#AIS：Palmer Luckey 谈 Anduril
#AIS: Palmer Luckey on Anduril
Guests: Palmer Luckey
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§01原文文稿 · 00:00–41:36
大家好，大家好。今天我们为大家带来一期精彩的节目。这是 All-In Summit 2022 的第 15 期，也是最后一期。我想先花一点时间感谢我的团队。他们连续一百多天不知疲倦地工作，让这场活动对每一位到场的人来说都充满魔力。感谢各位观众到场。明年我们会努力让到场的人数翻一倍。也简单感谢一下 Amber Ashley Jackie、Nick、Fresh Marine、Molly、Big Mike、Andre Times 2、Rachel Reporting Producer Justin、Jamie、Jimmy D、我的兄弟 Josh，以及所有前来支持这场活动的人。我们有一支了不起的团队，也度过了一段了不起的时光。当然，如果我不感谢从世界各地赶来的各位出色的演讲嘉宾，那就是我的疏忽了。他们如此坦诚，如此有见地。我的朋友 Bill Gurley、Brad Gerson、Adina、Mark、Tandas、Tim、Elon、Antonio Nate、Ryan Clare、我的哥们 Roboi、Antonio Garcia Martinez、Joalansdale、James、Matt Taibi、Glenn Greenwald。当然还有，
Lonzdale、James、Mattieby、Glenn Greenwald，当然还有今天的嘉宾，独一无二的 Palmer Lucky 先生。最重要的是，我想感谢我最好的这些 Chimaltzsacks 和 Freiburg，他们把活动主持得非常出色。现在，在这期节目开始之前先做一点铺垫：你们很多人已经听说这是一期有争议的节目。确实有一点争议。里面可能有点小转折，所以我会在 Palmer Lucky 的演讲结束之后回来，
给你们一些背景说明，因为内容可能会有点让人困惑。我不想提前剧透，所以好好享受这期节目吧。不过在进入这期节目之前，很多人有疑问。你们对 All-In-Pontest 的未来有疑问。这些问题很重要，而且永远不会有答案。永远不会有答案，不过我先告诉你们，我不会离开。我不会离开。我不会离开。节目会继续。这里是我的家。他们得用他妈的破拆锤才能把我弄出去。
他们得派国民警卫队来，因为我哪儿也不去。节目会继续。还有 David 的眼睛。我说，我们把它开源给粉丝，他们就会彻底疯狂。我会是 West Nice。千瓦女王。我全押了。我叫 Palmer Lucky。我创办过两家公司。第一家叫 Oculus VR，我十九岁时创办的，当时住在一辆露营拖车里。
谢谢。谢谢。后来以几十亿美元卖给了 Facebook，几年后被开除，然后我创办了 Andral，因为出于各种原因，我想在国家安全领域做出一番成绩，其中一些原因我今天会讲到。多年来，科技行业一直以自己最先看清事情走向为傲，这样才能打造未来有意义的东西。但在国家安全方面，以及在我们的战略对手崛起这件事上，它是最后意识到形势走向的行业之一，原因有各种意识形态上的，也有商业上的。这样才能打造未来有意义的东西。但在国家安全方面，以及在我们的战略对手崛起这件事上，它是最后意识到形势走向的行业之一，原因有各种意识形态上的，也有商业上的。
