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市场更新、加密货币崩盘、俄乌终局、本播客的现状

E84: Markets update, crypto collapse, Russia/Ukraine endgame, state of the podcast

Episode 842022-06-24简体中文
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Contents8 chapters§01第1段§02第2段§03第3段§04第4段§05第5段§06第6段§07第7段§08第8段

§01第1段

00:00Dick,你看起来有点骗子相。你还好吗?

00:02对。我吗?我很好。我很好。

00:04你今天看起来像是多了半个 Millie。多了半个 Millie 的感觉怎么样?

00:09Jacob,你看起来像个失败的劫持人质的人。

00:13笑吧,伙计们。尽情笑吧,伙计们。笑吧,伙计们。等你们看到我其他项目上线的时候

00:18——天哪。——

00:19你们又要哭了。好吗?

00:21我等不及了。

00:22Jake,你为什么不接受“好”这个答案呢?怎么回事?

00:24我,我已经把这当作答案接受了。欢迎收听 All-In 播客,我们是三个悲惨的富人混蛋,在他身后把梯子抽走。

00:32你想解释一下为什么我们花了一个月才做出新的一期吗,Jay Cal?

00:37那关于……嗯,等一下。

00:39律师。让我给你们简单说一下。Jay Cal 以为自己是 all in 的一部分,带着他的,然后他意识到并不是。不。如果你们想继续,好了,来吧。

00:51好了。

00:51完全透明地说。我提出过,我提出过要多持有 6% 的 all in 播客。

00:57不,不。退回到峰会那儿。退回到你想把我踢

01:00出节目的时候。退回到那之前,我们……

01:02天哪。我们真的要聊这个吗?

01:04你没事吧。

01:04我们要聊了。我们要——好吧。如果你想聊,我们

01:07就不能聊这个聊上 45 分钟,因为会发生什么

01:09——

01:09太无聊了。太无聊了。

01:10我们筹划峰会。我们筹划峰会。Jay Kal 不喜欢我对峰会的担心,我还抱怨那个,你知道,我对他很负面,办完了峰会。Jay Calacanis 要把我踢出节目。

01:21是的。

01:22Brad Gersner,Bill early 会有更高的费率。

01:25说到霸凌。

01:26dickens to boy。

01:26以及 Jaykout 吵起来。其实不是。实际上,是从 Friedberg 和 Jaykout 吵起来开始的。

01:31Jaykout 想让我离开节目。

01:33好吧。我能不能解释一下事情经过,还是不行?

01:36好。你想让我离开节目。

01:39对还是不对。Jay Cal。

01:41我觉得 那——等一下。——如果 Friedberg,如果 Friedberg 在这里并不开心,而且每周都要抱怨节目哪里哪里不好的每一个细节,那他始终可以选择也许只做一半的节目,让 Brad Garson 做另一半的节目。或者让 Bill Gurley 或者轮换着来。所以,如果他一直都很痛苦,还为节目担心,我就给了他一个选择。让别人来接替他的位置。

02:10你到底有没有说过这是你的节目?你是领导者,而且你想让我离开节目。

02:14我从来没说过。哦,不。我也不会说,我不需要说这个。

02:17——

02:17你可以直接替换我们任何一个人。实际上,你的行为就好像我们都在为美国工作,你的节目。

02:22Sacks,我不认为 Tramont 是可以被替代的,先说明一下。所以

02:25没错。他确实这么认为。他是这么认为的。

02:28我不会改变关于什么可以被替代的看法。Freightberg,我确实这么认为。我是说,我确实调出了 Brack Gersner 那几期。我觉得他们的观看量稍微多一点。所以但是 大家喜欢你,所以才把你踢掉。

02:36你去告诉我妈妈和我妻子,他觉得我在节目里是可以被替代的。

02:39各位,我想插一句,简单总结一下,这样我们就可以继续了。基本上,之前发生的是,我们本来约定每人 25%。有那么一刻,Jay Cal 认为他应该得到更多。我们不得不梳理很多导致他这么认为的深层问题。我们达成了一个很好的共识。

02:57我们现在有了一份已签署的协议,规范节目以及节目周边的其他事务和衍生项目将如何运作。我们是各占 25% 的平等合伙人,现在可以往前走了。所以别再抱怨了。开始吧。

03:10都好。我爱你们所有人。

03:12我也爱你们所有人。

03:13我也爱你们所有人。说清楚,我的立场,我确实觉得这件事需要在这里说出来,那就是,如果我们要把它做成一家媒体公司,我的请求是,听着,我认为我持有……我应该多拿 10% 的股权,我每天都去上班把活干了,你们只需要露个面。你们同意这样,然后你们又说,你们不想这么做?然后我说,好吧。

03:30行。所以我们回到了原点。我们回到了起点

03:321。

03:33那我们就开始干活吧。

03:34我们只想做一档播客,我们只想

03:36不会再有任何峰会了。这里不会有任何生意。就只是一档播客。我有我做的其他活动。我有我做的其他播客。

03:42如果我想拿报酬,我会在那边做。而在这里,就只是你们每周都能看到的一档播客。那我们开始吧。大家都想聊市场。哦,顺便说一下,如果你们想要你们的开场介绍,每人 1%。

03:52开场介绍,去做吧。

03:53那是每人 1%。所以等你们愿意付给我额外 1% 的股权时,你们就可以有开场介绍。如果你们想要 2023 年的 all in 峰会,那又是另一个价码。我们现在每周从 Jay

04:02Cal 那里得到一次。你们会

04:03得到,会按月按比例计算。每个月归属 0.8% 的股权。

04:07我只是觉得很有意思,我们经历了这一切,你知道,我也不知道,storm and drawing 还是什么的,这个,就像

04:16——是 Sturman drawing。——

04:16好几个月没录节目,还有我们关系里所有这些动荡,就是为了让你能从我们这里多拿 1%。

04:252%

04:25每人。31%。我认为,让你们知道一下,我是靠这个谋生的。如果我做额外的工作,我认为我应该,而且如果你们想让我成为这个的实际上的 CEO,他们,

04:37我应该多拿一点

04:38——

04:38我们不想要那样。

04:38你也不想要那样。没问题。没问题。这只是我们每周做的一个项目,然后你们所有的 griffs 之类的,你知道,你们从制作委员会分拆出去或者什么的,不管你们做的那个山寨应用是什么,你们可以他妈的当副业去做。来吧。

04:56哦,做开场介绍吧。我们开始吧。来吧。走吧。

04:59我不,不。没有 int 零介绍。没有开场介绍。开场介绍取消了。

05:02那……嘿,大家好?嘿,大家好。

05:04我来我来我来说一个“嘿,大家好”。嘿,大家好。嘿,大家好。欢迎来到我们。

05:08As I'm freebie for you. Hey, Frank. It's free for you. Let your winner slide. Rainman, David.

05:21我们把它开源给粉丝,在一次发现中。

05:29嘿,大家好。欢迎收听新一期节目。All-In 播客回来了,这是第 84 期,当然有我,还有科学苏丹、恐慌王子、藜麦女王本人,David Friedberg。你好吗,伙计?很高兴来到这里。

05:42很高兴来到这里。好的。我想你了。

05:44你们感觉到那种紧张了吗?

05:45仍然有

05:46很多

05:46紧张。

05:47仍然有紧张。那里仍然没有紧张。

05:49Jake Hill 和我明天晚上会一起出去玩。我们会,我们会做到的。

05:52你们解决了吗?

05:54我,我没事。我没事,Freightberg。

05:55我是说,

05:56我请了一顿晚饭。

05:57我想我们,他确实请我吃了一顿很棒的晚饭。哦天哪,在勇士队比赛之后。向勇士队致敬。好的。当然,和我们在一起的还有雨人本人。

06:06David Sacks。你好吗,伙计?

06:08很好。

06:09你准备好了吗?

06:10别想把这件事推到我身上。我只是有一点点牵涉其中。

06:14这话出自那个花了

06:1672

06:16个小时

06:17写合同的人。我写了一份非常公平的合同,这样我们就可以向前走。

06:20然后你在头 15 分钟里就把它打破了,诋毁我、贬低我,不过我给你

06:25一分钟。

06:25拜托。那对收视率有好处。

06:27对收视率有好处。是的。我觉得你的名字挺棒的。他做了那个超级英雄交通的两个按钮的梗图。

06:33那很好。

06:33那很好。Jason

06:35——那很好。——

06:36开玩笑,违反了不诋毁条款。然后,当然还有独裁者本人,他在某个未公开的欧洲城市,我不知道我能不能说这个。Jamal papa Tia。欢迎回来,伙计们。

06:50这一期——最近怎么样,伙计们?

06:52好。那么,自从我们上次碰面以来——不过

06:55开始吧。

06:56是的。All-In 峰会已经结束了。所有的节目都已发布,包括昨天的 Palmer Lucky。然后就到这里了。市场完全陷入混乱,spied 年初至今下跌 21%,下跌 17%,正如 Saks 指出的那样。

07:12这并不能代表同一时期成长型股票的遭遇。5 月的 CPI 上升了,是 8.6。我们还迎来了 75 个基点的加息。谁想先说?Chamath。

07:27我是说,这是市场。所以也许我先抛给你,然后我们再轮流到 Saxon 和 FreeBird。

07:32哇。要说的有很多。所以请稍微耐心听我说。但是在谈论现在发生的事情之前,你必须做的是,我认为回到过去可能有用,你得真正从大金融危机结束时开始。原因是,从 GFC 走出来的一大批人,搞混了美国政府和一些欧洲政府当时在做的事情。

08:00当时存在发生巨大金融传染的风险,所以美国介入了,美联储开始动用资产负债表去购买有毒资产。对吧?欧洲央行也这么做了,我想日本也这么做了。总之,一堆银行这么做了。我是说,一堆政府这么做了。

08:17然后出现了一批伪科学家、civic 经济学家,他们创造了一个叫现代货币理论的东西,基本上是说,嘿,你可以不停印钞,把钱注入经济中来平滑波动,并且真正推动长期增长。结果是,一大批政府官员信了。如果快进到 2022 年,也就是 14 年后,你知道,世界各国政府已经往经济中印了大约 30、35 万亿美元左右本不该存在的钱。

08:58所以要记住的是,我们并不只是在过去 6 个月或 8 个月,也就是我们谈论衰退或通胀的时候,才一直在模糊真实的供需。我们从 2008 年起就一直在这么做。只不过它一直在系统里积累。所以我们必须认识到的一点是,如果要找到真正的经济均衡,所有那些钱都需要以某种方式被销毁。真实的供给是什么?

09:29在没有政府到处撒钱、试图撑起本不该被撑起的东西、或者买选票、或者这些人在过去十五年里搞的所有那些把戏的情况下,真实的需求是什么?这些都必须被解除。这就是背景。所以如果你想想从全球经济中拿走 30 万亿美元,你知道,你说的是差不多,你知道我想世界 GDP 是 85 万亿。所以,你知道,这几乎是全球整整一年 GDP 的一半。

10:02大概需要 3 年,慢慢地、细致地把钱消化掉,你知道,不再重新注入新钱。所以看起来我们正处在一个将会漫长而拖沓的事情的开头的开头。这与我们是否处于衰退是分开的。那只是我们所处的熊市。对吧?

10:21所以你必须把今天的资产价格看作一个更大趋势的缩影,这个趋势就是,假钱把资产价格推高,而现在要把所有那些假钱拿走,去弄清楚某样东西的真实价格是多少。我就是不认为这需要 6 个月。所以对于所有那些,你知道,交叉手指希望这就是结束的人来说。美联储加息 75。

10:45我们就完了。他们还会再加 75。我就是觉得事情大概不会是那样。你知道,这会需要 24 到 36 个月。这可能意味着底部要再过 18 个月才会出现。

10:59所以我认为我们将面对大量震荡的市场行情。

11:05Sex,3 个资产泡沫,显然都,你知道,受到了冲击。我们有股票。看起来那个故事相当剧烈。然后我们有加密货币,过去 2 到 3 周在那个资产泡沫上绝对是疯狂的。现在房屋库存创出新高。销售纪录现在跌到了过去 20 年平均水平以下,而且我们看到抵押贷款发放被彻底重创,就在几个月前还是 6% 的抵押贷款。

11:39对一些人来说是 2 点几。所以当你看这 3 个资产泡沫时,你买吗,chametz?嘿。

11:45我们可能还会在这些领域看到长达 18 个月的更多 application,还是你认为我们已经采取了如此疯狂的行动?这个跌得如此剧烈,我们现在是在底部来回震荡?launching along the bottom,还是还有 18 个月的更多痛苦?

