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Trump 感染 COVID、首场辩论反应、对 Coinbase 来信的回应等

E9: Trump has COVID, First debate reactions, Coinbase letter response & more

Episode 92020-10-03简体中文
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Contents7 chapters§01第 1 段§02第 2 段§03第 3 段§04第 4 段§05第 5 段§06第 6 段§07第 7 段

§01第 1 段

00:00嘿,各位。嘿,各位。欢迎来到又一期 all in 播客。我们刚拿到节目提纲,我正在把它撕掉,因为总统得了 Rona。我们知道这有可能发生,我们本来酝酿了一份很棒的议程。

00:14但命运就爱讽刺,我们在周三晚上得知,我想,简单说一下时间线。周三晚上,Hope Hicks 是个人助理。得了新冠。然后,当然,Trump 总统昨晚很晚宣布,他确实得了新冠,而且他的妻子 Melania 也得了冠状病毒。所以今天和我们一起讨论科技、政治和冠状病毒各方面话题的有 David Friedberg、David Sachs,还有 bestie C.

00:45Chamath Palihapitiya。我想也许我们直接问你吧,Friedberg。你是我们班上的科学小子。当我们看总统的 fizik 时。他在临床上是肥胖的。

01:06严格来说,我这么说不是为了刻薄,但他是个七十四岁的人。他在临床上是肥胖的。还有 Storz Adderall,这个我们不知道。那只是一种说法。但是,认真地说,预后是什么样的?

01:17然后我我理解他现在得到了一种实验性治疗,一小时前刚宣布的,也就是周五下午录制这期节目的时候。当然,我们祝愿他们所有人早日康复,等等。但是让我们让我们来看事实。

01:31我认为他这个年龄的人的总体死亡率,大概在 2% 到 4% 的范围。对吧?而对于一个,你知道,他不是已知有糖尿病或高血压,但一般来说,可能有一些相关的风险因素。所以有几点。但现实是,他得到的治疗是公众拿不到的,实际上就是,你知道,取这些针对冠状病毒的抗体,他得到了 8 克这种免疫球蛋白疗法,基本上就是一堆会消灭病毒的抗体。

02:09而它们并没有广泛供应。这些治疗并不向公众提供。但是,你知道,根据早期试验,以及使用合成的、你知道的多克隆抗体治疗这类传染病的一般经验,相当有效,我想他应该,你知道,恢复得相当快。所以

02:30他 -- 所以他他 buying 基本上会是一个 2 outer。他得到这个特殊治疗让它变成一个 1 outer,如果我们用扑克的说法来讲的话。Shamoff,当你看到这个事态转折,你看到新闻,你的第一反应是什么?

02:44现在基本上可以 100% 保证,我们很快会得到关于冠状病毒的所有最透明的数据。比如说,你知道,我们一直处在争论羟氯喹的局面,我们一直在争论这些,你知道,所有这些不同的方案。而现实是,如果美国总统得不到绝对顶级的治疗,我们在某种程度上都完蛋了。所以他很可能会得到人们知道有效的那个东西。然后对其他所有人来说,就很难不想要求得到那个。

03:26然后对每个人来说,要不得到它的某个版本就会更难。所以我认为我们大概会稍微降一点温,在口罩的事情上,检测的事情上,你知道,正确的治疗方案是什么上。而且,你知道,坦白跟你说。我希望你知道,我我不会投票给他,但我希望他安好。我不希望那个人出任何事。

03:51而且我希望他康复,而且它你知道,他把它踢得稀巴烂,而且不管他吃了什么药好转,其他每个人也都能得到。

04:00好的,Zach 要绕一圈来谈这件事的政治影响了。你当时觉得 Trump 很可能会输。但现在我们遇到了十月惊奇。我不喜欢拿这个来给选举做赔率判断,但这肯定会有一些影响。所以用你的 rain man 头脑。

04:21当你过一遍这副牌的时候,你的大脑是怎么想的?作为 rain man,你怎么评估这个?这对他的选举结果会是净正面的吗?负面,中性,在你心里给我们判断一下。你一定在思考这个。

04:40而且我而且再次声明,我们都希望他好起来。没有人希望他出事。我相信有些人希望,但没有人希望他出事。

04:47坦白说,我在推特上看到很多幸灾乐祸。是的。很多人在说我早就告诉过你,或者报应是个婊子之类的。是的。你知道,这有点是在暗示 Trump 得这个病是一种道德上的失败,你知道。

05:03所以,你知道,肯定有很多人有点在沉浸其中。我认为 嗯,他

05:08当然是粗心了,我是说,他不戴口罩。他说他不喜欢戴口罩。

05:12所以 -- 嗯,我的意思是,你在你家里面戴口罩吗?

05:16不戴。但如果我在辩论之类的场合走来走去。如果我在一架有二十个人的飞机上,是的,我会戴口罩。

05:23其实 -- 我的意思是,你知道,总统身边当然有很多预防措施。我的意思是,比大多数人都多。我的意思是,我们任何人都可能从任何人那里感染。是的。你知道吗?

05:32如果你知道,我们的妻子碰巧出去和朋友吃午饭之类的,然后把它带回来。所以几乎没有任何程度的小心可以完全避免这个,除非你愿意把自己独自锁在某个地方。所以我只是你知道,我要反对的是这种认为得 COVID 在某种程度上是一种道德失败的想法。这并不是这并不是完全不同于宗教右翼在 19 八十年代说的那些疯狂的话,就像,你知道,关于艾滋病,就像,你知道,Jerry Falwell 说那是上帝的惩罚之类的,试图暗示

06:08那 -- -- 同性恋,我的意思是,我们就直说吧。他们基本上说

06:12这是 -- 他们暗示在某种程度上这是,你知道,某种恶有恶报,你知道,或者类似

06:19那样的。报应。

06:20没错。没错。而且,你知道,病毒显然不知道它在感染谁。它不会瞄准 centers 或者什么的。所以我只是认为,你知道,这整个这种幸灾乐祸式的指责到处流传是不恰当的。

06:37而且我认为如果 Trump 迅速好转,这真的可能适得其反。我的意思是,如果 Trump 在,比方说,一周内好了 -- 是的。

06:45--

06:45并且再次投身竞选,你知道,之前会被看作是道德失败的东西,现在可以说会变成道德上的强项,因为他,你知道,那么轻松地克服了它。你知道吗?所以我认为如果他迅速从中恢复并再次投身竞选,这会让他看起来很强。我认为如果他在这个病毒上过得很艰难,如果它在创新,就像我认为它撂倒 Boris Johnson 的那样。我的意思是,我听英国评论员说,Boris Johnson 甚至都不是同一个人了。

07:15即使是现在,也没有他在病毒之前那样的精力水平。那么我认为这可能真的会伤害 Trump,在最后,你知道,人们输掉了这场竞选。

07:24听着。我们我想我们都认识一些人,我相信你们也是。我是。他们经历过这个,而且他们都说同样的话,就是这东西真的很糟糕。现在有所有这些人说,哦,这就像在郁金香或水仙花丛中跳舞。

07:39我从来没有遇到过一个这样的人。我看到这个我看到这个也许是在推特上或者朋友的朋友那里,但是我所有得过的朋友,他们真的是挣扎着熬过去的。这些人有些年纪大,有些年轻,有些健康,有些不健康。而且,他们一致说同样的话,就是有好几天,感觉字面意义上你的胸腔里面像被捶打。你动不了。

08:05你就是在疼。然后之后,后果是你只有,你知道,50%、60%、70% 的肺活量。就像,它它做了一些 对

08:13几周来说。我的意思是,doc sales 是我们的朋友,他对自己的经历非常公开。他尽可能地试图避免它。他还是中招了。他中招得很重。

08:21他说他感觉自己要死了。这是最糟糕的病例,那是

08:24我我有朋友在事发 2、3、4 个月之后仍然抱怨,他们的心血管能力只有 50%、60%。而且,你知道,我特别想到的这些人,在感染冠状病毒之前是非常健康的。所以我我不知道。我只是觉得这是我们谁都不想要的东西,我不认为你会想把这个祝给任何人。