即便如此，硅谷不仅没有预见到国防在 2020 年代的重要性，而且基本上站在了完全错误的立场上，也就是相反的立场。首先，有一些明显的例子，比如大型科技公司明确拒绝与国防部合作。Google 是一个大例子，但最糟糕的例子其实是那些根本不存在的初创公司，因为人们甚至不想进入这样一个充满争议的领域，生怕毁掉自己的职业生涯。我创业的时候，我已经以几十亿美元卖掉了公司，投资人仍然不愿意投资。我在与风险投资人的很多会议上依然很难，而且我和风投们的对话没有一次是关于我的招聘能力、执行能力或者打造产品的能力。每个人都相信我能做到这些，即使是那些不太喜欢我的人。我们的绝大多数对话，都是关于到底
在道德上是否可以创办一家制造武器的公司。那些拒绝我们的人，那些决定不投资 Anderoll 的人，其实相信我们有一支好团队、有好人才，也有很好的产品市场契合度。问题在于，他们认为打造可能被用于暴力的工具本身就是错的，因为他们认为通过拥有强大军火来威慑暴力的想法从根本上已经过时，而且本身就是错误的。甚至，你知道，我想象一下，如果我没有创办过 Oculus，要融到钱会有多难，那是不可能的。即使在我们融到资金并有了起色之后，负面看法仍在继续。2019 年 Bloomberg 有一篇非常有意思的
封面报道，称我们是科技界最有争议的创业公司。那一年，TikTok 因为用户关注中国的维吾尔族种族灭绝问题而封禁用户，还因为用户发布同性恋内容而封禁用户。那一年，Adam Newman 给自己付了几千万美元，换取使用“we”这个词的权利。那一年，Uber 在一场董事会政变把大部分领导层赶走之后，立刻因为职场文化而受到联邦调查。那段时间，Facebook 被传唤到国会
作证。但当然，作为一家小小的国防公司，只做了少数几个纯防御性的基地安防系统，犯下了为军队打造技术这一“罪行”，Anduril 却成了拿到“全球最具争议科技公司”这条腰带的那一个。我想说，欧洲的战争彻底粉碎了我们生活在历史终结之时的这种想法。每隔几十年，我们就开始相信经济联系终结了一切战争的可能。而每隔几十年，我们又被提醒这并不是真的。这不只是一个非常流行的想法，尤其是在华盛顿特区，我们生活在他们所说的历史的终结。
这种想法认为，经济纽带和相互联系让冲突的可能性从根本上变得不可想象，却忽略了许多人把这看作命运和经济问题这一事实。1909 年，一位英国经济学家兼政治家 Norman Angel 出版了一整本书，叫《大幻觉》。全书讲的都是欧洲战争是不可能的，而把钱花在建设能威慑冲突的军队上是浪费时间，这些钱本可以更好地用来建设
乌托邦。他确实主张，任何一个欧洲国家吞并另一个国家，都会荒谬得就像伦敦吞并哈特福德一样。而这本书在 1909 年真的是排名第一的畅销书。现在，这种论调我们已经听了好几十年，自冷战开始以来就是如此，幸运的是，很多人正在醒来。但不幸的是，这并不是因为他们基于起作用的基本原则得出了合理的决定。而是因为现在，支持军队、支持国防，尤其是支持乌克兰，已经成了当下的“潮流”。而在“当下这一年”，当下的潮流
就是你必须支持的东西，不管你怎么看它背后的根基。不幸的是，对于国防和国家安全这样的议题，赌注太高，相关的时间线又太长，人们不可能等到需要开始关心的那一刻才开始关心。所以今天我想简单谈谈我为什么创办 Androle，以及为什么你们所有人都应该和我想得完全一样。那么我为什么创办 Androle？我原以为我会一辈子做虚拟现实。我完全没有打算离开 Oculus，我热爱虚拟现实，我热爱虚拟现实，我十几岁时就创办了 Oculus，