11:58嗯,股市,尤其是成长股,可能已经承受了大部分的 corn in,但你说得对。还有其他资产类别,我认为我们会看到惨状开始轮转到那些领域。所以你说得对。如果你看现在的住宅房地产。相对于收入中位数,价格处于自大约 2006、2007 年以来的最高水平,在此之前

12:21那场大房地产崩盘,引发了 2008 年更大的 session。所以我认为还会有更多鞋子要落地。我只是想在 Jamas 关于根本原因的观点上补充一下。Milton Friedman 曾经说过,没有什么比临时性的政府项目更持久了。这个临时性的政府项目就是量化宽松。

12:39我们经历了 2008 年的大衰退,它本可能变成萧条。他们打碎了紧急情况下才打碎的玻璃。他们开始了这个 QE,基本上就是政府介入市场去买债券。他们以前从没这么做过,而且把资产负债表塞得满满的。

§02第2段

12:54疯狂的是,那个项目一直持续到去年。为什么?我是说,它就像是开着定速巡航。所以去

13:01年——不,不。它是持续到上个月的,而像欧洲这样的国家仍在这么做。欧洲通胀 9%,他们还在买债券。

13:10对。所以如果你回到去年,美联储买下了政府 54% 的债务,尽管经济当时以大约 5% 的 GDP 增速在增长,从新冠中强劲反弹,股市处于历史高位。然而他们仍在用这种大规模 QE 进行干预。然后当我们在去年夏天得到那个令人意外的 5.1% 的通胀数据时,他们直到第一季度末才停止 QE。所以你说得对。他们基本上一直在印钱,而且这还在继续。

13:40这现在给经济造成了巨大的扭曲。所以我会说美联储是这里的头号罪魁祸首,Jay Powell 是头号罪魁祸首。但第二号罪魁祸首是拜登政府。我认为拜登在很早的时候做了三件事。在他任期最初几个月里,实际上就毁掉了他的任期。

13:58第一,他上任第一天就取消了我们的能源独立,取消了 Keystone 管道,让钻探变得困难得多。当然,能源通胀是整体通胀中的一个因素。第二,他在党派路线投票下推动通过了最后那 2 万亿的刺激,也就是 ARP,美国救援计划,而 Larry Summers 说,他自己党内的经济学家说这会造成通胀。别这么做。然后第三件事,而且没人真正谈论这个,就是拜登本可以在 2021 年利用外交手段,在乌克兰危机变成全面战争之前,基本上找到一个退出的下台阶。

14:35如果你听那些经济学家,国际发展经济学家,比如 Jeffrey Sacks。他基本上说,拜登召集了他的内阁,说,听着,我们是否应该与俄罗斯人谈判并妥协?他们都说不,然后拜登下达命令,我们不会与俄罗斯人妥协。所以现在我们有了这场乌克兰的大规模战争,它在助推食品和能源通胀,这会毁掉他的任期。而且我甚至不认为有过任何辩论——不过

15:01我们是,不过

15:02我们对此有信心。

15:03我们也许没有在与俄罗斯谈判,但我们在让他们能够印出巨额盈余,意思是,我不知道你们有没有看到,今天有一篇文章。Janet yellen 到处奔走,基本上是在说服大家不要把俄罗斯石油纳入一堆进口禁令之中,这样这些俄罗斯油轮才能获得保险,为什么?这样他们才能把这些石油卖给中国和印度这样的地方,等等。

15:33卢布处于 5 年 5 年高位。卢布处于 5 年高位。

15:36我们推动所有这些制裁,欧洲加入,说,我们会做,我们会承受代价。然后我们在欧洲各处转,基本上说,嗯,我们有点想打这场代理人战争,但同时我们又想努力解决通胀,而且我们并不是有意造成这个,现在发生的事情完全是混乱无序的。

15:53好的。所以如果你在押注 Sachs 什么时候会为经济怪罪拜登的 6 分钟赌池里下了注。你赢了。那么,你怪谁?我是说,

16:00你,嗯,

16:01我是说,我是说,

16:01我们谈到了从 2008 年开始的量化宽松,所以那跨越了好几任总统。而且,Saks,我还是想问你,有多少支出,那种随心所欲的支出,你知道,是来自上一届政府的?因为这确实

16:14看起来——支出是一个两党共有的问题。这毫无疑问。但我只是

16:17想确保我们把这一点指出来。是的。

16:19当然。而且共和党人似乎只有在白宫里是民主党人的时候,才找到他们在支出上的原则。我完全明白。而且我希望看到更多的财政责任,不论哪个党在执政。我也希望看到共和党人在这方面的原则上少一些虚伪。

16:33但是听着。完美。事情是这样的。去年经济正在强劲反弹,拜登仍然推动了最后那 2 万亿的支出,然后基础设施上又加了 1.2 万亿。然后还记得那 4 万亿的重建更好计划,man 应该把它们留给他们自己。

16:48没错。

16:49我是说,那会是什么样子,如果……那会是什么样子?Friedberg,你还没发言。对这些资产泡沫有什么想法,我想。还有买债券,在一段时间里似乎完全没有必要。如果我们作为超过 50% 的债券买家在行动的话。

17:08这会在市场中造成什么样的扭曲?因为如果政府在市场上与其他人竞争购买这些债券,它们怎么可能被正确定价呢?

17:17我们在表述框架上要非常小心。有美国财政部,它发行债券,代表美国政府为支出项目筹集资金。然后有中央银行,也就是美联储,我们的中央银行的工作是,第一,维持资本市场的流动性,这样企业才能投资于发展它们的产品和发展它们的业务,经济才能增长,同时不提供过多的流动性,以免最终出现通胀效应。通胀效应意味着市场上钱太多,你会看到这些钱涌入各种资产,推高价格。而美联储的长期目标,记住,是提供一个明确的目标,特别是 Jerome Powell 现在的,会随时间变化,但总体上联邦储备的意图

18:13是提供流动性,让银行有现金可用,银行最终再把现金提供给企业,使系统中有足够的现金让企业增长,让人们有资本投资于增长,同时把通胀保持在

18:292%。

18:29所以他们的长期目标是 2% 的通胀。而且这也是,如果我说错了请纠正我,Shane Brown。确保有足够的现金来支持经济增长。所以记住,去年,你们会记得 Stan Druckenmiller 公开谈到美联储仍在买债券有多疯狂。所以向系统注入现金有一种方式,就是以贷款的形式向银行提供现金,然后那些,你知道,他们用这笔钱贷给企业,然后它就在经济中流转开来。

18:56另一种方式是美联储介入,真正去买债券,从而腾出本来其他人要用来买债券的钱,让它们去投资别的东西。所以他们实际上是通过把债券从市场中拿走,来把流动性压入市场。去年夏天,也就是去年第二季度,Druka Miller 拍着桌子说,伙计们,关于市场增长有多快,或者说经济增长有多快相对于通胀有多少的经济指标表明,我们应该停止购买债券,我们应该停止向市场注入流动性。这毫无道理,是荒谬的。而当时美联储没有强烈的观点,除了对从新冠衰退中的反弹存在不确定性之外。

19:38对经济中其他正在发生的事情也存在不确定性,而且,是的,at it,但是这些数字,这些经济指标非常清楚地显示,经济在以强劲的速度增长,失业率低,通胀开始上升,天哪。是时候降温了。而美联储做出了一个判断。他们的判断基本上是继续下去。然后我们最终陷入了这个巨大的失控通胀问题:如果你在系统里保留过多流动性太久,即使有经济增长,你也会有通胀。

20:06而现在,通过极其迅速地把钱从系统中抽走,我们可能减弱了通胀效应,但我们也让经济崩盘了,因为现在所有这些钱从市场里出来,意味着人们花得更少、买得更少,企业能借的也更少。对。借贷成本很高。而这就是那个巨大的真空。

20:22等一下。让我先听 Chamath,然后是 Saxx。

20:24我只是看不到一件事。我们抽走资金的速度,在过去几周里不得不非常非常快,这可能引发衰退。这是目前最大的担忧,那就是这是否真的会引发一场大规模衰退,大家都在盯着这个,是还是不是?

20:36所以,Shamalff,我想,我们需要在这里澄清的一件事是美联储的实际职责。我的理解是,美联储真正的作用是确保最大就业,以及,你知道,有低息贷款可用,还有物价稳定。这些是很长一段时间以来明确的目标。

20:53不是低利率。Capital capital Calacanis 可供经济增长使用——温和的利率。

20:59——

20:59在通胀不超过 2% 的前提下。这就是目标。

21:02所以最大就业,物价稳定也在里面。那是我的 GDP

21:05增长,因为要记住,如果我们的 GDP 不增长,我们永远还不起债。

21:09好的。

21:09同时最小化,同时把通胀保持在 2% 以下。Chipmoth,你想说什么观点都请说。不过,也

21:14我只是想从你这里知道。美联储在它的职责上哪里出错了?如果有的话,因为我们现在确实有最大就业。我们有失控的物价稳定。

21:24听着。事情是这样的。你,你,我认为我们还必须注意到一个事实,就是美联储是基于某一类数据运作的,而这些数据在 21 世纪相当可悲。Nick,你大概能找到这个,有一篇文章,我想是在纽约时报上,真正详细讲了 CPI 是怎么计算的。

21:44就是一群为政府工作的人拿着 iPad 四处走,与全国各地本地企业和所有这些随机的地方建立关系,请他们,你知道,闲聊 15 分钟并做这些调查。现在你会觉得,在 2023 年或者 2022 年,政府本应该对,你知道,Visa、万事达卡、美国运通、所有支付渠道、银行和 Stripe 说,以如下的结构化方式给我发一个数据流,这样我才能真正对通胀有一个绝对精确的了解,因为通胀其实只在商品或服务以货币易手时才发生。对吧?然后你计算那个东西前一天的成交价是多少,今天的成交价是多少。

22:26这样你就能得到绝对精确的了解。相反,我们做的是这种随机抽样的事,而

22:31又回到了

22:32——

22:32人,等等。

22:33如果你读了这篇文章,你的收获会是,天哪。这非常不牢靠,而它却驱动着一个我们用来试图管理经济的巨大锤子。这是第一点。我认为你需要系好安全带,因为接下来 3、4、5 个月的 CPI 可能会非常非常糟。7%、8%、9%。

22:54为什么?有少数几个组成部分已经完全失控了。第一,最大的是租金。租金有 3 个月的滞后。我们将把真正的业主等价租金重新引入 CPI。

23:09所以我们已经可以预测 CPI 会上升。石油是每桶 105 美元。俄罗斯现在基本上是想通过扰乱欧洲的天然气供应来压垮欧洲。德国能源部长昨天说,如果发生那种情况,就能源方面而言,可能是相当于雷曼兄弟的传染。当你把所有这些推演出来,你得到的不幸是猖獗失控的成本,而且真的没有机制能把它拉回来、加以制衡。在没有一些真正的政府层面的改变的情况下,我们对这场乌克兰俄罗斯战争的政策,你知道,我们打算如何与中国合作、协作或者对抗。

23:51所有这些事情都必须解决。所以在没有这些的情况下,价格会继续上涨。那么美联储怎么办?当有 8%、9% 的通胀 prince 的时候,它怎么能把它仅剩的那一点信誉也扔掉,并且说我们认为现在已经搞定了。

24:09你不能这么做。所以他们会矫枉过正,因为要他们采取行动的压力实在会太大。我认为所有的路都通向更低的股价。而且我认为 David 说得很敏锐的是,我们看到了第一波,但现在它必须波及所有这些其他领域。比如,我们作为一个国家已经完全沉迷于债务了。

24:36我们酒供应得太晚到深夜的最明显的地方之一,就是为所有这些私募股权杠杆收购提供融资。是的。杠杆

24:49是危险的。

24:50这些是有些可疑的公司,有时就像在破产边缘摇摇欲坠,私募股权进来,用债务给资产负债表加杠杆,他们把价格定在法律允许或者可融资范围的边缘,然后就去做了。但这一切都假设经济继续增长。所以如果突然出现一些衰退力量,或者价格上涨而盈利没有,你就会,你知道,在债务市场出现传染。你可能在大宗商品市场出现传染。所以我们面对的是一些非常艰难的边界条件。

25:24房地产。大多数美国人的大部分净资产都绑在房地产上。是的。如果我们看到房地产出现 30% 的回调,那可能是个真正的问题,特别是在利率上升、无法再融资的情况下。

§03第3段

25:35Sachs,双重使命是,嘿,把通胀保持在 2%,然后让失业率保持合理。失业率好得惊人,即使有这些裁员,外面仍然有这么多工作岗位。事实上,有人可能会争辩说,我们提供了太多工作岗位,以至于人们也许没有那么多在工作,或者只是,你知道,工作不足,没有利用外面这些很棒的工作机会。Saks,既然我们似乎无法控制通胀,你觉得这会走向哪里?