08:43当然不会。是的。

08:44你知道,尤其是,坦白说,美国总统,作为一个角色。所以我认为人们只需要,就像,在这件事上体面一点,希望我们能搞清楚,他,a,得到最好的治疗,然后 b,我们都知道那是什么,然后 c,我们也可以得到它。老实说,我认为这就是我们应该祈愿的全部。

09:06Jamal,你看到了吗,你看到他们发布的那封信,还有他得到了什么吗?所以他们做了

09:11继续,读一下。先继续读给你吧。

09:12医生发表的,没多久之前。对吧,Jason?我看到你 -- 它

09:16就在一小时前发生的。我发了推特。是的。如果你。所以

09:18他得到了 8 克多克隆抗体,这是 Regeneron 的配方。所以基本上,他们分离出了能中和冠状病毒的抗体,这些是患者体内出现的。然后他们用重组 DNA 技术来合成地生产这些抗体。所以它是一堆抗体蛋白,然后他们把它变成注射剂,一种可以放进你体内的配方,而你现在实际上就有了中和抗体。所以他们给了他 8 克,这是相当高的剂量。

09:46而且它,你知道,是静脉注射进去的。有时你可能会对此产生过敏反应,但看起来他没事,因为他没有宣布有过敏反应。然后,你知道,这些抗体现在在他的血流里,它们会与病毒结合。所以任何四处漂浮的病毒会立刻被消灭,从体内清除。所以,理论上,这就是我们应该治疗所有传染病的方式。

§02第 2 段

10:07这就是我的观点。而且我而且我确实认为,顺便说一下,我确实,而且我写过这个。我认为这就是传染病的未来,我们每年都会接种一份多克隆鸡尾酒,而不是打 blue shot,你会得到一堆针对所有正在出现的新东西的抗体,它会把一切都消灭。

10:20David,想想这个。曾经有那么多激烈的争论被政治化了,在左派之间,右派之间,在相信不同东西的不同人群之间,围绕什么是正确的治疗方案,没有单一的真相来源。我再说一遍。当你治疗美国总统而他好转了,那就是权威的单一真相来源。抱歉,但在那之后不可能再有争论了,因为最聪明的人,能够获取所有的研究。

10:49我的意思是,说清楚吧。你不会认为昨晚他们在部署核弹头之类的东西之前,没有给所有的研发实验室和所有大型制药公司打电话,问,你们有什么?而回来的答案,在名单的最顶端,就是这个 Regeneron 鸡尾酒吗?

11:06是的。他们他们肯定为了准备这个而打过那个电话。但是,是的,完全正确。

11:10现在当你说 QM --

11:13这凸显了传染病治疗的未来是什么、应该是什么,那就是我们所有人每年都应该接种一针合成生产的抗体加强针,它们会对抗世界上漂浮的任何新的传染病。而且在接下来的 10、15 年里,我们正在走向这样的地步,那应该成为每个人的现实,我们我们是的。

11:35它凸显了那一点,但它也凸显了这一点。如果不是世界上最有权力的人得了这个病,我们所有人基本上都会抱怨并互相指责什么才是正确的解决方案。所以不能是这样,下一次社会上有一种疯狂的疾病在流传的时候,我们需要去盯上,你知道,g 8 的 5 个或 6 个 liters,再加上教皇,再加上这个,再加上那个,Beyonce,天啊。你明白我的意思吗?

12:00这太疯狂了。是的。这不能这不能是我们找到单一真相来源的方式。

12:04是的。嗯,我认为如果,我认为从政治上说,如果他一周内真的好转,对 Trump 有很多好处。我的意思是,如果这些多克隆抗体有效,那么,而且他从白宫走出来,你知道,如果一周内是 fiddle 的话。他会说治愈的办法在这儿。你知道吗?

12:20我是对的。你甚至不需要疫苗。治愈的办法在这儿。结束了。而且所有的我早就告诉过你可能可能会翻转过来。

12:26这离事实有多远,David?

12:29嗯,如果 Polycom Polycoma 抗体是,我的意思是,这表明是规模化它们的问题。

12:34它能规模化吗,Friedberg?这容易规模化吗?

12:37可以。但是但是顺便说一下,我我我要指出这个的挑战,很多人,超过 15% 会有,因为抗体,记住,它们是蛋白质。如果你的细胞没有制造那个蛋白质,它们出现在你体内的时候看起来就像外来蛋白质。

12:54嗯哼。

12:54所以经常当你接受这样的外源抗体治疗时,你会有某种过敏反应,因为你的身体会做出反应并攻击那个蛋白质。所以这不像只是说,嘿。我们应该把这个扩大规模,给每个人用,那么简单,因为正在进行的临床试验是为了弄清楚多大比例的人,什么是治疗人们的正确方式,什么是保护他们免受过敏性休克的正确方式,所有随这类东西而来的那些事。所以它没有那么简单。这是一个

13:18Friedberg。

13:19我们把它搞出来了。对吧?是的。你你

13:20会承认其中很多问题,是的。抱歉。其中很多问题的答案肯定早就在手里了,因为根本不可能。

13:28哦,Regeneron 从 3 月就一直在做这些试验。100%。是的。

13:32100%。

13:33没错。他们他们他们,我我我可以肯定地告诉你。Trump 接受这个治疗的时候,我保证他们给他用了苯海拉明,还给他打了一针类固醇,可能还给了他一点可的松,或者放在旁边备着。因为那有点像是你接受这种,你知道,合成的或者或者或者康复期血浆类型治疗时会用的标准方案。而且,你知道,他从另一头出来,就没事了。

13:58但是但是那个治疗方案是必须的。所以这全是,你知道,你坐在输液间里,你打上他妈的静脉输液,还要配合打针。这不像只是把它寄到每个人的家里然后给他们做那个治疗那么简单。你知道吗?

14:10我说得对吗,到目前为止只有大约 300 人接受过这个?试验里是这样吗?

14:16我我

14:16不知道这个的答案。我知道康复期血浆,也就是,可以说是这种治疗的穷人版,就是不去合成抗体,而是从其他得过 COVID 并康复的人那里取实际的抗体,你把这些抗体分离出来,然后注射到其他人的身体里。这就是康复期血浆。它实际上是一锅来自康复患者的所有抗体的汤。多克隆抗体是这些分离出来的抗体的合成版本,我们用发酵系统和生物工程细胞来制造这些抗体,然后我们把它们分离出来,然后我们我们

14:49使用它们

14:49as a robot。-- 总统做出糟糕决定的机会,因为他可以口述他的治疗,作为一个有权势的人,就像 Steve Jobs 不幸地那样。我看到一位医生说,这是有权势的人的问题之一,他们实际上可能会,你知道,做出糟糕的决定,因为医生会让他们有太多的话语权。你认为在这个情况下有可能吗?

15:13我认为答案是否定的,因为他们没有发出一封信说他得到了漂白剂和紫外线之类的东西。所以他没事。就像

15:19-- 所以他没有采用他自己的 -- 是的。-- 治疗方案,

15:22而且 还有

15:23-- 是的。说吧,Jamath。不。我

15:24刚想说,而且,你知道,它排除了所有其他不那么荒谬但同样是问号的治疗。所以,你知道,我认为他们直接就用了答案,这只有在最好的医生基本上说这就是我们要做的时候才可能真正实现。而我我认为 David 早些时候提到过这个,就是这个早就提前决定好了。嗯哼。

15:45我认为这是个很好的洞察。是的。

15:46有一个有一个几个月前就写下来的方案,大概每周或者每个月随着他们获得更多数据就审核再审核。所以事情发生的那一刻,没什么需要讨论的。而我而且我怀疑那大概就是发生的事情,因为不可能你会想要,你知道,这有点像当飞行员。就像,你遵循一套系统性的规则来处理绝大多数边界条件,而这看起来是一个相当明显的边界条件,你会希望提前很久就有一个方案。所以

16:17好的。那么我想做一个赔率判断。Saxx 会让你一开始就接这一个,因为这是推特上的议论。第 1 个,前两个,我认为只是疯狂的阴谋论,就是他是故意得的,或者他在撒谎。先把这些放在一边。

16:30你想的话可以回答它们。但是第三个是,嘿。如果他 accitated 了无法参选,或者,上帝保佑别发生,他死了,会怎么样。所以如果他在呼吸机上,如果他不能 Leave a hot police,而我看到 -- -- 甚至

16:45一个 -- 抱歉。-- 一个问题。甚至不算一个问题。

16:47第 25 修正案处理这个。是的。是的。所以会交给 Pence。而如果 Pence 因为任何原因无法做到,但是他,我认为他已经

16:53应该 -- 不过我其实是想说选举。选举会怎么样?如果在接下来的 3、4 周里,他在重症监护室。那会怎么样?