我本来会在那里再待五十年。我在被开除前不到三十天还这么说过。原因有很多，其中一些我稍后会讲到。但这个决定是别人替我做的。我给错误的政治候选人捐了 9000 美元，而这在硅谷相当不受欢迎。在做 Oculus 之前，
我其实在一个陆军附属研究中心工作，参与一个叫 Brave Mind 的项目，那是陆军的一个项目，用虚拟现实暴露疗法来治疗患有创伤后应激障碍的退伍军人，基本上就是把他们放进会触发其症状的虚拟现实环境里，然后在有执照的治疗师的指导下，
治疗师也在这个模拟环境中，他们可以练习应对技巧，这会降低他们对药物和医疗援助的依赖。这是一个非常出色的项目。我在里面并没有做什么重要的事。我只是个实验室技术员，一个“线缆猴子”，但我既接触到了大量虚拟现实技术方面的东西，也看到了国防采购有多糟糕、多缓慢，很多技术有多陈旧，激励机制又是如何完全错位。
无论从哪方面说，我一直都想在可能的情况下为国家安全做出贡献。只是花了几年时间，才等到合适的、合适的一系列条件出现。美国的国防产业从根本上就是坏的。在谈到我们国防产业的具体问题之前，美国拥有全世界最强的商用人工智能
产业，紧随其后的是中国。但与此同时，美国军方以及主导军工复合体的那些主承包商，没有合适的工具、人才或激励机制，把自主化应用到他们所做的系统上。没有理由去节省成本，因为他们做出能用的东西并不会得到报酬。他们是因为做了工作才拿到报酬。在一个让更多人做更大的事情就能获得更多声望和金钱的世界里，没有理由用自主化来降低成本、提升能力。美国军方在人工智能的实施方面远远落后于中国人民解放军。John Deere 拖拉机里的 AI 比任何美国军用车辆里的都多、都好。你手机上 Snapchat 应用里的计算机视觉，也比美国国防部部署的任何系统都要好。
其他国家也注意到了这一点。像俄罗斯和中国这样的国家并不想用我们现有的工具跟我们正面较量。人们会嘲笑中国，说，哦，他们没有蓝水海军。他们只有一艘航空母舰即将服役。他们永远没法跟我们打。现实是，他们不会在那里跟我们打。
他们会武装代理人，或者直接介入。他们会使用能在我们最不擅长的领域给他们带来不对称优势的技术。这些正是他们投入大量资源的领域。Vladimir Putin 说谁掌握人工智能谁就将成为世界的统治者，原因并不是他认为他们会在这上面输。而是因为他认为这是他们能够胜过我们的仅有的办法之一。
现在，为我们的军队打造技术的人，也就是那些大型国防主承包商，我不点名，因为我不想在这个领域得罪太多人。我从来不知道房间里都有谁。但是为美国军方打造技术的这些人，把所有时间都花在这上面的人，并没有接触到最优秀的人才。他们接触不到科技行业基本上一直垄断着的那些人。而这些领域，比如自主化、人工智能、
传感器融合、高端网络。与此同时，那些能写出好软件的人，也就是在这些科技公司工作的人，基本上被禁止这样做。即使他们做的东西是军方会买的，比如说苹果公司所有那些在做一款可以卖给美国空军的 iPhone 的人，同一款 iPhone 也在卖给俄罗斯情报机构，同一款 iPhone 也在卖给中国海军。研发帮助美国的技术，并不会给我们带来战略或竞争优势，
如果其他人拿到的是完全一样的东西。另一个我认为的问题是，像人工智能这样的不对称技术，几乎肯定会赋能我们今天没有想到的那些国家。其中一些更明显，比如伊朗。它直到 1970 年代末都是美国的亲密盟友，而今天显然处在一个非常不同的位置。
在非洲、南美洲和亚洲大约有十几个国家，如果它们获得了极其先进的人工智能，无论是出于巧合还是通过代理武装，几乎肯定会开始以一种非常破坏稳定的方式对邻国发动战争。对我来说，在另一个没有那么从根本上就坏掉的行业里创办第二家独角兽，会是一个好得多的选择。