26:04人们看着自己的 401k,感觉自己穷多了,但需求端是不是已经消失了?我是说,消费者是不是已经决定,我不会买下一套房子了。我不去这次度假了。6 美元的汽油毫无道理。

26:187 美元的汽油毫无道理。我不去这个周末出游了。我待在家里。

26:22是的。我是说,你看,消费者信心刚刚经历了我想是 40 年或 50 年来最大的下跌。如果你看全国“方向正确、方向错误”的民调,现在只有大约 24% 的人认为国家走在正确的轨道上。如果你问人们,我们是否处于衰退?他们并不是去看,你知道,环比增长。

26:42他们只是看自己的感受。全国 56% 的人说我们已经处于衰退。共和党人约 70%,民主党人约 50%。所以国家已经在受伤了。人们已经感觉到了。

26:55而这将会

26:55——

26:55这是心理上的吗,Sex,还是他们现在真的在做出减少消费的决定?

27:00不。我认为两者都有。我是说,你从真实的通胀开始,人们感受得到,他们也在媒体上听到。然后他们开始调整自己的决定。而这就是修复,是的。

27:11这就是修复一个基于预期的通胀问题的难处。一旦人们开始预期通胀,企业就必须开始按明年会有通胀率的情况来运营,所以它们不得不开始涨价。而要把马重新赶回马厩其实非常难。这就是为什么我认为美联储更可能在加息上冲过头,因为如果他们真的想现在就阻止通胀,他们真的必须猛踩刹车。

27:37然后那会导致衰退。而如果他们不这么做,我们最终会陷入一种慢性的滞胀局面,增长更低而通胀持续。所以现在是一堆糟糕的选项。我认为,就 Friedberg 之前提出的观点而言,你知道,Ray Dahlio 刚刚在 LinkedIn 上以博客形式发布的这篇文章。他说,听着。

27:57你想要的是一个在方向盘前保持警觉的美联储,并根据发生的情况轻轻地踩油门或刹车。而相反,我们得到的是美联储在方向盘前睡着了。他们本应在去年夏天就开始对通胀做出温和的反应。相反,他们等了 9 个月,现在却猛踩刹车。这是一堆糟糕的选项。

28:19我认为,你知道,我们将会出现衰退。

28:21这种方式,我能不能

28:23提一个建议。我想把它说出来,因为我在我们的文字群里发过,而我……任何正在收听的人,在华盛顿特区的,请想一想我们如何能改变美联储的运作方式。让带着主观性的人类把他们的主观性应用于一组,正如 Chamath 指出的,不频繁、成块到来、一阵一阵出现的数据,而且只有每月把利率改变 25% 这一种机制,或者抱歉,每月一次 25 个基点,这是没有道理的。我们应该对经济数据进行持续的实时监测,然后由软件、AI 或某种有依据的模型集合,在数据进来的时候预测通胀和经济增长率会是多少。

29:10实时做出反应,并且每天以 1 个基点为增量调整隔夜利率。这样我们就能够更快、更高效、以更高分辨率的方式做到这一点。

29:22是的。让它平滑。

29:23以更平滑、更高分辨率的方式做出这些调整。我们仍然以数字时代之前的方式运作是很可笑的,就像很多行业和很多官僚体系一样。但在这种情况下,它尤其审慎,并且正如我们现在看到的那样,随着我们面临的滞胀风险,它变得尤其重要和相关,我们可能同时出现大规模通胀和衰退。因为如果我们在这段时间里,随着这些经济数据表明我们应该更快调整的时候,每天做出较小的调整,我们就不会陷入这个问题。而且我不认为让人类和他们的判断一定应该是我们驱动这件事的方式。

29:56听着。我,我们不需要他们每天调整。我不认为美联储能把结果微调到那种程度。我只是认为他们不能在方向盘前睡 9 个月。

30:04我是说,我们应该让 AI 来运行这个该死的东西。我是说,什么是,

30:07就像……听着,我,我

30:07不,我不认为,当你,当你说,

30:09你知道,国会需要以某种方式改变美联储做事的方式。我实际上认为美联储拥有正确的职责,也就是考虑通胀和失业的双重使命。我们不应该通过添加一堆使命把它拆得零零碎碎。而实际上,政府一直在试图增加使命。他们基本上给了美联储一个围绕气候变化的使命。

30:30他们给了它一个使命。

30:31是的。不。我不,不要改变,不要改变使命。他们

30:34不得不去追逐——多变量。是的。没错。

30:37工具应该改变。

30:39是的。对。我们真的想让美联储专注,而我认为政府一直在通过给美联储一堆使命而使其政治化。完全同意。听着。

30:46如果你想推行那些政策,就在 HSS 去做。在内政部去做。不要基本上把美联储搞糊涂,让它去追求气候变化或公平或随便什么。我是说,那真的很糟糕,那不是它们的职权范围。对吧?

30:59它们的职权范围是控制通胀。我真的认为这归根结底就是,在 9 个月里,他们袖手旁观,无视通胀的证据。还记得这个词吗?暂时性的?你知道,去年我们听了太多关于通胀是暂时性的说法。

31:13他们怎么知道的?你知道,他们为什么没有开始重新考虑这个量化宽松。

31:18《华尔街日报》的标题说明了一切,通胀率是如何衡量的。杂货店里的 477 名政府工作人员。

31:25是的。软件应该从不同的数据源获取数据,软件可以学习——我

31:31不,我不同意

31:31你的看法。还有通胀的预测指标是什么,增长的预测指标是什么?然后给出一个建议。

31:37我不同意它需要实时。事实上,我认为那会弊大于利,但我确实认为我们可以不用这种漏洞百出的抽样方式就了解这些事情。而且,你知道,你可以与私营公司合作,让它们给你提供数据 feet 来让你做到这一点。现在,你知道,我们要看一看。多年来我们一直有一套矫枉过正和矫正不足的体系。问题是,随着经济增长、变得越来越复杂和 entertaining,风险越来越高。

32:05我们有更多的杠杆,我们有更多的杠杆,我们有更多的行业被加了杠杆,更多的资产类别被加了杠杆,比如住房。因为——我是说,这是如此一个——哪怕只差几个点,你就可能让一切崩盘。

32:17我还想给你们讲一个简短的故事,整件事里最有意思的煤矿里的金丝雀之一,是 2 天前 Facebook 发生的事。这在某种程度上把很多东西联系在了一起,经济学、通胀、资产价格、股票、科技,我们应该,然后我们可以试着谈谈非,你知道,大型科技。但是大家都在说,哦天哪。市场开盘要大涨了。你知道,我们因为 Juneteenth 休市。

32:49然后周二,市场,你知道,标普上涨了大约 250 个基点,2.5%。纳斯达克也上涨了,你知道,姑且说大概 300 个基点。但 Facebook 下跌了大约 400 点。对吧?所以这是一个很大的差距。

33:04这是为什么?我当时想,这对我来说毫无道理。这个价格走势是怎么回事?所有东西都在涨。苹果在涨。

33:10谷歌在涨。所以我到处打电话问,你知道,我当时想,这是怎么回事?而这是我得到的最好的解释。当你看股票市场里的边际买家是谁的时候。它往往能让你感觉到价格是能涨还是会继续跌。

33:28最 Pourist 的知情买家往往是散户。而信息最灵通的买家往往是这些非常大的机构对冲基金。对吧?所以这是一个光谱。而 Facebook 就是大型科技股里散户持有很少的一个例子。

33:48所以它主要由聪明钱持有。而聪明钱持有 Facebook 的理由是,它的市盈率极低,所以你必须持有它。而他们当时说的是,他们,你知道,看着消费者需求的蛛丝马迹,他们实际上重新承保的是,其实并不是市盈率便宜。而是 PE 里的那个 E 就是错的。

34:14如果他们把所有这些通胀上升,以及,你知道,他们的盈利预期都传导到 Facebook 上,实际上在更低的价格上才更像是公允价值。这就是为什么他们在市场上涨的那一天抛了那么多。那么为什么这很重要?因为最终你会波及所有这些其他股票,它们在这场衰退中也将经历盈利修正。我认为这是华尔街代表散户做得非常差的地方。

34:39如果你看盈利的平均预期,你会震惊地听到,华尔街实际上预期今年盈利创纪录,明年盈利继续上升。这怎么可能呢?

34:53嗯

34:54——

34:54这怎么,这怎么会,如果你坐在这里,

34:56你怎么看出,你怎么看出盈利会在这样的数据下继续上升?当你无法传导,你知道,能源和 COGS 之类 80%、90% 的上涨时。这有什么意义?

35:09我认为人们会说的是,也许他们会降低成本。所以通过裁员,并且能够,降低薪资,降低广告支出,你知道,如果人们开始勒紧裤腰带,E 可能会上升,然后我们开始有一些公司,你知道,运营得更加

35:28——

35:28你会

35:28不得不卖得更多。你,你将不得不卖出更少的东西,因为有工作去买东西的人会更少。

35:34但我们有 1000 万个职位空缺。所以这场衰退的怪异之处在于,我们没有让很多人移民进入这个国家。

35:40但是它,我是说,

35:41就是我们有这么多工作。

35:42你认为华尔街的共识观点就是这样吗,基本上是一堆人被解雇,所以盈利才继续上升?

35:49嗯,他们会提前 2 年停止招聘。对吧?Facebook 说他们的招聘计划是到大概 2024 年的。他们的招聘计划看的是 2 年之后。现在如果他们冻结招聘,也许就有,你知道,而那是他们的数字,你的想法。

36:01我只是提出一个理论。

36:02我给你一个反事实。我认为华尔街是错的。好的。我认为今年盈利会下降,而 23 年肯定会下降。所以我认为很可能发生的是,整个股票世界需要以更低的价格重新定价。

36:19而这将给这些烧钱的、不盈利的科技公司带来巨大的压力。

36:25嗯,那是肯定的。但在那些盈利的公司里,Shamov,他们意识到了这一点。Facebook 刚刚取消了他们正在做的大概 2 个原型,以节省开支。所以那整个 100 亿美元投到,你知道,VR 上,我认为他们正在试图让那个数字看起来更小一些。Sachs,你怎么看?

36:40嗯,我认为你在这里提出了一个非常有意思的点。1000 万个,你知道,职位空缺。而现在这个数字正在快速下降,因为公司关闭开放职位,基本上冻结招聘。所以这个数字会非常非常快地下降。但通胀的主要成因之一是,劳动力参与率一直非常低。

37:01大约有数百万人在新冠期间由于刺激支票以及冻结房租和驱逐而离开了劳动力市场。我是说,你看,房租并不是人们的第一大开支。如果他们几年不用付房租,他们中的很多人可能就不工作,或者不会那么多地工作。所以我们遇到了这个问题,我们真的需要大约 200 万人重新进入劳动力市场。如果你把通胀描述为太多的钱追逐太少的商品,我们就需要增加生产和 productive Palihapitiya。

37:31而当有数百万人退出劳动力市场时,你生产出来的人们想要的商品和服务就更少了。所以仅仅减少货币供应是无法让我们摆脱这个烂摊子的。我们还需要提高生产能力。

37:46给这个说法一个数字,我们在 1999 年前后达到峰值,劳动力参与率是 60 7%,然后就一直下降到这样的低位

37:5560、61、62,

37:57而且持续处于低位。但那就是解决办法。在这里我们拿回那 7%,那个缺口

38:02——

38:02你不能只是修复

38:03需求端,因为如果你只修复需求端,你所做的就是为了降低需求而扼杀经济,以便把价格压下来。那非常痛苦。全是痛苦。但你还必须做的是修复供给端。你必须增加经济中所有关键投入的可得性。

§04第4段

38:21所以劳动力显然是其中之一,但还有关键资源,比如能源,你知道,石油、天然气等等。而这又回到修复供应链,希望乌克兰的局势、战争能得到解决。所以如果我们能修复这些事情,这就是一种在不制造更多痛苦的情况下改善经济的方式。

38:40Friedberg,如果日常生活的价格,其中交通、住房和医疗现在是前三名,我相信,杂货和医疗,我想在过去十年里在成本上互换过几次位置。如果这些东西上涨,这会让人们想回去工作来支付这些东西吗,还是会造成投降,人们说我要搬去和我表哥住?我要降低我的资产负债表。你在这方面的预测是什么?会有更多人去……还是我们仍然有,你知道,姑且说 1000 万个国内根本不想去上班的人?