17:00哦,那个我不知道。

17:01嗯 -- 这就是我想搞清楚的。--

17:03要 我

17:04会假设如果党想的话,由党来更改他的选票。但是我认为如果他在重症监护室里,他会留在选票上。

17:11所以我们字面意义上会在他躺在呼吸机上的情况下举行选举,或者他,我的意思是,如果他昏迷了,他能不能人们还能去投票给他吗?

17:21我认为他是一个

17:21非常 -- 一种可能性。

17:22我认为他是一个非常低概率的结果。我认为最可能的结果是,因为他得到了最好的治疗,他,你知道,我,大概至少有 50% 的概率大约一周内他就过去了,而且这会变成他的政治优势。我认为大概有 40% 的概率,你知道,他的病程更像是 3 或 4 周,我认为那会伤害他,因为他就无法竞选了。然后大概有,比如说,5% 或 10% 的概率是更严重的情况。

17:53我在想,他有没有,即使他一周内康复,他很可能会有,你知道,长期的疲劳。对吧?所以如果他如果他不改变他,如果他改变他的策略,只是远程做事之类的,不再办集会了,你知道吗?而且他并不真的出来说他疲劳,但是有这种行为上的改变。你认为这会改变局面吗?

18:17我认为他需要能够竞选和举办这些集会。我认为这是他选举策略的重要一部分,而且,它一直是他的方式,你知道,越过憎恨他的媒体的头顶,直接对人们讲话,鼓动他的基本盘,并对他的想法做现场测试。在封锁期间有一段时间,他有好几个月不办集会,真的感觉他漂泊无依。所以,是的,我认为如果他不能办集会,我认为你知道,那很容易让选举摆动几个百分点,然后导致他们输掉。

18:49我认为 Saksipoo 100% 是对的。

18:51我上周在印第安纳州。我住的那个街区有一群人,我在遛狗,他们也在遛狗。所以我们都有点并排走着,他们都在为去参加一场 Trump 集会而兴奋。他们对这一刻超级兴奋,要去听他要说什么。他们听起来有点处在未决定的阵营里,但是他们想去集会听他要说什么,并有点体验那个 Trump 的时刻。那是一个真正有点基层的,我认为

19:22--

19:22是的。

19:22--

19:22证明点,证明你你关于,人们真的需要去感受的说法,而且因为那是他的他那种做法的很大一部分。就是那种基层

19:30层面 -- 而且我认为这是这是他的没有人的他的选举进入

19:352016

19:37的原因之一,就是如果你打开电视,只听评论员说的,我的意思是,除了也许 Fox,看起来所有人都恨他。但是如果你参加那些集会,你会看到他触达了很多人。每场活动有几万人,而且他一天飞来飞去办三场活动,精力极其充沛。就是,是的,我认为这会对他伤害很大。但是,听着,如果他一周后回到了竞选讲台上,你大概会看到右派的各种人说,你知道,我早就告诉过你,还有上帝治愈了他,你知道,他一定是被选中的那个人,或者,你知道,谁

§03第 3 段

20:10谁知道呢?我们我们我们可能正在看到一个周末的 burning moment。他们在天黑的时候拿到了。Proppin 是的。Proppin。

20:19即使他只是累了,他们也会把他架在一根大棍子上,举到人群面前,然后把他放回飞机,飞回家。

20:25我认为我们会知道他是不是太累了,因为,你知道,他上去讲话,要讲大概一个小时又一个,我的意思是,这

20:30就像 -- 他已经做了 2 或 3 个。

20:32是的。就像

20:32--

20:32一个小时

20:33半对他来说算短的。是的。那么有没有可能,我们会谈到 Trump 在辩论中比 Biden 精力更少,我认为这是个很好的衔接,还会有 2 场总统辩论吗?还有我们怎么看周二晚上我们看到的那场绝对令人尴尬的闹剧,那本来应该是今天我们要开场的话题,也就是那场辩论,现在似乎不重要了。

20:57感觉像是一年前的事了。

20:59我知道。

20:59你怎么指望我们评论这么久以前发生的事?

21:02那是 72 小时前。我的意思是,拜托,各位。

21:06哦我的天。感觉像是

21:07--

21:07看起来真的?-- 2 年。

21:092020 年太累人了。我觉得我一年里老了 30 岁。

21:13就像我的几十年。那场辩论那场辩论简直是一场垃圾桶大火。你知道,我想它的方式是

21:20--

21:20Round。是的。不对。

21:23我的意思是,想象一下,不。不。我同意。

21:25我我这对 Trump 是个灾难。这对 Trump 是个灾难。

21:28继续,解释一下,因为他是你的人。看了那场表现之后,你现在不打算投票给他了吗?

21:34只是为了向观众澄清一下。我不是我不是支持 Trump。我只是反

21:39我只是投票给她。

21:40我是反歇斯底里。我我总是支持在任何特定时刻在我看来最不歇斯底里的那一边。

21:46上次选举你投了 Trump 吗?是或否?或者你甚至愿意说吗?

21:50我想如果我告诉你我投了谁,你会感到惊讶

21:53真的吗?

21:53但好吧。那么说到辩论。我认为 Biden 和 trap Biden 和 Trump 两人各自都有一个要避开的陷阱。我认为 Biden 的陷阱是显得老年痴呆。我认为 Trump 的陷阱是显得失去理智。

22:05我会说 Biden 避开了他的陷阱,而 Trump 没有。不断攻击 Biden,打断他,是适得其反的。我的意思是,对 Biden 你想做的是让这个人说话。他是个失言机器。你知道,让他说,让他说出会让他自己惹上麻烦的话。

22:22不断打断他,Trump 有点让他脱了钩。所以现在听着。我的意思是,他们两边的基本盘,你知道,这就像是一场体育比赛。他们会为他们已经选定的、你知道的支持的那一边加油。但我不认为 Trump 对那几个百分点的独立选民有帮助,他们有很多人在那儿,你知道,正在寻求做决定。

22:42我认为你完全正确。这真的很令人惊讶,因为如果他当时让他自己发挥,你会让它自己演下去。但我认为 Biden,老实说,有些时刻他很出色。所以我认为他在种族问题上很棒。我认为他在基本上就他儿子 Hunter 的事面对 Trump 挺身而出的那一刻令人难以置信。

23:02他看着镜头,基本上说,听着,我爱我的儿子。我的儿子有过麻烦,而我支持,我的意思是,太棒了。所以,就像,在那些时刻,很难不把那个人看作有总统风范。而我不,意思是,就像,对民主党人或者像我这样投票给他的人来说很容易。但我认为如果你是共和党人,你得看着那个人说,天哪,那是个正派的人。

23:25对。而

23:26我觉得

23:26我觉得

23:27他有。他他做到了他

23:29在某些关键时刻,他做得非常好,而在其他有陷阱的时刻,他其实被 billed out 了,因为 Trump 一直打断,而 Joe 足够聪明,停止了说话,这样就放大了 Trump 在打断他的感觉。

23:42在我看来 Trump 显得可怜又害怕。那是我的,就像,他害怕输。他感觉像一个被整个班级 last 了的欺凌者。就像,没人把他当回事。就像,主持人,他叫什么名字来着?