游戏、快餐休闲餐饮、金融科技，我本可以赚到一些八位数的比特币，但在过去 35 年里，其实床垫独角兽比国防独角兽还要多。但我决定，我能为解决这个问题做的最好的事，就是利用我手里有一大笔钱、也有相当的信誉这一事实，去做一件极其不受欢迎的事，
无视人们字面意义上就是在……的事实，并试图说服一批聪明绝顶的人，去做一件极其不受欢迎的事，无视人们字面意义上就是在……我的事实，并试图说服一批聪明绝顶的人和我一起来，这样他们就不会把一生浪费在增强现实的 must-dash emojis 上。相反，他们可以为武装部队做一些工作。
但值得回头看看过去，并意识到这是一个近期才出现的问题。它并不是长久以来一直如此。硅谷在很大程度上是建立在 the fence in 1947 的基础之上的。斯坦福一半的工程预算来自国防部。斯坦福院长 Fred Termin 把国防部的合同和兴趣带到了西海岸，而此前这些在根本上几乎完全集中在东海岸。硅谷帮助驱动了许多
驱动现代军事机器的东西。仅在 1950 年代，我们就建成了五角大楼，呃，抱歉，我的笔记里有个错误，这是不对的。在 50 年代之前以及 50 年代初。我们用 16 个月建成了五角大楼。我们用三年完成了曼哈顿计划。我们用不到十年把人送上了月球。仅 1951 年到 1959 年之间，我们就造出了五代战斗机、三代轰炸机、两级航空母舰、核动力
潜艇，以及装在它们上面的弹道导弹。如果你看看这个行业如今的状况，我们十年里能做成其中一件就算幸运了。而我真的没法完全责怪国防产业不与国防部合作。这不只是意识形态问题，也是经济问题。冷战结束后，政府真的变成了一个相当糟糕的客户。科技行业渐渐离开了。硅谷的大多数工程师不记得有过大国冲突，因为他们没有生活在一个大国对美国构成生存威胁的世界里。所以就有很多人在意识形态上反对与军方合作。
现在，我们可以用整整一场演讲来谈这件事。我今天只有几分钟时间。我们可以花一整场演讲来谈国防的伦理，对军方有哪些合理的批评，以及如何以好的方式改变你为他们打造的东西。但我要抛出一个我认为大多数人想得不够多的因素，即使是那些同意与军方合作的人也是如此。硅谷和其他地方有很多公司，他们看着那些在意识形态上反对与军方合作的员工。
然后把这些人当作烟幕弹，假装是原则性的反对在推动他们的决定。而实际上，他们想要进入中国市场，想要获得中国的投资，想要接触与这些事情有关联的其他国家。所以他们能够利用这些在意识形态上反对与军方合作的人，而这些人其实只占美国人口中相当小的一部分，把他们当作掩盖其真实意图的烟幕弹，
也就是保住进入这些市场的渠道，保住进入这些资本的渠道。我们最大的公司做这些决定，并不是基于什么对美国最好。当然也不是基于什么对美国的长远利益最好。他们做这些决定，基本上是基于短期的想法，没有任何长期思考作为基础。看看国会最近通过的芯片法案，它说美国政府将投入 520 亿美元在美国国内建设半导体。你得拿它和最近的消息对比一下，嗯，那是泄露出来的，不是有意公布的消息。苹果已经承诺
以一家公司的身份，向中国的制造业投入 2750 亿美元。一家公司投入到先进技术制造上的钱，是本应作为美国里程碑式立法的那项法案的五倍多。我们所处的局面相当怪异。这听起来会有点夸张，但请听我说完。我们现在所处的局面，就好比在第二次世界大战的前夕，通用电气（General Electric）说，你知道吗，我们真的很喜欢美国，不过其实我们非常看好日本帝国，我们认为那对我们是个巨大的增长机会，如果把它们从我们的路线图上抹掉，我们的各项指标就不会那么好看了。想象一下，在冷战的前夕，如果西屋电气（Westinghouse）和其他美国大型科技公司说，啊，你知道，我们热爱在美国做制造，