39:10我过去提到过这个,但我认为还有另一种有意思的结果。我们已经连续好几个月看到消费信贷相当显著的增长,我认为原因是东西变得更贵了。人们通常不喜欢削减在东西上的花销或者他们的生活方式。一旦你习惯了一种生活方式,比如每周出去吃一次晚饭或者每周去看电影,你做了预算,你围绕它创造了一种生活体验、一种模式,就很难说,好吧,我现在得削减预算了,我得缩减我的生活了。

39:46我宁愿说我会继续那样做,或者至少有某种惯性,或某个项目,去继续在你一直在花钱的东西上花钱,而在你收入没那么多或者收入更少、东西又变得更贵的模式下做到这一点的方式,就是负担更多的债务。所以我有一点紧张,就是人们的反应,一般来说是消费者对通胀以及对这样一种不断变化的收入环境的反应,不一定是迅速削减,而是背上更多债务,继续买。所以我对此有点紧张,但我确实认为,显然,在某个时候,每个人都得想办法创造收入。有很多这类辅助性的市场,通常是第一批消失的,这些额外服务的市场,人们,你知道,找到了其他赚钱的办法,副业之类的,它们可能不会像历史上那样稳固,也可能依然稳固。所以人们可能需要回去找更有保障、稳定的收入,而这些工作岗位会被填上。

40:53听着。我是说,我们都知道,有一个机会,而且这是整个,我认为,重建更好计划背后的概念。就我所了解的那笔钱应该花在哪里来看,它在做法上不是特别周全,因为它不创造长期工作。但现在确实有一个机会,在美国建立新的制造业和新的基础设施工作岗位,这可以促成一次健康的转型。但那项立法需要做得聪明。

41:20不能以这种方式去做。比如,嘿。我们来建一堆桥,然后一堆承包商赚一堆钱,没有人从中得到任何长期工作。我们必须找到办法,把钱花在创造长期可持续的、你知道、新产业上。

41:33是的。而职位空缺,11.4。它已经下降了大约

41:366

41:37或 7%。所以,你知道,它会滞后,但可以肯定我们在我们这个行业里看到了,伴随着招聘冻结。你知道,我们会消化掉那些空缺职位。通胀在未来一年得到控制的可能性有多大?

41:51美联储应该不应该干脆来个 1% 的猛踩刹车?有过一些这方面的讨论。显然,他们选择了 50——很多

41:58还记得,我们当时说的很多因素,哦天哪,我不敢相信这场气候危机。所以,你知道,小麦我想下跌了 30%,木材下跌了,

42:0850%,

42:10汽油价格在下降。所以,你知道,我们在过去几个季度,特别是最近经历的这些大宗商品价格飙升,对通胀向下传导到最终产品之类的,起到了相当大的助燃作用。而这些正在回落。你知道,有一个真正的问题是,这会以多快的速度传导到经济中,传导到消费者最终要支付的商品价格上。现在汽油价格是最大的担忧。

42:44对吧?比如,除非你能控制住汽油价格,否则它总是会对消费支出产生巨大影响,对消费者支出,而这会推动衰退周期。所以如果我是拜登政府,我首先,我并不太在乎总体通胀指标,我更在乎把汽油价格降下来。那是一个超级超级关键的需要修复的数字。

43:05这些汽油价格会改变美国人选车的看法吗?因为它们会变得更糟。

43:11——

43:11上次我们遇到那种情况的时候。它们会变得更糟。——开始考虑不买 SUV。

43:16我们可能会有 7 美元的汽油。

43:18哦,我,其实有一张图片。我在推特上发过,加州有 7.11 美元的汽油。

43:24普遍地。普遍地。我们可能在全国各地都会有 7 美元的汽油。

43:27但是,Jay Cal,你知道,记住,美国的普通汽车能用 12 年。这就是人们换车的频率。所以那是每年更换 8% 的车队。对。而汽车贷款的利率随着美联储利率的这种变化已经疯狂飙升了。

43:43结果,汽车贷款 port Folioids 的拖欠率也疯狂飙升了。对。所以,你知道,是的,当然。理论上,人们会考虑买电动车,但平均来说大多数人在 5 或 6 年内都不会考虑这个,因为那是 12 年周期的平均值。对吧?

43:595 年之后。

44:00等着所有这些 Peloton 单车都需要被收回的时候吧。

44:02嗯,所有这些,实际上对汽车的等待以及汽车的定价过高,在过去两个月已经结束了。现在有好几款车,是 25、30k 的,油耗超过五十英里每加仑的车。我认为从这件事里出来的一线希望之一,是人们可能真的会少买一些 SUV,或者,你知道,我认为我们的平均值现在在二十出头,而欧洲是在四十多。

44:23问题是,就像,你知道,每隔一个关于每加仑英里数的。政府的一部分。它承认你必须真正圈起来保护消费者。对吧?比如,如果你看证券法,它们的目的就是不惜一切代价保护他们。

44:38而,Jason,你知道,你一直对一些没有改变的规则感到沮丧。而当它们改变时,改变得非常缓慢,但原因是,有时候你想要人们做出好的决定。如果你,你知道,给他们一大堆火力,他们就会直接花掉。而你知道,我们真正做的是给了大家一大笔钱,他们做了什么?他们理性地行动了。他们把它花掉了。

45:04对。现在我们必须把它全部收回来,而我不认为这会像人们想的那样容易或简单。

45:12你认为美国目前货币供应中有多大比例是过剩的?

45:16嗯,听着。我告诉过你这个,因为我在我的年度信里写过,但令人震惊的是,你知道,股市上涨的原因,一美元对一美元,实际上与 M2 货币供应的增长挂钩。相关性是 0.92。所以美联储每印一美元,股市就上涨 92 美分。所以,你知道,合乎情理的是,如果美联储要拿走 3 万亿到 5 万亿美元的价值,那么我们必须把股票市场重新定价至少 3 到 5 万亿美元。

45:47然后你还得重新定价、重新设定盈利的基准线。所以那大概是另外 20 或 30 家企业。

45:53是的。我们来谈谈终局。利率上升。人们停止买房。人们回去工作。

46:00能源价格回落,因为人们买得没那么多了,支出下降,人们重新平衡,那需要一年。

46:09顺便说一下,职位空缺也可能消失。我是说,比如——它们

46:12每月下降 40 万,这是你知道的。

46:14是的。你是在假设突然之间,比如需求是稳定的,但它不一定稳定。而在需求收缩中,是的,人们被解雇,但同时新的职位空缺也会变化。对吧?是的。

46:25它们更少了。它们在人们的方式上更具体——薪资下降。对吧?

46:30那不是

46:31最少。——下降。

46:32那是我在等的部分。对我来说,那会是,我不知道你们有没有早期预警信号,但在我作为早期公司投资人的工作中,我有的 2 个早期预警信号是,当人们

46:42——

46:43嗯,

46:43工程师的平均薪资是多少?如果到现在还没下降,那么——但那

46:47是一个滞后指标。对吧?

46:49这是——没有我去见证投降。薪资下降,或者人们不是裁员 sacks,而是公司范围内削减薪资。那真的很难做到。对吧?那,是的。

46:58我知道。我不认为他们

46:59做得那么多。——偏好和交易。

47:01对。我认为薪资下降的方式是,初创公司冻结它们的招聘计划,它们之后撤回。然后突然之间,人才争夺战平息了,招人更容易了,所以就没有必要继续抬高薪资了。

47:12你看到这种情况了吗?是的。

47:14我认为我们看到了它的开端。但我得告诉你,我是说,我认为初创公司还没有完全接受或意识到正在发生的事情。我刚刚在过去几天从 co 2 峰会回来。这是由 Kotu 主办的一场活动,你知道,其创始人是 Philippe 和 Thomas Lafonte。非常聪明的人,非常聪明的投资者,他们长期以来一直是公开市场的对冲基金投资者,同时也有一只大型风险基金做成长阶段投资。

47:42那场会议的一些收获,让我印象最深的一些比较生动的话之一是,其中一位演讲者说,对于初创公司的资金跑道而言,3 到 4 年就是新的 2 年。因为如果你只有 2 年的跑道,你一年内就需要融资,而一年后,我们要把他们交给一场衰退。他们预测,他们预估资金可得性将下降大约 75%。生态系统中可用的风险资金数量,下降四分之三。所以如果你试图在那种环境下融资,要么你融不到,要么投资人会,你知道,掌握所有的筹码。

48:21你不会得到你喜欢的条款。所以他们建议 3 到 4 年的跑道。所以那不是我认为很多公司

48:29——那,那

48:29根本就不可能。

48:31另一件事,另一个真正生动的收获是,他们对到场的初创公司创始人做了一些民调。好吗?而数字基本上显示出一个矛盾。一方面,创始人在理智上明白,我们正走向下行,我们正走向衰退。所以民调反映了这一点。

48:52另一方面,如果你问创始人他们打算如何应对,你打算怎么办?你是要削减人员,还是要加速你的业务以击败竞争对手?每个人都说,哦,我们要比竞争对手加速得更快。所以每个人都认为自己是例外。换句话说,每个人都明白我们正走向这场将会非常糟糕的大规模衰退,但我们会是那家不需要削减的公司。

49:11我们实际上会增长。我们会在下行期间加速。所以创始人如何解读这个建议存在真正的矛盾。我得告诉你,当我与我们自己投资组合中的创始人交谈时,我看到的是,你知道,我们现在已经开过多次会议,把经济中正在发生的事情摆出来。他们明白了。

49:29他们理解了。而当我们开董事会时,他们会说,好的。我们去看看我们的计划,我们会重新评估,我们会做出大幅削减。我们会把我们的烧钱倍数降到,你知道,它应该在的位置。但然后,你知道,几个月后你再去跟进,问他们,你们在计划上进展到哪儿了?

49:44还没吃药。

49:45这是,或者药就是 10% 的削减。而我就说,伙计们,10% 就是一次绩效考核。

49:51是的。就像——不管怎样,那本来就是你每年都应该做的。

49:54是的。你淘汰最底部的,比如 c 级表现者。你提拔 a 和 b,然后淘汰 c。所以还没有人真的想吃药。而且知道,这是个问题。

50:04我是说,红杉有一张很棒的图,叫“最快者生存”,我们应该放到屏幕上,它显示了 2 条线。一家公司是立刻吃药的,把烧钱降到应该在的位置,然后他们就能从那里开始增长。他们真的会比竞争对手加速得更快。但然后还有那家基本上拖延和观望的公司。结果是,等到他们终于开窍去做削减时,已经太晚了,因为即使在他们做了削减之后,他们另一边也没有足够的跑道了。

50:31他们把资金烧光了。是的。

50:32他们把资金烧光了,然后就陷入了死亡螺旋。所以我认为,你知道,公司需要想的是这个 75% 的减少。想象一下,如果你去年做了一轮 1 亿美元的融资,对吧?如果你明年在最衰退的时候去融资,那个 1 亿美元的一轮可能看起来像 2500 万美元的一轮。所以想象一下,如果你按照你的烧钱倍数,比你应该烧的多烧了 2500 万到 5000 万,你基本上就是在烧下一轮的钱。

§05第5段

50:58忘掉上一轮给了你所有这些缓冲这个事实。想想你在烧下一轮多少钱。如果你围绕这一点重新调整思路,它可能会带来行为的改变。

51:09Heading 完全,我看到有人从融资回来,他们原本预期在某些情况下是 4000 万或 5000 万美元,比如收入 25 万、50 万,他们生活在 200 倍、300 倍收入的那种世界里。简直是疯了。而你知道,他们现在回来的是 1000 万美元的上限、1500 万美元的上限,在他们的票据上。

51:34我当时提供 1 亿美元的——以 50% 的折扣,我说,等你到 65 的时候再给我打电话。

51:40而且那是最好的公司。

51:42那真的是最好的公司。那是最好的,也是最值得押注的最好的创始人,对吧,大概是自那以后大多数私营公司中的。你不

51:48喜欢那个估值吗,Chamath?那个估值是多少?40 打五折?