23:55Chris Wallace。Chris Wallace。主持人有点像是,你在干什么,先生?请。我认为 Chris Wallace,我的意思是,我知道有人批评他,但是 Chris Wallace 就像,先生,请。

24:05只是试图诉诸,就像,基本的体面,而 Trump 就是不明白,这让 Trump 看起来很糟糕。我认为这只是印证了人们说的,他必须赢得的人群是这些摇摆州里的很多白人女性。我的意思是,我不认为女性想投。我不会在这里替女性发言,但是我的理解是,女性不喜欢那种不断打断、好斗又纠缠不休的男人。而她们有点喜欢一位很棒的父亲,就像你说的那一点,Jamath,你知道,他为他的儿子辩护,并说,嘿。

24:33听着。我儿子有问题。我另一个儿子去世了。这是个超级英雄。

24:36我真的认为我真的认为。而我而且我们之前稍微谈过这个,但是现在共和党人和民主党人在政策上的交集面积几乎不存在。所以,听着,如果你拆开外交政策,他们都恨俄罗斯,他们都恨中国,他们都需要印度,而中东无关紧要,因为我们正在走向碳中和的替代能源世界。比如说,他们也不需要俄罗斯。所以所有这些过去很重要的东西,在如此多的外交政策中,决定美国人如何打仗、花钱、你知道的,煽动民主、保护某些领导人。

25:17这一切都被抛到九霄云外了,而且他们对此的想法都一样,因为交集面积是如此相似。这是第

25:251 点。那经济呢?而如果它

25:26确实看起来第 2 点也是。

25:28所以第 2 点,在经济上,他们是如此相似,因为他们都想花 1,000,000,000,000 美元,只是贴在不同的标签下。你知道,一个是在所谓绿色新政下,另一个叫做 an bill 或者随便什么。然后第

25:403,

25:40他们都会有同一个联邦储备系统,它和财政部紧紧绑在一起,而财政部已经承诺每年用 1,000,000,000,000 美元的 hawk 来支撑基本上已有的所有债务。所以如果你把所有这些放在一起,这就是一场人气竞赛,而这就是为什么我认为 Joe Biden 有优势,因为在一场人气竞赛里,你只是挑选那个你会,你知道,要么跟他喝啤酒、要么跟他相处最自在的人,这里面有一个因素,就是,他只是一个正派的人,Biden 比 Trump 更容易把这一点传达出去。而当 Trump 那样表现的时候,就违反了一些简单的体面规则,就像在对 Hillary Clinton 的辩论中,他没有这样表现。而且他更像是在看一场,就像一个节目。就像,你有点是去收看看会有什么戏剧性的东西,或者是 2016 年初选里对共和党人的辩论,那是有戏剧性的。

26:37这次,就是就是有点疯。不是不是相当 Saks。

26:42从这个角度,Saks,你认为民主党推出了正确的候选人吗,因为如果你推出了 Elizabeth Warren。如果你确实推出了 Bernie Sanders,或者天哪两个人同时 --

26:51是的。

26:51-- 那会是一个非常鲜明的对比。你会有一张社会主义者的组合,想要,你知道,取缔亿万富翁,阻止 Calacanis,并削弱它,还要花一大笔钱做财富再分配。而这里,Biden 没有。他从来没有说过财富再分配。他从来没有说过取缔亿万富翁。他是支持资本主义的。

27:10对大多数美国人来说感觉是更稳妥的选择,他们,民主党人把 Biden 推出来,到底是不是做得不错?

27:17我认为是。我认为他是最,现在我们知道他没有老年痴呆了。我的意思是,我认为进入辩论之前,这确实是一个真正的疑问。我认为他在那场 faith 中证明了他没有。而且,你知道,他一直有 Jamal 谈到的那张体面牌。

27:31现在我们知道他没有老年痴呆了,我认为他他是他是民主党最有可能当选的候选人,因为他比 Elizabeth Warren 或你提到的其他一些候选人当然更偏中间。

27:44Elizabeth Warren 会把选举变成关于实质内容的。而如果这在在很多方面,从战略上说不。但想想这个。如果你们基本上趋同于大致相同的策略,只是标签不同,你就把选举变成了风格之争。而且有很多人真的想要体面回到总统职位,胜过想要任何其他东西,因为他们走进选举时就已经带着一定程度的怀疑,认为政策,a,不会改变得那么快,b,就算改变了也不影响他们。

28:18所以,你知道,多年来,我们一直在选我们喜欢的人,而这大概是对这个想法最极端的一次检验。

28:25我认为我认为有,就像我的意思是,如果你想想那场辩论,你大概可以把它简化为观众分属 3 个阵营。他们要么知道自己要投谁,Trump,要么知道自己要投 Biden,然后还有一些人,有点也许是 built,他们是可以改变的。而对那些可以改变的人来说,目标是多样的。对吧?有些人在乎体面,有些人在乎政策。

28:46但归根结底,我认为你进入这场辩论时,对 Trump 有一个预期,对 Biden 有一个预期。而我会说,相对于预期,Trump 是持平到下降,Biden 是持平到上升。所以这就是我会有点把股票代码给

29:05-- 而且听起来

29:06你 -- 抱歉。我不想打断,但我只是想念一条标题给你们听:Trump 总统将于周五住进沃尔特·里德医疗中心几天。

29:15是的。我读到了,那是开创性的。嗯,嗯,他的医生说那是出于格外谨慎。他们只是想让他待在一个地方,如果 an Etsy 需要的话,可以得到治疗。那可能是 -- 你

29:27相信吗?--

29:27一个 a 被掩盖的故事。我认为 -- 听着。如果你不相信那个,

29:30我认为他有麻烦了。

29:31我听你的,Jason。那是那它是非常奇怪的。

29:34当你接受一种治疗,当你接受像他今天得到的那样的治疗,你知道,8:8 克免疫球蛋白疗法那样的。这很糟糕。我接受过这种治疗。我以前接受过免疫球蛋白疗法。你会被放倒,你你要用所有这些类固醇。

29:50你要用所有这些抗过敏的东西。你会有一两天一团糟。而且,你知道,你你会想要,就像,输液之类的东西,你知道,配上各种东西一起用。我得想象,接受了那个疗法之后,他会需要在某种程度的护理之下,而我想象大概最好就在医生身边、有所有设备的地方做这些,而不是试图把一切,你知道,都搬进白宫。所以我不把它解读得那么负面,但是

§04第 4 段

30:14--

30:14嗯,我的意思是,你你认为有没有可能是,就像,过敏性,你知道,休克一些

30:19--

30:20你可能会有某种反应。是的。完全如此。就像我说的,接受这些抗体疗法的人里,有很大比例会有某种过敏反应。范围从过敏性休克一直到,嘿。

30:31我,我的喉咙在收紧。嘿。我感觉,是的,我在脸红发热。我在发烧。它可以有各种各样的表现方式。

30:38所以这个世界变化得如此之快,以至于我们甚至没法做完一期播客而不让它过时。

30:43我能再告诉你们一件事吗?你们怎么看那个,这有点病态,所以我们可以选择不谈。但是股市今天基本上没有任何反应,面对这个消息,自由世界理论上最重要的人。

30:59我想你刚刚自己回答了你自己的问题,Ajamath。我我可以就这一点插一句。我不认为人们觉得 Trump 对经济是好是坏,无论哪种情况,而且经济现在与政治是分开的,因为他们认为 Biden 或 Trump 会有同样的政策,这是你之前说的。他们有同样的政策。那么如果 Trump 不幸去世,为什么这会有影响呢?