但我们其实认为共产主义的制造业是一场很有意思的实验，我们需要把它看到底。而且我们不确定自己是否真的想在这件事上选边站。我们今天所处的局面同样危急，甚至更糟。它之所以看起来荒唐，之所以看起来 typobolic，唯一的原因是冲突还没有真正爆发。如果冲突真的爆发了，我们回头看现在的局面，
就会发现，我们在科技行业和政府的最高层面上，在战略和经济上都严重依赖一个字面意义上正在实施种族灭绝、奴役数百万人的对手。我们会回头看自己，觉得自己真的很蠢。现在，好消息是，由于俄罗斯入侵乌克兰，国防现在成了当下的潮流。在美国，有一种想法，认为任何问题都可以在最后一秒被解决，
只要来一个真正惊人的转折。只要我们想出对的办法，但外面有很多问题是不可能这样解决的。国家安全、经济政策、环境政策，这些事情需要在它变成真正的大问题的几十年前，就在非政治化的两党层面对这个问题达成共识。这些都不是可以接受的“当下潮流”。Shape rotation，这是一个
可以接受的“当下潮流”，可以拿来辩论。Will Smith 挨那一巴掌是不是错了，或者他是不是只是，你知道，战士文化的代表，这是一个可以公平辩论的话题。美国拥有足以威慑冲突的强大军队这个想法，不应该属于那一类。那么，为什么现在，就在这个时刻，再来关心国防已经太晚了？为什么让每个人突然改变想法已经太晚了？
嗯，有几点。第一，你是带着你已有的工具去打仗，而不是带着你希望拥有的工具，也不是带着在问题出现之后才开始研发的工具。看看我们给乌克兰的那些武器，它们是在 80 年代、90 年代和 2000 年代造的，价值 400 亿美元以上。而且尽管它们之间有各种差异，
国防是共和党人和民主党人都意识到的少数几个超越党派分歧的事情之一。从某个层面上说，我们没有更现代的武器可以给乌克兰，这显然很糟糕。但从另一个层面看，这也显示出一种远见和规划，就是几十年来我们一直在储备和制造这些传统武器系统，正是明确为了应对像今天这样的局面，而这种局面已经被推演到了极致。想象一下，如果
国防部 40 年来没有为战争做任何准备，然后战争一爆发，他们就开始大量发推特，把头像换成乌克兰国旗，然后开始说，我们与你们同在，Crane。那些真正肩负解决这些问题的人，他们通常规划得不错，但没有好的技术，他们能做的也很有限。所以我想重申，如果你现在才开始打造，
你就已经失去了阻止战争发生的机会。这才是国防产业真正的目的。不是为了打仗。不是为了赢得战争。而是为了防止战争发生。战争发生的原因，是一方或双方错估了自己获胜的概率。如果双方都同意其中一方会赢，通常最后会以外交方式解决。
正是当双方对获胜的可能性意见不一致时，冲突才真正爆发。所以如果你真的想从一开始就防止冲突发生，你就必须提前很久介入。如果你是在冲突爆发之后才介入，就像许多公司那样，你就等于确保自己只会成为
杀戮的一部分，只会成为流血的一部分，只会成为战争的一部分，而不会成为从一开始就阻止战争发生的一部分。所以我要说，科技行业的人需要为国防工作，不是因为它是当下的潮流，而是因为它是正确的事。我还有一件事想说。
我还有一件事想说。谢谢。谢谢。谢谢。我之前谈到了 NPC 式思维，它把受欢迎程度置于原则之上。我接下来要做的事非常非常不得体，但我还是要做。对，我们走着瞧。我认为有一个人体现了这种 NPC 式思维，也就是随大流，
追随流行，即使被证明是错的也绝不愿意改变立场，那就是 Jason Calcanas。让我读一下这些年来他说过的关于我的一些话。只是一小部分样本。Palmer Lucky。丑陋。真是个白痴。一个蠢货。Palmer Lucky，丑陋。真是个白痴。一个蠢货。