51:53我,这与其说是一种评判——不如说更多是一种观察,我们处在开头的开头。再说一遍,我们处在开头的开头。好吗?对于我们所有经历过 2000 年的人来说,那是 4 年的纯粹地狱。和煎熬。

52:11现在我们有 30 万亿美元需要在经济中消化。有一场我们必须克服的衰退。有一场我们需要结束的战争,而人们突然就以为 5 或 6 个月头条新闻里的 2 或 3 次加息就够了。在边际上,也许他们是对的。但从我的角度来看,你知道,这与其说是评判,不如说只是一种观察,我们处在某件事的开端,它从根本上必须花一定的时间才能走完整个系统。

52:39所以我不明白为什么有人会在此刻放弃他们的流动性。为什么要这样?我为什么要放弃我银行账户里的 1 亿美元现金?我现在不会那样做。

52:50现金,上限,现金给了你太多的选择权。它基本上

52:54太多的选择权。

52:55所以你会去寻找困境资产。就是这么回事。所以你有大量的资本正在离开这个生态系统。就像我们知道的,Tiger 基本上退出了。我是说,他们基本上是过去几年里成长阶段资本的默认提供者。

53:08所以你有大量流动性离开系统。而系统里的流动性在等待困境出现。所以你说得对。而在

53:15有一个四分之一,我是说,就像我们谈过的,有四分之一万亿美元所谓的“干火药”。我是说,我知道 Shamak 认为人们会把那笔钱还回去,但从来没有过。

53:23有一种

53:24没有,没有

53:25没有那么

53:25多

53:25很多是已经部署出去的。

53:27他们不会还回去,很多是已经部署出去的?

53:29是的。看看那个 Tiger 基金。Tiger 募集了一只新的 120 亿美元的基金,3 月份宣布的。而 TechCrunch,我们一个月前在节目里讲过。是的。

53:37TechCrunch 的那篇文章说它在 6 个月内已经部署完了。

53:41所以——我不在那一期节目里。

53:42哦,那一期就是 Jake 要用 Brad Gerson 来取代你的那一期。而

53:45我们真的应该以后每周做节目,而不是

53:48每月做。这样可能更好地跟上这些趋势。好的。

53:50说到你的那一端。Jake,你在那里提出了一个很好的观点。请回去一下,就

53:53一会儿。你说创始人们仍然锚定在 2 到 300 倍 ARR 估值的世界里。让我告诉你新的估值水平在哪里,这显然在变动。但我很确定估值水平是 ARR 的 20 到 30 倍。那是针对一家同比增长 3 倍的公司。

54:093

54:09倍同比增长。那是最好中的最好。你如何得到

54:13那里——明年 10 倍基本上就是 ARR。是的。没错。而且

54:16你到达那里的方式是,如果你看最好的上市 SaaS 公司的倍数,比如说增速 40% 的,像 snowflake 那样。它们是 8 倍。是的。所以,你知道,所以基本上,它是——我们

54:29对更高的增长率给予更多的认可。是的。

54:32对。但他们真的必须有那个 3 倍增长。所以,你知道,如果你是创始人,想想这个事实,当你明年去融资时,假设你是最好的最好的,你会得到 ARR 的 20 到 30 倍。现在想想你花的不是上一轮的钱。你花的是下一轮的钱。

54:50如果你能这样重新调整你的思路,你会少烧很多钱。

54:54是的。我真的有过一个交易,你知道,在 3040 的区间,而且天使投资人,那些从来不看倍数的早期天使投资人、种子基金,现在在问我,因为当我给我的辛迪加的 10000 人发交易备忘录时,人们会点回复。人们现在在点回复说,我对此算了一下。这是倍数。这是这个。

55:17这是烧钱倍数。他们真的在算数。所以我们突然有了一种纪律,这是我在这类投资者群体中没有见过的。在我做这行的 10 年里。所以对我来说,这是其中一个很大的一线希望。

55:31我认为人们会在个人资产负债表上做得更好。他们会减少对投机性东西的投资,会更多地投资于有纪律的真正的建设者。所以我们会看到向纪律的巨大转向,而且我们会把所有没有产品市场契合的人冲刷出去。

55:47想想,想想,想想所有这些人,比如,过去 6 个月发生了什么?就是他们一直做多不盈利的科技股。它被打爆了 75% 到 85%。他们一直做多加密货币。那被打爆了 65%。

56:00还不止。

56:01是的。

56:01我是说,如果他们之前没在用计算器,那么他们现在见鬼的也应该用计算器来算一算了。

56:06不。我是说,人们,嗯,你想想。有一整群投资者只知道上涨的市场。有一整群创始人只在成长型市场里。如果你不到四十岁,你不明白你将要经历什么。

56:19而我们到了这里。这是一个过渡到加密货币的完美时机。比特币的价格比

56:2471%

56:26的历史高点

56:2869

56:29k(2021 年 11 月)下跌了,6 月 18 日触底大约 17000,以太坊的价格下跌了

56:3578%。

56:36而如果你看看那些疯狂的事,自上一期 all in 以来,你知道,这个 3 AC,3 hour of capital,他们是一家加密对冲基金,基本上让人们把他们的加密资产借出去。他们基本上正在关闭一只

56:50100 亿美元的

56:52加密对冲基金,在其峰值时。据报道,他们资不抵债。Tara Luna 崩盘了。那家公司的创始人和员工不被允许离开韩国。这不意味着他们有罪,但看起来肯定不好。

57:07还有一整个关于 Solana 的情况,以及一家建立在 Solend 之上的公司,而 Solend 不是 Solana。它是建立在其上的一个应用。我本周早些时候和我朋友 Vinny Ling 聊过这个。他们有一个巨鲸试图借出 1 亿,他们不得不冻结其账户,因为他们认为在目前加密货币买家不多的情况下,下行压力会让 Solana 崩溃。

57:30所以对加密货币的整体看法。Saxx,未来一年加密货币会是什么样?

57:36——再次崩盘。我是说,基本上,你有一项极有前景的技术。我是说,它是一项有前景的技术。

57:43当然。是的。

57:44它是一个未来的,你知道,技术平台。但价格走势完全脱离了这个领域的进展水平。人们不是基于真实的客户、真实的使用和真实的用例来给这些东西估值,而是变得,你知道,非常投机。而且,同样,这一切都是由被泵入系统的过剩流动性推动的。所以,你知道,我们之前说过,加密货币就像一块流动性海绵。

58:09它吸收,而且有很多过剩的流动性。它吸走那些流动性。但现在那块海绵正在被拧干。而且你知道,问题的一部分是随着利率上升,你知道,有负的实际利率是一回事,而且你无法在你的钱上赚取回报,然后你开始,基本上,人们开始突破界限,投资越来越投机的东西。但当你能得到真正的回报,比如说,有真正的无风险利率时,现在这些现金就有了替代选择。

58:38然后你还遇到了杠杆的问题,我认为在过去几周,加密货币领域杠杆严重过高,很多人被追加保证金并被洗出局。

58:47那就是已经发生的传染。人们在这些路径上对他们的比特币加了 5 倍、10 倍的杠杆。

58:52等着这些代币销售的事被诉诸法律吧。我是说,数量——天哪。——这么多风投公司在搞这些可疑的交易,他们会投入一定数额的钱,这是我对这个骗局的理解,因为有人给我解释过。你以某个疯狂的价格投入一点点股权。

59:12然后你拿到这些代币,显然,没有那种,你可以在第 1 天就卖掉这些代币。所以发生的事情是,你给股权定了价,但那毫无意义,因为你真正拿到的是获得一定数量这些代币的权利。价格是疯狂的。你把它卖掉,然后就走人了。显然,你知道,你做这些交易就是反复冲洗再来一遍。

59:33嗯——等到那被曝光的时候。

59:35我是说——那看起来像是一家公司

59:36做这件事最多的公司是 entries in Horowitz,Chris Dixon,我想,被认为是去年或前年最好的投资人。因为所有这些代币回报,我不禁想知道,现在人们在亏钱,那就是人们开始起诉的时候。我是说,如果他们……你觉得他们去年的账面估值和现在比起来是什么样?我是说,所有这些币,回头在后视镜里看着说,嘿。你买了所有这些币。

60:08你倒腾了一定数量的币。我是说,就你的观点而言,Shamal,诉讼路径是什么,以及所创造出来的影子经济是什么?那是什么?

60:17嗯,有一篇文章,我想是在 Bloomberg 上,讲的是一些人试图弄清楚如何对币安提起诉讼。问题是他们甚至不知道该起诉哪个实体。不清楚谁拥有什么,你知道,什么拥有另一个,以及最终的穿透所有权结构是什么,而且这并不意味着币安有任何罪责,但那篇文章只是,你知道,展示了有一位美国投资者亏了 120 万美元。想提起诉讼,他们完全有权这么做,却甚至找不到可以实际起诉的公司实体。所以如果在一个 1 万亿美元的市场里发生的是这样的情况,我是说,那会是

61:01大量的痛苦。

61:02这是很多监管,那是那个 Freeport,

61:05这在此刻会对加密货币的监管产生什么影响?因为加密监管者现在会,或者说监管者们会看着这一切说,哇。看看所有这些痛苦和折磨,而当一位地方检察官,你知道,有 5 或 6 个人投诉说他们在 Terraluna 或随便什么上亏了钱时,这就像是一个完美的机会,让他们拿到一张战利品皮毛,抓一个加密货币的什么人,你知道,让他们承担责任,并获得一些很棒的头条。我是说,你觉得从现在起,在加密货币的世界里会发生什么?

61:35你刚才说的就是。好的。所以

61:37就是这样。是的。但是监管呢?我想那是下一个部分,因为所有这些实体都采取了

61:43非常

61:43——

61:43SEC 去年 7 月或 8 月发布了这种初步的意见函,但是记住,还有 CFTC。美国有一堆监管机构,其流程比美国以外的政府更长,而美国以外的政府持有更严格得多的观点,认为这些东西里有很多类似赌场的赌博,仅此而已。没有功能性的用途。有没有……如果没有底层业务,它是证券吗?如果它不是证券,那它就只是对某件事的押注。

62:09如果是对某件事的押注,那就是赌博。你知道,很明显

62:14如果它是证券,就必须由 SEC 监管。如果它是期货或商品,那就是 CFTC。问题是我们需要国会通过某种立法框架,把冰球放到场地的一边,或者冰球场的另一边。是的。否则,所有这些灰色地带将会存在很长时间,而且人们,你知道,如果政府真的很讨厌散户投资者亏钱,那就小心了,因为他们刚刚有了 2 万亿美元的钱。

62:42在美国,我们有很多其他监管机构可以起诉案件,比如纽约的 DFS。这是金融服务部。他们是一个相当好诉讼的检控团体。我是说,他们以非常积极的方式追查骗局和猎捕消费者与散户投资者的人。常常在 SEC 的职权范围之外,他们常常在评估执法决定时与司法部或 SEC 协调,但他们,他们会起诉。

63:12而我认为,你知道,正如你所说,当人们被骗走了钱,有很多机会,出于政治动机,而且,你知道,那些一般来说有着正确观点、处于能够起诉位置的人去追究违法者。所以你说得对。在接下来的几年里,这方面会有很多动作。然后 Chamath 是对的。解决的方式是国会立法。

63:39但是,顺便说一下,我只想指出,在 2000 年,国会通过了所谓的《商品期货现代化法案》,而那个 CFMA 的本意真的是要所谓“把商品和期货带入数字时代”。他们从

§06第6段

63:521996 年开始着手。

63:52花了 4 年才完成。4 年之内,它就已经过时了。而且关于交易所如何运作以及所创造的合约类型方面发生的很多事情,它已经错过了。所以我们这里的问题是,如果就今天的市场状态立法,而没有在执法行动如何推进以及未来如何解释事物上创造足够的灵活性,你可能最终会陷入类似的局面,人们只是找到绕行的办法,整件事在接下来几年里重演。因为你猜怎么着?