31:18不会。

31:18它它

31:19-- 这不会对美国经济产生差别。不会影响人们买 iPhone。它可能会在心理上震动人们,但我不认为是大规模的,因为他快要离任了。所以我认为一切都已经被计入价格了。这就是为什么市场做了那个。

31:30那你认为

31:31我我想稍微不同意选举无关紧要这个想法。我我认为如果民主党不仅赢得总统职位而且赢得参议院,那就会很有影响,因为那样他们会拥有一党控制,他们可以通过他们想要的那么多立法。而且我认为很多事情会被签署。而且我认为 Biden 的总统任期可能会很有影响,至少在 2 年内,在所有这些立法通过的时候,即使,你知道,他不是你知道,站在前面说很多话。我的意思是,意义将在于在在在签署立法的那支笔上。

32:04如果共和党守住参议院,但 Biden 赢得总统职位。我同意你的看法,那不会是一次影响巨大的选举,因为我们会有僵局和分裂的政府。所以我认为很大程度上取决于 Biden 赢的时候有没有参议院。

32:21我我不反对你。我唯一要说的是,我认为 Biden 会把这个国家拉回,特别是如果它是一个,你知道,上下通吃的民主党组合,拉回八十年代九十年代,更像是 George Baker 学派的外交和治理。而我认为如果我而且我不认识他所以不知道,但我认为如果他真的要有一份遗产,我我怀疑部分是,再说一遍,因为他提到过,你知道,他为什么参选?他说关键时刻是,像,夏洛茨维尔,以及 Trump 对夏洛茨维尔的反应。

32:57我认为 Biden 真的被这个体面的概念所牵引。而我认为如果如果他在那里,并且他心想,我会在这里待 4 年,因为这是正确的、负责任的事,但不会更多。我不认为你会看到一堆疯狂的立法通过。我认为 Biden 会说,伙计们,这是我期望做的。顺便说一下,你有没有我因为而且我认为我会押这一点,因为他在辩论开头说的话。

33:20他说,我就是民主党。我不知道你们记不记得。

33:25我记得。

33:27那太不可思议了。那是 所以那

33:28是一个那是一个非常 Darth Sidious Emperor 式的举动,当他说 --

33:33不。不。不。他是我认为他是想基本上说,就像,给极左翼或者说极左翼的社会主义左派筑一道防火墙,并说,那种言论不是我当选所依据的。我是凭我的纲领当选的。

33:47我就是这个党。这是我相信的,而其他所有人都必须服从。而且,顺便说一下,归根结底,这并不是那么糟的事。

33:56是的。这是一个男人。

33:57我我我我同意,我认为那对他来说是非常重要的时刻,让他说,听着,我在这里说了算,因为共和党人一直在主张他是所有这些,就像,极左翼分子的特洛伊木马。AOC。AOC。所以对他来说非常重要的是站出来说,不。我是领导这个组合的人。

34:14话虽如此,我认为如果 Biden 把民主党带回到更像是,你知道,Bill Clinton 到 -- 是的。

34:24--

34:24你知道,Obama 式的中间主义,或者,你知道,中间偏左主义,我想你可以这么说,而不是这种,就像,疯狂的,你知道,觉醒的马克思主义或者 malice,不管你想怎么称呼它。对。但是我我非常怀疑他会这样做,因为我认为 Biden 在他整个职业生涯中一直把自己定位在民主党的中心。而且我认为他随着民主党的移动而移动。我同意他不会一路走到民主党的最左边。

34:51但是那些左翼分子会把他那种中间拖得更往左,我们最终会得到某种妥协。而且我认为归根结底,如果民主党赢得国会,他们通过什么他就会签署什么。

35:05我我没那么确定。我真的我真的没那么确定。

35:10白宫离得不是那么远。看起来是 30 分钟的车程。从沃尔特·里德。派直升机?这正常吗?

35:24因为上次他是开车去的。派 Marine 1,而不是只开车 20 分钟过去,这是否说明这是一种紧急情况类型的状况?

35:32我认为它,听着。如果他真的有 meta emergency,而他们只是说,是的。我们出于格外谨慎把他送去几天,那会有很多责任问题。他们说了出于格外谨慎这一点,我认为,如果有紧急情况,你你不能说这样的话就蒙混过关。

35:48哦,你可以。当然可以,再见。

35:50我不知道。它会来 觉得

35:51你是在说 Trump 政府不会在情况上撒谎。

35:55嗯,如果如果如果他昏迷了,他们得宣誓 Pentzen。

35:58是的。有很多理由要求你得小心。不。

36:00我不是说他昏迷了。我只是说

36:02它 -- 甚至不是昏迷,我的朋友。

36:04-- 一个,就像,我只是在这儿边想边说。派一架直升机走 20 分钟的路程,而不是车队,就像似乎有点 --

36:11我的意思是,如果我有直升机,我会坐直升机去 711。

36:15我就像,哦,不。我坐直升机。是的。你坐直升机下到 --

36:20这是我会说的话。

36:23好的。我认为这是一个很好的起点,引到本周早些时候在推特上炸开的一场有意思的讨论,也就是,我们跟不上所有这些政治、言辞、尖刻和这种两极分化。所以 coin based 的联合创始人兼 CEO Brian Armstrong 写了一封信,说,嘿。听着。如果你想谈政治,那很好。

36:49但不要在我的公司里了。我们要有一条不谈政治的规则,不辩论这些东西,而且我们要超级超级专注。专注。抱歉。于工作。你可以把你的政治留在门外。

37:01当你读到这个时,Saks,你已经出来支持 Brian Armstrong 了。你对他关于上班时把政治留在门外的立场怎么看?然后它会

37:13是明天。我我认为 Bryant 所以我我确实称赞了它,他的他的宣言。而且我我认为

37:18-- 你是投资人吗?

37:20我是。我是 Coinbase 的小额投资人,而且而且我和 Brian 关系不错。所以我我当然你知道,喜欢为他抵御不公平攻击的想法,但我也总体上喜欢这份宣言。而且我认为,你知道,他的论点有点可以归结为 3 个部分。我认为,第 1,对每个议题,或者不管当下时髦的议题是什么,进行这些辩论,会把公司的注意力从它的核心使命上拉开,这是他真正强调的。

37:51而且你知道,那个使命本身就已经足够有挑战性了。第 2,他说,而这也是我以前说过的,就是政治在我们的社会中就是越来越有分裂性。它本来就有分裂性。因此,它对团队凝聚力是腐蚀性的,你的公司里这种东西越多,对你知道的团队就越糟。而我认为他提到的第三点,我觉得非常有意思,就是对政治的自由放任的辩论或者讨论,你知道,就像我们在这里做的,但我们在这里有点有我们自己的小安全区。

38:26它有可能伤害感情或造成误解,这些可能变成人力资源问题,因为人们可以投诉 -- 他们

38:34觉得不安全。

38:35他们觉得不安全,然后他们向 汇报,所以那是一个进一步的讨论

38:39for commission。-- 这个播客,我老实说。有那么几个时刻。为什么 想

38:43这期播客之所以行得通的原因之一,是因为我们都是朋友,我们为自己创造了一个安全空间来进行这些对话。但职场非常不同。不是你知道吗?而我理解 Brian 想做的,是通过说把你的政治留在门外,来重新建立一个真正的安全空间。现在我认为他被批评者故意曲解了,他们想说,那么,你就得把你的良知留在门外。

39:09你知道吗?那不是真的。他并不是在说你不能有自己的政治观点,或者不能为你喜欢的事业做贡献。只是你得在你自己的时间里做。有点像Fast Times at Ridgemont High 里的 Handset 先生。

39:22你知道吗?就像,在你自己的时间里做那个。而我而且这对我来说说得通。

39:28我认为,就像我的意思是,听着,我从其中一家公司里不想卷入这场辩论的员工的角度来想这件事。如果我是 Google 或 Coinbase 的工程师,我去上班,我是被困住的。对吧?我我没有不去上班的选项。如果我去一场集会,我有选项说,我要去这场集会,然后因为我不喜欢演讲者而走开,或者我要去这场集会,因为我想参与这个对话或这场辩论。

39:57我在工作中做不到这一点。所以对工作来说是不公平的,工作是我作为员工每天都必须去的地方,却要成为人们就我可能同意也可能不同意的政治观点表达自己的论坛,而且更重要的是,我可能想也可能不想真正参与围绕它的讨论。而我认为这里要注意的最重要的一点是,就像,这不是关于让想要辩论的员工拥有言论自由。而是关于为不想辩论、不想被暴露于此的员工保护工作空间。而这真的很重要。

§05第 5 段

40:30就像 Chamath 是一位有色人种,你知道,我相信有一些 shrunk 的感受,关于我们所看到的警察枪击事件,或者也许在你自己个人的生活经历中面对种族主义,再说一次,作为一位有色人种,你对职场怎么看?你有可能把那个留在门外吗?我想那是我从那些支持 BLM 的人那里看到的批评。他们说背景是,他们试图让 Brian 明确地说 Black Lives Matter,并且让公司,你知道,团结在它后面,而他没有,他他不想让那成为工作的一部分,而且他提出,如果人们不喜欢新规则而想离开,就给他们 4 到 6 个月的遣散费。那么你怎么想?

