为两者非常不同。但我认为哪一个都可以。我真的这么认为。我认为哪一个都可以。但我认为它们有不同的……显然它们有不同的职权和不同的权力。但我认为哪一个都可以。但我认为哪一个都可能非常重要。你会很出色，你在哪一个职位上都会很出色，嗯，那会很棒，谢谢，那会很棒，让一个局外人进入政治会很棒。我担心的是，在加州，代收选票是合法的，而核查
某人的选民身份证件却是违法的，我只是在想，这两者结合起来，是否让政治机器之外的人不可能当选。你怎么看？嗯，你知道，也许会，大卫，但我也许，我也许会试一试。所以我们看看，看看是否行得通。里克，让我按上次想问的方向来。我问你一个问题。等一下。这个问题我有个追问。我认识一些一直在和你进行这类对话的人。有一派推动你竞选州长，另一派推动你竞选市长。你怎么做决定？你什么时候做决定？我们这里还剩8分53秒。
我们现在就能定下来吗？我能在八分钟内定下来吗？好，开始吧。市长，鼓掌。谁希望他竞选市长？现在是州长。州长。哇。哇哦。
哇哦。我现在就想让你知道，无论你选哪一个，你都会得到All-In平台的全力支持。我非常感谢。你我之间已经建立了一点友谊。我们会发短信聊天。每次我去你的某个场所，我们都会聊到细节，你在格罗夫的那些细节，
太平洋帕利塞兹，还有我最近住过的蒙特西托那处不可思议的物业。那种对细节的关注正是我们需要的。他在想蹭免费住宿。这不是什么。他想要那个房间。
这不是对他的任何关注。天哪。我想让你谈谈，这种对细节的关注、在私营部门生涯中对客户和消费者的理解，是从哪里来的？我热爱我做的事。如果你追溯我们公司所做之事的根本，去问公司里任何一个人：你们的业务是什么？我们公司的每个人都会说：带来快乐，丰富人们的生活。
听起来很老套。但如果你这样做，它就给了你一个商业上的方案，让你可以去做竞争对手不允许自己做的事。它让你可以建造一个叫格罗夫的地方——就是你我谈到的——还可以让一辆有轨电车从中间穿过。真的这么简单吗？比如，你在建一门生意，你就想：我就是要丰富客户的生活，让他们开心。而你的竞争对手真的不这么做？他们是……我的竞争对手在建没有树、没有光、只有一部自动扶梯的室内商场。而且
所以你只是摇头，好像在说这怎么可能？嗯，难道你不想待在一个感觉很好、让你开心的地方吗？你能看到树，有水，有花，有好听的音乐。没有人，没有人，没有人，没有人，为一座城市或一座体育场。所以这就是那个理念平台赋予你的不可思议的力量和权限去做事情。我是说，你看看我们的度假村罗斯伍德米拉马尔，有一整列火车从中间穿过。所有人都对那处物业敬而远之，当我宣布我们要建一家五星级酒店时，大家都说你疯了，有火车从里面穿过。我们把火车
变成了一项配套设施，对吧？我们在旁边建了一个酒吧，里面有一个铃铛，火车经过时就会敲响，人们会为之欢呼。对，这就是丰富生活。我就是喜欢看人们享受生活，这也是推动我从事公共服务的动力。我为三位市长工作时——为汤姆·布拉德利、迪克·里奥登和吉姆·哈恩工作时——真正享受的就是，你可以在公共服务中做出让人们生活更好的改变。这多好啊？太好了。很多人不知道，明天是加州建州175周年。纽森州长，这是一个伟大的州。一个了不起的地方。纽森州长将发表他的州情咨文，