64:21人们永远会想赌博,骗子永远会想骗。所以总会有办法试图把人们的钱骗走。

64:28是的。而那只是 Sky Dayton 的扑克局。Peo。

64:31Tayo。顺便说一下,你是不是你——Jay

64:33Cal 永远会想要一个 Jay Cal。

64:35抱歉。哦,你

64:36加上你所说的 calling。嘿,大家好。下载 calling。你可以

64:39在游戏里拿到安培数。

64:41所以你会去听它。

64:42在我们转场之前,如果你想要一个完美的例子,这只是对在座的创始人们的一个 less it。如果你觉得你处在灰色地带,那你很可能就是。人们当时说,哦,NFT。你知道吗?它们只是交易卡片,云云。

64:56而 OpenSea 的某个人决定抢先交易市场,这不是什么大事。哦,他们只是比其他所有人提前买了一张交易卡片。谁在乎?你知道谁在乎吗?原来纽约南区在乎,而且他们是相当严肃的一群人,NFT 市场 OpenC 的一名前员工在首批数字资产内幕交易计划中被指控。

65:17所以仅仅因为内幕交易以前作为一个概念不存在于 NFT。恭喜。

65:24——在加密货币里不存在。我是说,如果他们真想找到这里的蜜罐的话。我是说,在运营交易所的那些组织及其用来管理流动性的侧袋里,有多少内幕交易在进行,这是加密货币里保守得最差的秘密。我是说,这是加密货币里一直在发生的最大的事。

65:47如果你在想为什么人们会花十万、几十万美元买一只无聊猿猴之类的,比如,这里面可能有一些猫腻。

65:56而且我是说不。但是,Jason,这不是——这不违法。不过这是我的理解。抢先交易加密货币的交易并不违法。所以这些运营交易所的组织中的大多数,对吧,竞争订单流,他们能直接查看那个订单流,然后他们抢先交易,站在交易的另一边。

66:12所以他们总是在赚钱。因此他们赚了数百亿美元。所有这些交易所都是。

66:19是的。然后我想问题就变成了,Saks,既然你是律师,你怎么解读这些东西。也许没有成文法律规定抢先交易 NFT,但有成文法律规定欺诈、NFT,以及合谋,你知道,骗走人们的钱。所以这一切都会崩塌,而取证将进入下一个层次。

66:40纽约南区如果真的传唤了这些交易所中的任何一个,就会天下大乱。

66:44哦,不。他们在做了。你可以肯定那在进行中。如果他们追查

66:481

66:48个 NFT 倒腾者——不。

66:49不。不是不。忘掉 NFT。我说的是币。加密货币。

66:53那才是巨大的市场。

66:55而且他们会把这些牌翻过来,因为你知道他们喜欢怎么工作。他们喜欢一路倒腾往上找到最上面的人。但是我们这里谈的不是 1 月 6 日。我们要谈的是接下来乌克兰的汽油。

67:05嘿,哟。

67:06嘿,吼。这是给你的一个小典故。

67:10听着,不是,不是说我们已经录了一小时 10 分钟了,我们已经有点打破了僵局,我们是朋友了

67:15我感觉不错。我觉得我们是……你想再联系一下团队。你,你

67:18想重做我们的开场介绍,这样你就不用那么像个婊子了?

67:22啊。我不在乎。我不在乎。

67:24我不认为——我们能往前走吗?

67:26我想我们都明白。我喜欢被认可。你说你

67:29说你在打磨一个开场介绍。那你想在这一期结束时做你的开场介绍吗?

67:34我不做开场介绍。不。我不是在罢工 interest。不。我没有——他们是在读,就是这样。

67:38我想做的。开场介绍

67:39——

67:39多一个点。他需要多一个点。

67:41不。而且这不是关于点数。那是个玩笑。我想做开场介绍。

67:44我进来之前不知道人们会有多敏感,

67:44然后 Saks 就说,我需要在合同里有,但是不诋毁保密协议,我担心我说过的那些话。所以 spike content 需要

67:58被——我其实把那个删掉了。

67:59你是那个 spike content 的人。你是对 spike content 最担心的人。不。不。

68:02不。我们,不。我们对此有协议。

68:04这是个好的,是个好规则吗?不诋毁。他不想把它放在里面。

68:07我理解,哦,我们不想,他,他

68:09想要有

68:10一个明确的

68:10方式能日日夜夜诋毁你。我是说,他

68:12快用完了。

68:12我把它删掉是因为我以为你会对指责别人诋毁你更敏感。

68:18我,我,这整个节目就是你诋毁一档新节目。

68:21——有没有开场介绍,对这些事情。——

68:22没有准备好 interest。不。我下一期做 interest,我向大家保证。我只是想试探一下我的好朋友们的态度。我不知道人们现在是不是很敏感。

68:30你想让我拿 Brad Gersner 开个玩笑吗

68:32在——真正的屎要聊。我们聊乌克兰和第

68:35三次世界大战。

68:35这不全是关于我们自恋的废话,作为 4——说吧,David。越过青春期男孩们的横冲直撞。说吧,Zach。

68:42所以上周发生了一件我认为相当令人不安的事。我是说,仅从理智上讲,我们都知道,持续不断的战争有升级的倾向。而过去一周就有一个这可能如何发生的例子。立陶宛现在基本上停止了货物从俄罗斯本土流向俄罗斯另一个叫加里宁格勒的地区,它被称为一个州(Oblast)。那是一小块地方,但在俄罗斯本土之外。

69:09它基本上位于

69:09波兰和立陶宛之间。所以

69:09货物通过铁路从俄罗斯本土运到 Clinton Grad。而他们一直在拦截这些货物,因为他们说这些货物受欧盟制裁。问题是,听着,当你想到制裁时,制裁就是我不从

69:27你那里买东西,因为我不喜欢你在做的事。那是正当的。

69:28每个人都有权选择从谁那里买。但这不是那么回事。这是立陶宛决定阻止货物从俄罗斯运到俄罗斯。所以俄罗斯人说这是封锁,我想有一定道理。而封锁被理解为一种战争行为。

69:48所以你看到立陶宛基本上正在对俄罗斯采取这种升级行动。

69:54我们一直以为会是波兰,但它是解放性的。

69:57没错。记住,立陶宛是北约成员。他们有第 5 条保证。现在想想这个行动的上行和下行。从西方的角度来看,上行是,这对战争的结果绝对没有影响。

70:13封锁加里宁格勒,阻止煤炭、建筑材料和钢铁到达加里宁格勒,这不会帮到乌克兰的任何人。那不会对战争产生任何影响。所以从军事角度看,这毫无上行。但下行是,你现在让立陶宛和俄罗斯对上了。如果他们打起来,那我们就会根据第 500 条立刻被拉进去,中间战争 3。

70:40所以这是那种危险的、升级性的行动,对我们没有上行,只有下行。而我对此的看法是,我们必须告诉,坦率地说,我们必须指示我们的条约盟友不要采取这类危险的行动,因为存在巨大的外部性。我们可能被拉进去。这非常危险。我只是想知道政府是否掌握着这件事。

71:02他们是不是给了立陶宛人做这件事的绿灯,还是他们被打了个措手不及?而对这类行为的反应是什么?你知道我担心的是我们是在通过表态来推行外交政策,也就是我们只是说,谁是好人,谁是坏人?你知道,如果俄罗斯人是坏人,立陶宛人是好人,所以,这就没问题了。这就像在全球舞台上玩警察抓小偷。

71:25我认为我们需要问的问题是,这是聪明还是愚蠢?这是审慎还是鲁莽?这符合我们的利益还是不符合我们的利益?而且,你知道,我真的得想知道,这件事上是谁在看店?

71:41第 a

71:41120 天。

71:43而且感觉这就是没有一个尽头。这里有尽头吗?

71:48尽头是什么?我是说,尽头

71:50你所购买的

71:511?

71:52是啊,这两方此刻到底想要什么?我是说,俄罗斯的人民在这期间正在受苦。乌克兰的人民正在被杀害,乌克兰的人民正在被杀害。我是说,这怎么收场?

72:02问题在于,拜登在我们没有真正明确讨论的情况下,让美国卷入了一场代理人战争。这是第 1 点。第 2 点是,然后我们拉拢并施压欧洲真正划出一条硬线,但现在又有点绕过它,结果受苦最多的国家是欧洲。不过现在我认为你开始看到一些迹象了。上周,有一群欧洲领导人。

72:30我想是 Macron、Draghi,我不记得是不是德国总理,还有另外一个人,去了乌克兰。如果让我下注,我认为那个信息大概是,好吧。听着。比如,我们需要在这里找到一种有组织的缓和,因为按照欧洲的说法,就经济传染而言,存在一种 layman 式的局面,可能在未来几个月内显现。所以我认为终局很可能是某种有组织的、经谈判达成的缓和与停火。我不认为任何人会对此满意,但我认为总体上俄罗斯是并且已经赢了。

73:16你知道,意思是他们在经济上赢了。他们卖石油,就像它不会过时一样。只是不卖给欧洲和美国。你知道,他们卖给中国。他们卖给非洲。

73:28他们在卖。

73:28印度对此没问题。他们会,他们会拿一些

73:30更便宜的。另外,Chamath,他们赢了。他们在战场上也在赢。《华盛顿邮报》在最近一周左右有一篇文章。而《华盛顿邮报》基本上是华盛顿建制派和那个“blob”的机关报,基本上是说乌克兰在战场上的希望正在暗淡。

73:47俄罗斯人现在已经拿下了这个国家 20% 到 25%。他们拿下了东部那个顿巴斯地区。他们是在乌克兰的俄罗斯分离主义者的帮助下做到的。这篇文章里令人惊讶的是,他们说乌克兰人离弹药耗尽只剩几天了。尽管有

74:04400 亿美元

74:05是我们刚刚拨给他们的,那笔钱去哪儿了。

74:07而相反地,他们说俄罗斯正在遭受简直令人难以置信的伤亡,而且他们的武器快用完了。而且他们显然已经离开基辅了,他们现在主要在顿巴斯。所以——不。我不认为俄罗斯人在耗尽

74:19任何东西。俄罗斯人,所以听着。我在这个播客上说过——嗯,

74:24他们说他们没有坦克了。对吧?那个,还有部队,嗯,

74:27他们已经调整了他们的战略,他们在学习。他们在适应这种新型战争,这种不对称战争,你可以用一架无人机击毁一辆坦克。你知道吗?是的。

74:37但是你看,你知道,记得吗,在这个播客上,战争进行 3 周的时候,所有支持这场代理人战争的人都在说这有多好,他们说这会带来西方自由的新生,会加强我们的联盟。Francis Fukuyama 预测我们会赢得这场战争,它会带来西方自由的重生。我们当时就应该知道,Fukuyama 预测的一切基本上都会是相反的——他

75:01总是错的。他总是

75:02他总是错的。这就像负一的相关性。是的。记得我在 3 周时说过,我认为普京在头几周犯了错误,以为这会是小菜一碟,但我们也在犯错误,以为下一阶段会是小菜一碟。果然,我们到了这里。

75:16俄罗斯现在已经拿下了这个国家的东部

75:18地区。顺着你说的补充一下,你知道,我们实施经济制裁,而我是第一个说,嘿,这真的可能奏效,这可能是一个如何做的路线图。结果它成了一个如何不该做的路线图。你不能在前门说,这些制裁在这儿,然后绕到后门,基本上给他们把门打开。

75:37这些制裁漏洞多得像瑞士奶酪。我们专注于表态式的行动,比如没收一架飞机、一艘船或一栋房子,但我们没有专注于我们实际需要的结构性措施,来让我们认为正当的授权真正落地。所以俄罗斯完全绕过了它。他们的经济实际上,你知道,在繁荣。那我们得到了什么?

76:03它怎么繁荣了?我是说,我不知道“繁荣”是不是他们会用来形容他们经济的说法,现在

76:08我在他们的印钞纪录里提到过这个

76:11——

76:11卢布处于化石般的高位,Jason。

76:13他们在卖天然气。他们在卖磷酸盐。他们实际上在创造一个市场,这些大宗商品的价格因为流动受限而翻了一倍、三倍,所以因为它们受限。

76:22——和我们试图做的恰恰相反。而且

§07第7段

76:24顺便说一下,我要指出我在二月份指出过的一件事,那是当时我最大的担忧。当我们停止允许交易俄罗斯公司的证券时,我们拔掉了

76:354000 亿美元

76:37的市值,这些主要由美国和欧洲的养老基金和退休基金持有,然后把这个价值免费给了俄罗斯。我们基本上是说,给你们。这是所有这些证券。我们不再被允许交易它们。所以猜猜怎么着?