41:19我认为这整件事不必要地变成了一个泥潭。我认为他表现出了很多天真,而且坦白说,就像,有一点愚蠢。它写得真的很差,这就是为什么它被如此误解和曲解。在我看来,我认为他要说的很多东西是有道理的。但是当它呈现得那么差,而且,你知道,那篇文章大概有 8 分钟,而且啰嗦,使命大概,你知道,97% 下,在你知道的,在,这就像是一团混乱的他妈的烂摊子。

41:58所以如果让我重来,如果我是他,或者如果我是他的顾问,而他让我,你知道,校对那篇文章,我会说的更像是下面这样:我们的使命,我想是,你知道,创造金融自由之类的东西。你们可以去查那是什么。对全世界来说是难以置信地重要。我们会通过实现我们使命的视角来谈论每一个议题,而且我们会有纪律地说明哪些事情重要,哪些不重要。所以比如说,如果有人说,听着,我真的相信给狗做绝育,正确的回答不应该是,嘿,闭上你他妈的嘴。

42:36而是说,好的,这怎样让我们最大化我们的用户?这怎样让我们实现我们的使命?为什么它让我们实现我们的使命?如果你以最基本的第一性原理的方式问为什么 4 或 5 次,你就会得到答案。所以我宁愿说的是,我们要训练人们如何理解什么能积累成我们的使命,什么则是你应该留在家里的东西。而在那个语境下,其实有很多东西是政治性的,需要被带进来,尤其是带进像 Coinbase 这样的公司,它在做加密货币。

43:15而加密货币全部关乎消除那些无法获得金融服务的人面临的金融壁垒。就像,你是在试图拆除经济中一个极具排他性的部分。所以可能有很多重要的运动。而这些运动,在你想要获取用户的国家,可能看起来像政治运动。

43:38嗯,而这就是 Jack Dorsey 的观点。他 --

43:40所以我只是认为,是的。所以我只是认为这是一个这是有点一个 2 super fit,这是非常硅谷式的反应。它是情绪化的。有一点不安全感。而且它对我来说,没有击中要害,因为他说的话里有很多合理之处,但是呈现的方式有点是在,你知道,硅谷胡扯的视角下,而且没有想清楚。

44:05所以如果他重写了它,说了他所说的 99%,但是通过为什么我们要用第一性原理的方式来界定一切如何层层递进到使命这个视角,他就会培训他的员工。相反,他制造的是一个在决策点上的分裂。而我不确定在 2020 年作为 CEO 那是不是你最大化价值的方式,因为归根结底,你必须应对一整个人群,他们是二十几岁、三十出头的,是最终会想为你工作的青少年,而不管我们喜不喜欢,他们是不同的。如果你要经营一家巨大的公司,你需要做的事情之一,是理解你的员工的心理,理解运动和决策是如何组织起来的心理,然后为赢而玩。而且这和其他任何人没有什么不同。

44:55如果你想当勇士队的首发控球后卫,你得知道怎么他妈的传球。而如果你要当大前锋,你必须知道如何做一套与之不同的某些事情。所以我会把它框定在那里,因为我认为他说的话里有很多好东西,但呈现得相当糟糕。

45:14我认为他提出这个话题是好的。我确实认为这里有一个战术问题,他他本可以定下基本规则,我认为,按你的观点,Jamath,关于我们应该如何在工作中谈论政治,以及基本规则是什么。我认为这里的第一号问题,人们不谈的,是公司内部的 Slack、电子邮件和论坛造成了巨大的干扰。当有人进入 random 频道,那是内置在 Slack 里的,我知道这有点琐碎细节,但是我现在已经在多家公司里见过这种情况发生。Slack 感染一家公司。有人创建一个关于某个话题的房间,不管是 Trump,还是警察暴力或移民,不管是什么。

45:56然后人们想要就此发表看法,而现在你有了一个电子论坛,人们在里面谈论高度敏感的问题,这让人们觉得不安全。所以我告诉我的公司们的是,我经营过的那 2 家公司。你们可以谈政治。如果你想和某人去散步,喝咖啡或者吃午饭,想就此进行 2 小时的讨论,去吧。请不要把这个放在电子形式里,因为这是巨大的干扰,而且会有记录,可能会造成下游的人力资源问题,所以你 report sex。

46:25我有一个建议。这是一个组织设计实验,也许有人听到后会在他们的公司里实施。允许 100% 自由形式的辩论,任何事情。一个条件。你得字面意义上有一个肥皂箱。

46:39就像 18 八十年代伦敦的海德公园,对。你把肥皂箱放在某个安全空间的地方,你可以去那里讲话,想听的人会听,需要工作的人可以工作,不想听的人不必被 force built。

46:54什么是什么是什么是你建议的那个的数字版本是什么?一个字面意义上的房间。Federal

47:00你办公室里一个字面意义上的地方。你放上肥皂。你有一个肥皂箱。你拿起它。你把它放在地上。

47:05你站上去,然后说出来。而如果你不愿意那样做,那么 -- 对。

47:10--

47:10你知道,那也没关系。

47:11你是在说没有数字版本吗

47:13那个的?因为人们可以。我要说的是 2 件事。一是数字版本其实是训练人们问为什么。为什么这很重要?现在问这个之所以重要,是因为有人可能会说,我用 Jason 喜欢的那个例子。

47:30我们需要支持中国的维吾尔人。做到这一点的最佳方式是以如下方式推广我们的软件,因为它会把他们从 in statement of the Chinese 中解放出来,并让他们获得金融独立。哇。我的意思是,好的。这似乎是在为使命带来回报。

47:48所以如果你会如果所以你得给人们自由去提出这些想法。因为这个想法的第一个版本可能可能不会真的是最终版本,而最终版本可能是杀手级功能。所以我而且在 slack 里的数字形式,应该是为什么。尊重,这是一个非常尊重人的问题。但是为什么?

48:08我的意思是,它不应该它不应该出现在任何数字论坛里,因为它会导致混乱,因为我们在推特上看到了。而正在发生的是,我们所有人都深受其害的推特错乱,现在感染了公司运行操作系统的免疫通信系统内部。继续

48:21说吧,Zach。是的。那那完全正确。

48:23所以 -- -- 我。说吧,Zach。是的。

48:24在这一点上我我非常 Jake。所以,听着。我的意思是,Chamath 是对的,我确信我确信 Chamath 会写出更好的信,但我认为我们理解 Brian 想表达的要点。而且,其实,我认为写这个需要很大的勇气。他基本上是在说,政治在我们的社会里已经变得如此有分裂性,以至于,我的意思是,如果我们能够像我们在进行这场讨论一样,在公司内部进行这些理性的辩论,那会很好。

48:48我们就不必有这些人为的限制。但我们必须有。我们必须,你知道,这和我们有政教分离的原因是一样的,因为人们无法停止在宗教战争中互相残杀。所以最终,我们有了,你知道,《威斯特伐利亚条约》来制止它。而 Brian 基本上提议的是一份职场的条约,因为我们在政治问题上无法和睦相处。

49:10但是,David,他是一家 $8,000,000,000 公司的 CEO。他就不能请个人来编辑那篇文章吗?