就在明天上午。如果你坐在那个位置上，你会在加州州情咨文里说什么？你对加州现状的看法是什么？我认为加州应该在我们所做的一切事情上引领全国。我认为加州应该拥有最好的住房。应该拥有最好的学校体系、最低的犯罪率。我们不应该有无家可归者流落街头。我们应该为人们提供发展事业、养家糊口、对生活感觉良好、生活丰富的机会。在你想衡量生活质量的每一个类别中，我们都应该名列前茅。如果你说我们是世界第四大经济体——我们的民选官员经常这么说——那就拿出相应的样子来，
加州人民应该从世界第四大经济体的地位中受益。你会如何处理无家可归问题？到处都是这些营地。我们在洛杉矶市中心开车转。对。它曾在短时间内经历了如此大的复兴。感觉又衰退了。确实。在我看来，对街头露宿就应该零容忍。然而我们又到了这一步，到处都是营地。你的方法会是什么？嗯，我竞选时的方法很简单：不能允许街头出现营地，但必须给流落街头的人一个过上有意义生活的机会。所以给他们提供需要的服务，建造他们需要的住房。我们在洛杉矶市
为每一个被安置离开街头的人花费90万美元。每年90万美元？是的。天哪。数十亿美元被浪费了。把这些钱转给那些在洛杉矶有着出色成功记录的组织，它们安置人们，为他们提供心理健康和药物成瘾方面的服务。你要做的第一件事就是不允许在街头贩毒。
现在我们是允许的。我是说，那是犯罪。是违法的。不要允许。那就是犯罪。对。我是说，看看芬太尼，它完全是另一类毒品。我们看到了总统——你并不是在所有事情上都同意他——但他采取了相当
强硬的立场，甚至到了动用军队的地步。相当有争议。你对此怎么看？我认为我们确实应该有安全的边境，切断毒品。百分之百。绝对的。所以完全同意总统。对。
我不明白你怎么能一边说我想要一个宜居的社会、有生活质量、让人们创业、养家，一边又允许街头贩毒。你就是不能这么做。我们这里有个地区叫塞普尔维达盆地。昨天我接到一位居民的电话。这位住在恩西诺的可怜居民在讲塞普尔维达盆地里营地的数量，他告诉我，那些无家可归者现在做了这些
诱杀陷阱，还在上面连接了自制炸弹。天哪。所以当警察或消防局试图进去时，有一名消防员受了重伤，失去了一只耳朵，因为他碰到了绊线。他给市长打了电话，市长说，嗯，要想办法进去清理非常复杂。这并不复杂，你就进去清理掉。就这样，没什么可说的。就这样，没什么可说的。我们就是得这么做。所以这里的复杂之处之一是，民主党人似乎不想清理这些城市。
总统将了他们一军，说：如果你们不清理，我来清理。这似乎是一种为中期选举而采取的做法。你对向这些城市派遣国民警卫队怎么看？因为如果凯伦·巴斯不清理，如果J.B.普利兹克不清理，那么总统派遣国民警卫队是否有道理？从某种角度看这似乎是越权，但我们坐在这里谈论的是彻底的无能和拒绝处理这个问题。
受影响的人会说：是的，如果需要的话，就派国民警卫队进来。你怎么看？嗯，我的看法是，向华盛顿特区派遣国民警卫队与向洛杉矶或芝加哥派遣国民警卫队是非常不同的情况，因为华盛顿特区是联邦领地。所以那是不同的。
我认为应该做的是，让我们的民选官员承担起责任，拥有一支全力投入、被赋予执法权力的警察部门。而我们没有这样做。他们没有为我们生活中的警察撑腰。他们没有为警察撑腰。警察不被允许清理街道。警察不被允许追究在街头贩毒者的责任。洛杉矶市有一大堆规程不允许警察履行职责。我认为任何形式的联邦干预都应该是非常、
非常不得已的最后手段。所以我不支持那样做。我不支持。但我确实支持一个全面投入的领导体系，要求执法，给警察机会，不仅如此，还要要求他们执法。女士们先生们，加州的下一任州长和/或洛杉矶的下一任市长，里克·卡鲁索。非常感谢。太精彩了。非常感谢。
太棒了。非常感谢。谢谢你，大卫。天哪。感谢你，兄弟。谢谢你，兄弟。