76:52你们可以交易它们。你们可以拥有

76:53——

76:53他们免费得到了他们所有的天然气和能源,还有 nick 镍和矿业公司。

76:58我觉得这是个非常好的观点。

77:00——

77:00这些公司的美元。我们留下它们。我们把股票从退休基金里撕出来,交给了俄罗斯人,说,给你,普京。免费拿走所有这些证券,享用吧,哦,顺便说一下,因为我们愚蠢的制裁以及我们使用它们的方式,大宗商品价格会翻一倍、三倍,公司今年会有创纪录的利润。他妈的生日快乐。

77:20卢布涨了 5 倍。

77:21没涨 5 倍,但是,是的。好吧。

77:23这是个很好的观点,因为如果普京对西方进行报复,把

77:274000 亿美元

77:29西方在俄罗斯的资产国有化。所有人都会群情激愤。但他甚至不需要那么做,因为我们直接就给了他——我们给了他——4000 亿。完全如此。我是说,这个政策怎么会说得通?

77:38这是这种进行

77:39——

77:39你不能——进行

77:41俄罗斯证券。我,我他妈的是 BlackRock,我持有 10 亿美元的俄罗斯证券。美国政府刚刚把它从我的投资组合里拿走,而我的客户在其中拥有份额,然后免费交给了俄罗斯人。它们没了,噗。疯了。

77:55我认为,听着。我认为我们在这场乌克兰战争上有一个双层的问题。一是我们的政策没有……我们去年本应该用外交手段来避免它。我们对通过让这场战争发生来加强西方和西方联盟抱有各种虚假的希望。然后我们没有试图通过谈判解决来结束它,而是试图把它当作代理人战争来削弱普京。

78:16相反,它做的是反面。所以这里有一整系列的政策失败,但失败还有另一个更深的层面,那就是执行这些政策的人员,华盛顿建制派 blob,两党都有的、所谓的单一政党,一直在执行这些政策,华盛顿建制派内部没有任何异议。唯一真正以决断的方式发声的人是 John Mearsheimer,芝加哥大学的国际关系学教授,而他被华盛顿建制派的 blob 当作贱民对待。他预测的一切都应验了。

78:52是的。他在多年前就预测了这个。多年前。他

78:54预测美国正在把乌克兰引向繁花之路,结果是乌克兰将被毁掉。而事实就是如此

79:01我可以读一下我刚刚发布的这篇 Bloomberg 文章的第一段吗?俄罗斯的经常账户盈余在今年前 4 个月增长了三倍多,达到 95、280 亿美元。央行说,随着价格飙升,冻结,以及天然气进口,进口在制裁的重压下骤降。嗯,你知道,如果你是普京,你看着这个,你会想,哇。也许我应该更经常地被制裁。

79:24完全如此。

79:24你知道,我下一个该入侵哪个国家?因为这是——制裁。

79:27所有那些制裁都是对自由市场的一种限制。而当你限制了自由市场,你基本上造成了价格飙升,但市场,他的市场,仍然可以在更窄的一组贸易伙伴下运作。他在向某些贸易伙伴出售能源。他在出售磷酸盐。他在赚钱。

79:42他们在出口产品,而且赚得更多,因为某些人买不了,他们就得去别处把价格推高。

79:48所以不仅我们的制裁方案没有奏效,不仅财政部,财政部长,抱歉,财政部现在在乱撞,试图找到更多的后门,我们实际上开了一个非常危险的先例,那就是我们现在允许石油以不只是美元的货币结算。而现在俄罗斯和中国以人民币结算和交易,这对我们不好。这不是维护美国储备货币完整性的方式。

80:15我不明白欧盟的做法,切断所有能源,然后变得依赖俄罗斯,然后设立禁令和制裁,但接着又做了一个例外,通过管道输送的石油。Janet Yelen 一直在谈判这个例外。我们一直在助长俄罗斯出售。我们知道欧盟通过了这项立法

80:35来——看

80:35看今天的《华尔街日报》。那些文章——

80:37他们现在正在读 CNBC 上关于它的内容。比如,欧盟在 5 月通过了这个具有里程碑意义的制裁方案,但他们也允许通过管道进来的东西出于某种原因成为例外。如果欧盟想遏制普京入侵他们家门口的国家,他们就得真正实现能源独立。这是开头和结尾

80:56——不受欢迎,而这就是民粹主义的问题。

81:00什么不受欢迎?

81:01继续拥有能源独立是不受欢迎的。核能不受欢迎,所以政客、立法者以短视的方式回应了当时的民意。而这就是挑战——绝对如此。

81:15是的。德国方面的巨大错误。他们在这里关闭了 3 座核反应堆。

81:18——

81:18欧洲的情绪被这些环保团体高度地。

81:21没错。这就是我的观点。

81:23但在美国,我认为这个国家的人民想要能源独立。百分之。而是精英舆论接受了这些愚蠢的想法,基本上认为我们应该取消能源独立。我们取消了 Keystone 管道。

81:37头号任务

81:371。——

81:38新的钻探。美国应该是能源净出口国。

81:41100%。

81:42头号任务是能源独立。第 2 号任务是转向可再生能源。

81:48——

81:48现在。我在……这里还有另一个部分。

81:49对吧?所以——按顺序来。

81:51是的。他上任时说,他要让沙特人成为世界舞台上的贱民。记得这个吗?现在他拿着帽子去求他们,试图让他们增产来降低价格。那这个外交政策的意义何在?

82:05它是自相矛盾的。他取消了能源独立。他基本上侮辱了沙特人,而我们在石油上对他们的依赖甚至更大。然后他基本上拒绝在乌克兰问题上进行外交接触。这些政策是自相矛盾的。

82:19即使你的目标基本上是孤立俄罗斯人,你也会想改善我们的关系

82:25——100%。——

82:25与沙特,而且你会想多生产我们自己的石油。

82:28100%。

82:29是的。你,你,他肯定是玩过头了。我是说,你不能在德国的冬天没有暖气,而德国人完全——那

82:39很常见,顺便说一下。那很常见。你觉得现在情况很糟。等到冬天吧。啊,越来越严重了。

82:44而这只会增加普京的筹码。那时你会看到西方联盟中真正的裂痕。乌克兰加强了西方联盟这个想法,我认为你会在这个冬天开始看到裂痕。

82:55国家的,我是说,德国得把那些新的……民族主义的缓慢行进会继续,而这将是另一次催化,让你把核电重新开起来。而且

83:02而且我还认为,你知道,在思考西方联盟时,我认为,像德国和法国这样的国家真的会质疑美国的领导地位。当他们基本上陷入巨大的经济衰退,并且在想冬天怎么给家里供暖的时候。但我认为在美国,是时候重新评估我们让自己陷入的一些联盟了。再说回立陶宛的局面,你真的认为立陶宛会去捅那只大俄罗斯熊,如果没有美国作为保镖站在他们身后吗?不可能。

83:33他们会谨慎和审慎得多。而事实是,这些东欧国家,波罗的海国家,还有波兰,他们与俄罗斯有宿怨。他们与俄罗斯的摩擦可以追溯到 100 年前。这些家伙基本上对俄罗斯抱有非常挑衅的态度。而我们与他们的联盟可能把我们拖进去。

83:56所以我们必须严格地盯紧这一点。我们不希望他们自行其是,因为我们可能在这里被拖入一场世界大战。

84:06是的。顺便说一下,就你的观点而言,Sachs,你知道,整个欧盟的债务问题和对债务偿还的担忧还在不断升级。而德国一边,你知道,向美国寻求支持,担心能源价格,他们最终将不得不买单,去支持一堆正面临债务危机、并且在未来几年里还将继续面临重大债务危机的欧盟成员国。我是说,希腊最近还了一笔款,但希腊的债务占 GDP 比重仍然超过 200%。意大利是 155%。

84:41葡萄牙是 134%。我是说,这些数字相当可观,利率已经下降了。——今天。

84:47你知道,它是,是的。

84:49意大利债务的利差在过去几周里飙升。

84:53飙升。桥水基本上最大的空头,做空。

84:55德国现在又有一场他妈的危机要应对了。我认为你说得对。西方联盟在此刻不只是军事上的。有这样一个,你知道,我真的想一次又一次地当经济救世主吗?对我那些较小的成员国,而猜猜在这一切中谁会受益?中国?

85:13他们会看着这种裂痕,然后说,太好了。

85:17顺便说一下,就顺便说到中国一下,你知道,我们谈论,我们大肆吹嘘我们对能源独立的渴望,而你知道,我们把特斯拉排除在任何有意义的重大立法之外。我们吹捧这些在构建能源独立方面完全可悲地落后的公司。我们想着,比如,汽油税假期,但就像是,某种仍然需要国会法案才能通过的东西,尽管国会已经说他们绝对无意通过它。与此同时,我们在中国面前不断失去立足点。就在今天,宁德时代 catl,也就是最大的电池制造商之一,宣布了他们 3.0 电池设计相当有意义的改进。这些人现在在制造可以跑 1000 公里的电池。

86:08在两种真正重要的主要材料体系上,NMC 和 LFP,我看着这些东西,心想,哇。我们实际上无法为建设国内电池能力获得资金,因为我们太忙于基本上在不重要的事情上做表态。而作为回报,什么也没发生。中国继续把我们甩开一圈。

86:32我们……这真的是一个非常糟糕的状态。我们正处在一个政府效能方面非常奇怪的时期。

86:41如果你想想中国的外交政策,他们因为没有参与所有这些冲突而输在哪儿了?他们输在哪儿了?他们不能

86:50没错。他们买的是 9 个月前到 18 个月前的石油价格,所以不仅俄罗斯的产出价格被封顶,而且那没关系,中国的投入成本被封顶了,所以他们不会遭受和我们其他人一样的通胀率。所以就你的观点而言,David,你知道,我们所谓的排他性制裁是无效的。它们漏洞百出。而我们让我们最大的竞争性“朋友加敌人”,如果你愿意这么说的话,基本上能够,你知道,以比我们做同样的事所需支付的价格低 30% 到 40% 的折扣来驱动他们的整个经济。

87:29对。当中国走向海外的时候,他们是为了寻求经济资源和经济发展而走出去的。这就是一带一路的要点。他们不会把自己插进他们不理解的这些冲突中间。他们从未卷入中东。

87:43他们从未卷入,比如,对所有这些不同国家进行管制、你知道、治安。那让我们付出了一大笔财富。而现在账单终于以这种通胀的形式到期了。我们将在这个国家出现某种形式的紧缩。部分原因是这种高度军事化的外交政策,我们把自己派到海外去当世界警察。我们再也负担不起了。

88:05我能不能做一个概括,你来反应一下,告诉我这是不是对的?如果有一个国家以某种形式存在过,你知道,边界可能是模糊的,但大致上。存在了 100 年,有些情况下是 1000 年,在这个国家内部,人民认为自己,你知道,很了不起。他们不觉得自己的国家是一个毫无意义的无名小国。任何试图在经济上羞辱这样一个国家的尝试,过去往往都失败了,而且将继续失败。

88:43而且往往会有其他国家把它看作是这样一类事情:嗯,如果是他们,那为什么不会是我们?然后他们就以某种暗中的方式支持所有人。所以我们最终陷入这种奇怪的处境,我们在挑起我们打不赢的争斗。

89:00完全如此。

89:00而且对我们的后果在经济上真的很有破坏性。

89:05对。

89:05绝对。——对其他所有人来说,置身事外的后果是,比如,经济繁荣。这毫无道理。对。除非

§08第8段

89:14你在欧洲,那样你会害怕俄罗斯要碾压更多的国家,你有这种生存风险,这个独裁者会攻击更多国家。所以——好的。

89:24——

89:24如果

89:24你生活在东欧,你可能有不同的看法。是的。

89:27你可能

89:28非常接受并想要得到来自,你知道,北约和其他人的一些帮助,他们——但是

89:32你得不到那种帮助。这就是那个的问题。这是令人难过的部分。

89:35我是说,

89:35如果执行得很糟,它在此时此刻没有起作用,我是说,这是关于——嗯,Jacob,

89:40如果你看欧盟,好吧,作为一个实体,他们的 GDP 和产出几乎和美国一样,而如果你把他们和俄罗斯比较,他们的经济,他们的 GDP 是俄罗斯的十倍。他们很富有。他们负担得起把他们 GDP 的几个百分点、他们政府预算的几个百分点分配给国防,他们应该保护自己。他们真的应该这样。所以这种想法,我们必须到欧洲去,把我们自己搞破产,来保卫富裕的欧洲人,他们应该承担那个成本的 100%。

90:11100%。我不知道为什么我们要为富裕的欧洲人付钱,而我们的国家负债累累。为什么我们不把账单转给他们?