49:16好吧。嗯,我的意思是,听着。我我只是对我来说,就像 -- 它

49:18是认真的。就像,如果它是,如果它是认真地深思熟虑过的,而且如果它像威斯特伐利亚那样重要,你大概会请几个校对来做。

49:25--

49:27它。企业版。好吧?它不是它

49:29不是历史性的。它肯定本可以润色。这是 Jack Dorsey 的回应,我会让你们来回应它。我认为就你所说的而言,这在你的专长范围内。Chamath,比特币也就是加密货币,是对一个无法验证的、排他性的金融系统的直接行动主义,那个系统对我们社会的这么多方面造成了负面影响。

49:46至少要承认并连接你的客户每天面对的相关社会问题,这很重要。这会让人们掉队。

49:55我认为他是对的。你必须从这个问题的角度来看,不是通过你自己情绪的视角,甚至不是通过你员工的沮丧的视角。你必须帮助转换讨论,去说,为什么这能实现我们的使命?并且就是不断地以深思熟虑、尊重的方式问为什么,到第 4 或第 5 个 y 的时候,它要么是不重要的东西,你可以很快把它打发掉,要么是真正植根于事实的东西,可能是你需要关注的东西。也许对话开始的方式大概没有用对的语言,如果人们有机会,会用不同的方式来框定它。

§06第 6 段

50:31好的。根据互联网也就是推特让人被 ratio 的能力,最糟糕的观点,ratio 就是你得到的评论比点赞还多,这通常不是它正常的运作方式。人们实际上花时间向你解释你的观点有多糟糕,而不是给它点赞。如果你不知道的话,ratio 就是这个意思,归 Dick Casolo,他是我们的朋友。Me 1st capitalist,那些认为可以把社会与商业分开的人,将是革命中第一批被排成一排靠墙枪毙的人。

51:04我会是我的意思是,这就足以让你被 ratio,让这东西变成超新星。我的意思是,Mike Cernovich 正在转发这个,对着前 Twitter CEO 在煽动暴力这件事气得失去理智。他也是一位喜剧演员,对 Costello,所以我认为他在这里是在开玩笑。但是他加上了 puck 感叹号,我很乐意提供视频评论。是的。

51:28你

51:29你你这里这里这里是我与 Dick 以及与 Jack 的分歧,最终,公司的社会价值并不来自 CEO 发表的任何陈词滥调或政治声明。而是来自其产品的质量和产品的影响,从这个意义上说,Dick 和 Jack 是住在玻璃房子里。我的意思是,推特是一个政治长篇大论和 pilemical 仇恨的下水道。你知道吗?我不认识任何人在推特上花了时间之后感觉更好的,你知道。

52:03你知道吗?如果脸书像香烟,你知道,我我不知道推特是什么。我的意思是,它就像

52:08-- -- fence at

52:08全部。-- 芬太尼之类的。是的。所以所以所以,最终,你知道,也许 Jack 应该把时间花在弄清楚如何把推特变成一个社会分裂性更小的产品上,而不是你知道,因为仅仅发布 Wok Pod choose 是做不到的。

52:24我同意,我同意这一点。我不认为陈词滥调能做到。我所说的全部就是,你必须通过这样的视角来看:我想成为尽可能最相关的公司,并实现最大的影响。而我认为很多时候,这些议题中的一些,以政治方式提出时,其底层实际上是某个功能,或某种能力,或某种看待问题的方式,能释放更多需求。这能帮助你获胜,而在事先不知道这些问题的答案是什么的情况下,重要的是对人们进行一个框架的培训。

52:57而不是说你不能谈论,因为我保证会发生的是,某个有杀手级功能的人会太害怕而不敢说,因为他们不确定怎么把它说好。而你和我都知道,因为我们见过很多经历过那个循环的公司,那些公司会衰退并死亡。

53:13是的。我认为如果不需要这样的政策,那就太好了。我的意思是,我我同意它不是最优的,但我认为这是因为人们在政治问题上已经没法和睦相处了。

53:24是的。Friedberg,你对 Coinbase 在这之后一两年最终会怎样有什么看法,他们是会收到更多想要拥抱一个没有政治和社会议题的职场的超级人才的简历,还是千禧一代,以及你知道的 Gen Z 和下一批有才华的人会说,我不想为一个在工作中不想谈这些议题的人工作。然后在 production board,你们有一个制造公司的工厂,你自己对此有什么规则,或者对你如何经营你的公司有什么想法吗?

54:03我认为你对文化定义得越清楚,你的公司就会越成功。而且不管对错,关于你是否允许辩论和讨论,以及你如何界定公司内部政治讨论的论坛,围绕这一点有一个明确的定义和划分这一事实,我认为消除了不确定性,而且我认为他会做到他所希望做的事,也就是让一些人离开,并吸引其他更适合那个文化模式的人。我想摆出我的比赛脸,我想去工作,我想赢得比赛。我是来比赛的。我不是来他妈的瞎混的。

54:40我不是来做其他事情的。我想要这份工作,是因为我相信这个使命。而且我希望这家公司在它试图做的事情上成功。而我认为其他那些允许人们到处乱跑、做一些他们可能欣赏也可能不欣赏别人做的事情的地方,或者你有这种低清晰度的文化,有些人开心,有些人不开心,这一切有点,你知道,拖慢事情,而且而且我不会鼓励任何人让那发生。我认为真的很重要的是定义你想如何运作。

55:13你对规则和边界非常清楚,然后

55:16--

55:17这一点这一点我也同意。我的意思是,我认为这完全在他的权利范围内。而且我认为它 tick it 我确实赞赏他这样做的勇气。我只是认为它没有击中要害,因为我认为它太情绪化了。

55:27我认为他可以做一个 2.0 版本,继续在这份宣言上构建,并说,嘿。基于我得到的反馈,这是我们要怎么做。电子通信上不讨论 -- --

55:38读 读 Hastings 发布了那份精彩的 PowerPoint,我想我们都非常熟悉,Netflix 的文化手册。他什么时候发布的?大概将近十年前?

55:48不。2 个十年前。

55:492000,2001。

55:51而且他一直在完善它。对吧?如果你看,有它最近的迭代,而且他们继续在更好地界定,你知道,他们打算如何与人共事。而我认为这只是继续强化了推动那家公司走向

56:07$100,000,000,000

56:09以上估值的创新,那是它赚来的。

56:11是的。而且如果你如果有一件重要的事,那就是 Netflix 员工的平均年龄和 sole valid 公司的平均年龄之间有一个有意义的差别。现在那也许也是原因的一部分。

56:23我我我我认为 Brian 可以澄清的一件事是,你不必把你的良知留在门外。你不是我们不是在说你不能有政治观点。你可以在推特上说话,或者表明政治立场,或者向任何你想捐的人捐款,只是公司本身将是一个非军事区。你知道吗?我们不会带我们不会把这些与我们核心使命真的无关的有争议的、分裂性的辩论带进公司里,这样我们都能更好地工作,这样我们都能作为一个团队更好地朝着我们所有人加入这家公司的原因努力。

56:55但这是完全公平的。但是,你知道,我所说的全部我所说的全部,我再说一遍。这是如此重要的一件事要说,你本可以让人校对几遍。你没有

57:04-- 而且本可以本可以已经本可以以你所说的方式传达出来。

57:07它不必由 GPT free 来写。你明白我的意思吗?

57:11嗯,还有,我认为他之后做的那个扣篮式的动作,就是他说,顺便说一下,如果你不喜欢,这里有 4 个月的遣散费,给我他妈的滚。那也是一个相当有攻击性的举动。我不知道你们感觉如何。

57:26我认为 -- 我有点

57:27喜欢它的黑帮风格

57:28。

57:29我认为这是我认为这很棒。就像,如果我在团队里,并且相信他刚刚说的话,我会觉得很棒,他把这些烂事冲刷出来了。而如果我不同意,就像,操。是的。我接受。

57:38你知道吗?就像,这真的很清楚。而我认为我认为百分之清晰明确的文化定义是每家公司都需要去追求的。这是一个持续的追求,你总可以做得更好。

57:47而文化既是你选择做什么,也同样是你选择不做什么。对吧?我不会谈论政治。--

57:52完全正确。需要很大的勇气来说,这是我相信的。而如果你不如果你不相信它,那么你离开也没关系,这里有一份遣散方案。这需要很大的勇气。所以我为此赞赏他。

58:03是的。我的意思是,听着。这是一个自由的国家,我们所有人的时间都有限。我们都应该去从事对我们最重要、最鼓舞人心的使命。而 Coinbase 有一个非常具体的使命,Brian 正在界定它。

58:15他在试图清楚地界定它。而如果那个使命对你来说重要且鼓舞人心,那就去那里工作。而如果不是,那就去那个你知道的,使命确实能激励你的地方工作。那可能是一家创业公司,或者也许,你知道,一个政治组织,不管是什么。去做对你来说最有意义的那件事。

58:32这有点是我对他所说的话的理解。

58:36好了。在我们收尾的时候,

58:37我很难解读它,因为它写得太差了。

58:41嗯,还有他们是我的意思是,它在推特上也像是一枚巨大的炸弹,而人们对它的反应是 upon。我认为是他们在这个时间点上的感受,而且很多人有这种感受。

58:50这就是为什么我,抱歉。但是沟通很重要,你怎么说事情,你说什么

58:55-- 是的。

58:56风格真的很重要。

58:59是的。不管是 by time 还是 Brian。是的。

59:01花时间。把它做对。

59:03是的。好了。2021 年转眼就到了,我想以你们每个人对经济、科技和政治的感受来收尾,经济科技政治,你们对 2021 年感觉如何?你们对这些是乐观、悲观,还是中立?经济?