90:21是的。是的。我们绝对是,是的。我们必须花那么多钱去做那个吗?不。

90:31然后,显然,中东更糟,我们

90:33——

90:33让我接着“警察”这个想法说。什么样的治安效果最好?社区警务。当警察来自这个街区,他们认识所有的人,他们理解其中微妙的——是的。

90:43放个地址。

90:43——

90:44区域。没错。美国把自己变成了世界警察。我们空降到我们不了解的地区。我们在中东就是这样做的。

90:51那非常无效。我们应该做的是让各个地区先自己处理问题,我们应该是最后求助的警察,而不是第一选择。让欧洲人带头。他们应该为自己的防务买单。你知道,我们仍然可以有北约,但他们应该为此付钱。他们应该是第一响应者。

91:10如果他们处理不了,那么我们可以支持他们。但是这种我们需要站在所有这些冲突的最前沿、让我们自己破产的想法,是一个愚蠢的想法。

91:21能源独立是所有这些的解决方案。如果我们有能源独立,我们就不必应付这些 desk spots。

91:28所以——我们

91:28正在被中国在创新方面绕着我们转圈,Jason。

91:34被中国在创新方面绕着我们转圈。举个例子?

91:39我刚告诉过你,他们今天刚宣布的宁德时代电池。是的。太不可思议了。

91:44是的。我是说,电池技术方面我们也有很多事情在做。我是说,看起来电动车的电池技术问题已经解决有一段时间了。我是说,如果一辆电动车能跑 200 英里,并且我们能规模化生产它们,看起来我们正处在这个临界点上,那我们就没问题了。平均来说你不需要超过 200 英里。

92:03考虑到超级充电桩的速度,之后的每一英里都只是奢侈品。所以实际上说,95% 的美国人用续航 200 英里的电动车就会过得很好。而另外 5% 可以用混合动力,或者仍然可以烧油。我们只是需要更认真地对待每加仑英里数。现在,我们在这个国家的燃料使用上绝对是 Apparent。

92:28我们的平均值是二十出头英里每加仑,而其他国家是 30、40、50,你知道,或者 3040,这太疯狂了,因为

92:37我们喜欢我们的,你知道,七座 suburbance,

92:39这很荒唐,因为那辆 suburban 的一百次出行中有 99 次只有 1 或 2 个人坐在里面。我们的 Uber,你知道,还有 lift 或别的什么,开来的是巨大的 suburban,里面只有一个人,这简直

92:51我这儿有一辆菲亚特 e 500,一辆小小的迷你——

92:55哦,太不可思议了。

92:55是的。

92:56太不可思议了。我是说,是的。我是说,这就是为什么,我是说,这就是路径。如果我们能只是……你只要想一想,如果我们把每加仑英里数翻一番,现在就有汽车能跑到每加仑 50、55 英里。我们真的必须在策略上对

93:12各机构更严厉一些。——预测,Jake。拜登会怎样?

93:16哦,好的。所以我想——给

93:17我你的

93:17给我你的成绩单。给我你的评分。他表现得怎么样?

93:20拜登吗?哦,那是灾难性的。我是说,我认为唯一比拜登更灾难性的,就是让特朗普干第二任、第三任、第 4 任,100%。所以

93:30但是那你推演一下,推演一下。

93:32我不认为他会再次参选。我认为他们将不得不

93:34——

93:34你不认为拜登会再次参选?

93:36我认为他们,我认为从现在到那时,如果经济继续沿着现在的走向,他会成为跛脚鸭,没有可能。我认为他可能会说,你知道吗?我要退休了,去陪我的孩子们,度过我的晚年,而他们可能会说服他,让他再次参选是一个非常糟糕的主意,而且 Kamala Harris 也是个灾难。她在头

93:54几年里没有证明任何东西。

93:54是的。民主党人会推出谁?Jay Cal。Jay Cal,作为一个民主党人,你想推出谁?

93:58我认为在 24 年会是 DeSantis 对 Newsom。

94:01我,是的。我,但是抱歉。解释一下。

94:05好的。嗯,哪一部分?Newsom 还是 DeSantis?

94:08Newsom 怎么得到提名?

94:10好的。这里,Newsom 在加州的挑战者非常弱。这是个 30,演示。等一下。赢?

94:16等一下。所以他会在加州轻松赢得连任。他已经,不。他甚至没有在为加州的连任竞选。他已经在竞选总统了。他做的在政治上很聪明的事,我这么说不是作为 Newsom 的粉丝,而是作为一个在分析其政治的人,就是他上了 true social。

94:33他 bay 来基本上反驳,你知道,共和党人的谎言。所以他把自己定位为进步价值观的斗士。而这对民主党基本盘来说之所以会很受用,是因为当民主党人在 11 月大败时,会有一场清算。他们将不得不理解自己为什么输。而事实是,意识形态者从不责怪他们自己或他们的议程。

94:57他们会说那是沟通得不好。而且我们需要一个,基本上,一个更好的沟通者,一个斗士。所以他们会把责任更多地推给拜登。于是 Newsom 把自己定位为那种民主党进步派斗士。如果你回想,还记得 Michael Avanati 的时候吗?就像,进步派曾经把他当作总统候选人谈论了短暂的一会儿。

95:19他们为他倾倒。为什么?

95:20——进监狱了?

95:21是的。他在坐牢。

95:22现在。

95:23他是个彻头彻尾的骗子人渣。

95:24是的。彻头彻尾的骗子人渣,但你得记住每天都看到那样的事发生,因为所以他有一个有趣的名字。

95:31Jay Cow 用最搞笑的方式说他的名字。我记得在我们的扑克局上,就像,Halmi 说他在上面没有数字。Jay Cow,这家伙叫什么名字,说他的名字?

95:37Michael Avanati。

95:39我不

95:40知道这些怎么,我从没见过这些糟糕的人。

95:41我的错,说它在 boom 上很糟糕。我的麦克风会有一个 thali。对吧?

95:45这是一场灾难。是的。这是个有意思的概念。

95:48是的。Zach,你能不能给,民主党人会给你一些点头。他在这些中部州真的能赢吗?

95:56嗯,你得记住,而且两党都是如此,普选选民并不挑选候选人。是政党挑选候选人,而政党的基本盘

96:04挑选候选人。他们想要一个能赢宾夕法尼亚的人。他们想要一个能赢宾夕法尼亚的人。他们想要一个能赢佛罗里达的人。

96:09是的。但也是,也不是。所以如果你还记得,当 Bill Clinton 在 1992 年把民主党拉回中间位置,以及,你知道,整个民主党领导委员会,他们当时真的把民主党重塑成一个更中间派的政党。他们刚刚经历了 3 次灾难性的总统选举。所以 Reagan 和 84 年,然后是 Herbert Walker Bush 在 88 年。

96:32所以,你知道,他们花了 3 次大败才重新思考。我不认为进步派会基于一次中期选举失败就重新思考他们的议程,尽管我认为今年晚些时候那会是巨大的。所以我认为他们需要更多的失败才会真正重新评估他们的议程。我是说,你看,党内的活动人士对他们的议程投入很深。他们就是不会放弃它。

96:55他们会把它归咎于沟通问题。他们会说,让我们找一个新的信使。而 Newsom 会显得像一张更年轻、更新鲜的面孔。所以我认为这就是它可能发生的方式。而如果你看民主党的替补席,

97:07他会出现。他还能……他们还有谁作为问题?还有谁

97:10他们有?

97:11你还需要别人吗

97:12和 Warren?

97:13我会是 Buttigieg 和 AOC,如果他们想全力走疯狂的左派路线的话,就会是这样,然后如果他们想更温和一些。

97:20那赢不了选举。你得有一个能赢选举的人。

97:23我同意。我同意,但是

97:24它会

97:25会取决于投票率。——一个大州的州长,也就是截至目前

97:28——

97:28而且 1000 亿美元,1000 亿美元的盈余对他很有利。所以,是的,我是说,Gavin

97:34——

97:35这是一种情景。这是一种情景。但是看。我认为

97:37——

97:37最大的问题是共和党人在 1 月 6 日之后会不会推出特朗普。而且

97:42我,我,我认为答案是不会。而且

97:45——

97:45这样做太丢人了,对吧?

97:47我,我认为,看。我认为特朗普承诺他不会停止谈论上次选举,而我认为选举永远是关于未来的。共和党人会提名一位代表未来的候选人。

97:58没有共和党人想让他再出去试图窃取一次选举。

98:03没有共和党人想要——如果你看,如果你看模拟投票。好的。如果你看模拟投票,DeSantis 现在在共和党内的模拟投票中击败了特朗普。Jonathan Chait,一个相当聪明的自由派,绝对不是共和党人,但他有时会做出非常聪明的观察。还记得整个零新冠的那件事吗?

98:20总之,就在今天有一篇文章,谈到 DeSantis 现在如何已经超越了特朗普,在共和党基本盘内。如果你看那些数字,如果你调查福克斯新闻的观众,以及可能的共和党初选选民。DeSantis 在模拟投票中领先几个点,但在福克斯新闻观众中,他领先大约 10 到 14 个点。所以换句话说,共和党的基本盘,那些作为影响者的活动人士,他们已经从特朗普转向了 DeSantis。

98:49不。他们爱他。是的。是的。所以我不觉得第 5

98:52——DeSantis 参选。他会,他会以压倒性优势获胜。

98:57这就是为什么我说我认为会是 DeSantis 对 Newsom。但是,看,也可能是 DeSantis 对拜登。甚至可能是特朗普对 Newsom。我认为对共和党人来说能赢的组合,我认为如果拜登在选票上,我认为任何共和党人都会赢。我认为如果是 DeSantis 对 Newsom,我认为 DeSantis 会赢。

99:14不过,我认为,而这算是噩梦场景。我认为如果是类似 Newsom 对特朗普,我认为共和党人可能会输掉,只是因为,你知道,人们——肯定

99:24他们赢。

99:25——

99:25人们,人们在想着未来。他们,他们想要,他们不想被提醒过去。所以我认为那里有规则。

99:33不再更多地通过去

99:34他疯狂而错乱。你不能,你不能有 2 个——我在试图偷走他。

99:37——竞选总统。不再更多就好了。

99:40是的。是的。我想——好吧。

99:42——不是对和七十五

99:44岁的人说话有什么不好,对我来说会很好。

99:45好了。这是一期非常长的节目。

99:47嗯,是的,考虑到 Saks 会剪掉多少,我们会把它降回到 45 分钟。好了,大家。太棒了。绝对的,伙计们。

99:55真的很好,哪儿也不去。大家都在工作。我们回来了。

99:59我哪儿也不去。你们需要一个破拆球才能把我从这里弄走。你们会把他送到

100:04下一次出手。Jay Cal。

100:06我们不想摆脱你,但现在我们只需要 4 票中的 3 票。所以投票把我赶下去吧。

100:10我们从来没想摆脱你,Jay Kalb,但我们知道我们必须做某些事情才能让你表现得规矩。

100:16天哪。哦,天。

100:17来了。

100:18Jake Alparta 带着刀去参加枪战。他

100:22是来谈判的。

100:23你们不想要任何在澳大利亚的吗?你们能给我两个点算是幸运的了。没问题。

100:28Jake Out 来谈判西费城条约,结果他带着半根士力架离开了。

100:32没事。没事。你们别再有 interest 了。那其实太棒了。

100:36——

100:36all in 峰会,不再有 interest。

100:38扣下我们的付款。顺便说一下,我马上要和我们的律师通电话了。我们要把账户设好。把所有的钱从你的

100:44胃里转出来,为了

100:44真的运气

100:45那个。Yum yum。

100:46祝你拿那笔钱好运。早就没了。我把它押在勇士队上了。

100:50我把它翻了三倍。永远地。

100:52好了,大家。下次见。

100:54在 all——爱你们,伙计们。拜拜。

100:55拜拜。爱你,Matty。拜拜。拜拜。

100:59我们会让你的冬天 Friedberg。雨人,David Saffens。

101:07它说,把它开源给粉丝,而他们已经为此疯狂了。

101:16want airliners ride。Besty's our car。I told the 13th。That is my dog thinking,and

101:24I wish driveway。我们应该都直接开个房间,来一场大的大乱交,因为他们全都没用。就像这种,比如,性张力,但他们只是需要释放那座山。

101:38什么?你是 bee bee。什么?你是

101:41一个小偷。什么?

101:43你从哪儿弄到 Merckies are back 的?

— A LITTLE MORE TO THINK ABOUT. —