59:24政治。

59:26你们有没有去过 Magic Mountain 或者迪士尼乐园?你有没有坐过那种原木漂流,就像激流或者咆哮的水流或者不管它们叫什么。

59:38当然。

59:38就是他妈的像,你跳上去,这些东西就沿着河流冲了出去。

59:42我的意思是,

59:43我不知道 没有什么比这更能为我概括了。但是在很多方面,那就是我觉得我们现在所处的位置。我们都跳上了一堆他妈的原木,正在沿着这条湍急的河流冲下去。而我认为我所感受到的很大一部分,而且 Chamath 就在这中间,但现在有着非同寻常的资本流动速度。当我这么说的时候,我的意思只是资本正在以大额非常自由地流动。

§07第 7 段

60:07而这创造了,就像,百年一遇的机会,部分原因是美联储已经把利率降到了 0。所以有数万亿美元在推动市场。有一个变化,有一种前景,世界正在以如此多的方式发生转变。这是一个真正惊人的时刻,我认为我们都可能感到害怕,因为我们是在一条他妈的咆哮的激流上,坐在原木上,试图保持漂浮。但是在我们所处的这些市场里正在发生太多事情。

60:36从来没有比现在更好的时机去为你的业务融资、让你的公司上市,或者让客户快速做出决定并改变他们的行为,不管他们是消费者还是企业客户,钱和决定正在以一个钱正在以我们见过的最快速度流动,决定也在以我们见过的最快速度做出。这是我的总体感受。我不认为进入 2021 年会停止。随着这次选举,不管结果哪一方,只是又一道闸门即将打开。但是这些我们现在正处于这种湍急的激流中间,这是一个相当,相当可怕,但也有点令人兴奋的时期。

61:12所以说得太好了,Kimo。我真的同意你。我认为这有点像,如果你过去做一个 $1 的决定需要一秒钟,做一个 $100 的决定需要一分钟,现在涌入经济的资金量让你可以一秒钟做出一个 $100 的决定。对吧?所以就像,它所需要的心理障碍的数量级已经变了。

61:37而我同意你。我本周早些时候在想,从一个非常具体的角度来说,现在是一个真正不可思议的活着的时代,显然有些事情正在发生,真的很动荡。但是有机会让我们中的很多人真的能以有意义的方式改变事物,而且我觉得这令人兴奋。所以我总体上,就像,我对经济超级看多。我对科技超级看多。

62:12而我认为我对政治其实有点像是合理乐观。我认为我们很快会找回我们的文明礼貌。而我不知道为什么会发生,或者会如何被触发。但我认为,老实说,就像,Biden 的当选会走很长的路,只是,你知道,只是展示什么会得到奖励。然后去弄清楚如何奖励那些最初支持 Trump 的人,出于经济的目的,你知道,反弹。

62:50事实上可能是一次不错的降温,也许是一根橄榄枝,如果 Biden 能把共和党带进这场对话的话。

62:58是的。而 Saks Saks 在推特上发了一段非常美好的话,大意是,你知道,旧金山的很多功能失调,真的会把财富散布到全国其他地方,因为很多曾被排除在所有这些科技收益之外的城市现在会看到它。而现在你可以想象各种各样的人,有一个我在推特上关注的人。他他他他住在马里兰州的 Bowie。他是 VMware 的工程师,这位黑人,他刚刚在谈他是如何升职的,他现在是首席工程师,你知道吗?

63:31而我只是觉得,就像,这真他妈酷。就像,将会有这样一场机会的再分配,遍及全国各地。而这会发生,是因为冠状病毒,因为人们对加州的沮丧,因为,你知道,我们中的少数几个人对硅谷文化已经受够了,顺便说一下,包括 bright 那份 Brian Armstrong 写的东西,那个,再说一次,仍然非常重要。所以我们都会因此变得更好。所以我不知道。我相当乐观。

64:01Sachs 科技 经济 政治 2021。

64:05嗯,我我我,我对美国经济中的创业能量超级看多,你知道。它比我们 20 年前在这个行业开始职业生涯时要大一百倍,无论是获得融资的公司数量、点子、可用的工具,还是资金。我的意思是,当你想想,这可能是人类历史上第一次,钱在追逐,就像,把钱砸向点子。我的意思是,纵观历史,直到,我会说,最近 10、20 年前,你知道,没有钱但有好点子的人,总是得手拿帽子去找资本。而现在完全是反过来了。

64:46有这么多风险投资人,他们都在四处奔忙,试图找到有点子的人。所以 -- -- 更糟

64:53比这更糟,sex。他们得把他们的点子交给一家大公司,然后拿一份薪水。

64:57对。就像 Tesla,你知道,Nikola Tesla,最初的发明者,根本没有从他的点子中获利。你知道吗?是的。所以那曾经相当普遍。

65:05而所以这只是这只是美国经济变得多么有创业精神。我非常,新经济已经完全接管了,我对此看多。我认为你知道,Chamath 提到的那条推文,你知道,我说的是旧金山的损失将是美国的收益,美国其他地方的收益,因为美国中部真的被新经济落下了。那只是不是它发生的地方。所以,你知道,全球化真的掏空了工业美国或者文化美国。

65:34他们没有参与到过去 2、3 十年的巨大财富创造中。而我认为,你知道,我想,由于旧金山在驱赶公司方面所做的事情,我认为这些公司会,你知道,科技公司现在会遍布美国各地。

65:49是的。完全如此。这太他妈棒了。

65:53应该会非常有意思。那么在我们收尾的时候,让我们来给 Biden 定个赔率,当 Biden 6535

66:05接近

66:0570 30。好的。David 的。你有一个你要给我一个 Biden 获胜的赔率判断。你怎么看,Sax?

66:17嗯,我的意思是,投注线大概在 60% 到 70% 的范围内。所以你得说,投注市场可能,你知道,相当准确。我想,你知道,如果我必须押这条线,他赢的概率大概是 70%。我大概会选 30% 的冷门,因为我认为,你知道,现在一切都处在如此多的动荡中,任何事情仍然可能发生。

66:40所以你认为 Trump 有赢的可能吗?

66:42是的。而且这大概大于 30%。你知道,它大概比投注市场给他们的略大一点。

66:48Friedberg,你怎么看?

66:49大概是对的。是的。我没有什么要补充的。

66:51好了。有没有什么我们想用来结尾的推测,Chamath,关于那个我刚注意到 Uber 的一份餐在做一个 spack。Mark Pinkas 在做一个 spack。现在每个人都在做 spack。你对我们将在那个市场看到什么有什么推测吗?

67:09没有。上帝保佑他们。我爱你们所有的 besties。

67:14好的,besties。

67:15回到苦干中去。

67:16回到苦干中去,我们下次见 have。你知道该做什么吗?把这期播客分享给你的朋友们,如果你想在 all in 播客上做广告,你不能。所以如果你能做的最多就是写个评论。或者剪一段,我们下次在 all in 播客上见各位。

67:32拜拜。

— A LITTLE MORE TO THINK ABOUT. —