这个叫 Parker Lucky 的家伙，Parker Lucky，彻头彻尾的蠢货。天哪，这小子是个白痴。Palmer Lucky 就是个白痴和喷子。他很蠢。蠢，蠢，蠢透了。哦不，我们得继续。他把 Palmer Lucky 体验叫停，真是太精彩了。向 Zuckerberg 致敬。
完全缺乏道德品质和领导力。Palmer Lucky，彻头彻尾的蠢货。Palmer 不在乎他的任何员工、家人或团队成员。这还不包括他说过的关于我的任何谎言。也不包括他说过的关于我的生意的任何谎言。也不包括他的联合主持人和嘉宾这些年来说过的关于我的那些可怕的话，这些话从未受到质疑，还被 egg-done。如果我是一个丑陋、愚蠢、没有道德、不在乎家人和员工的人，那么不管你们把这个办得多么有影响力，我都不该被邀请来这里。
他有很多次机会收回或为这些言论道歉。他没有做其中任何一件，反而一直告诉别人，我不愿上节目的原因是我太玻璃心，因为我不同意他对 Oculus 说的某些话。事实并非如此。我已经明确告诉过他我为什么拒绝上节目。原因是他和他那帮欺凌者一直是恶毒的骗子，多年来攻击我、辱骂我、散布关于我的谎言，而我能够挺过来，很少有创业者拥有这样的金钱、资源或信誉
去做到。而对少数人客气，就像我相信他对你们客气一样，并不能为此开脱。这件事发没发生并没有什么可争论的。它显然发生了。这些都是他这些年来说过的话的直接引用，既有我在 Oculus 的时候，也有我离开 Oculus 之后。而 Jason，就像许多有影响力的人一样，其中一些甚至就在这个房间里，他们多年来对待
我糟糕透顶，却在 Andrew一有起色时就突然改了口风。就在我们开始做出成绩的时候。他们开始邀请我上他们的播客，给我所有的社交媒体帖子点赞，把我列入他们的创新者名单，却完全不承认当初攻击我的就是他们，在攻击我受欢迎的时候，在我倒下的时候踢我，把我当垃圾对待。这真的很可悲，因为我剩下的批评者中，有不少人至少是基于某种一贯的世界观来形成看法的。
还有很多其他人攻击我和我做的工作，只是因为这样做受欢迎。攻击我受欢迎的时候，他们就攻击我。攻击我不受欢迎的时候，也就是乌克兰遭到攻击的时候，他们突然就成了朋友。而我知道，就是这些人，一旦攻击我再次变得受欢迎，他们就会立刻回头继续朝我开火。我快讲完了，我知道你们可能在想，哇，这家伙作为亿万富翁还挺玻璃心的。这话没错。这话没错。不过，我想提醒你们一件事。
Jason 和像他那样的人，就是我被自己的公司 Oculus 开除的原因。那家公司，是我整个青少年和成年生活中的心血和灵魂。对他来说，那是一场游戏，是他的节目，而对我来说，那是一切，我失去了一切。它几乎毁了我。我至今仍然充满愤怒。我永远都会如此。我最后想说的是这个。我之所以能创办 Andral，是因为有一小群人愿意给我第二次机会，让我在一个重要但有争议的行业里打造出伟大的东西，而这个行业一直被那些认为我们生活在历史终结之时的人不断地辱骂。他们投资了我，而 Jason 当时正试图毒害我的职业生涯，让我一蹶不振。感谢上帝，他失败了。感谢上帝，有那些无视他和像他那样的人的投资人。
市场状况表明，未来一年左右会有很多创始人失去他们的创业公司，希望不是这个房间里的任何人。我祈祷他们能像我一样得到第二次机会。我祈祷他们不会因此被吓退，不再去做重要但不受欢迎的难题。我祈祷他们能成功地重新爬回成功的道路，不会被吓得不敢去做真正重要的事。我祈祷他们能做到这一切，尽管不可避免会有愚蠢的、热门的，抱歉，是不可避免会有愚蠢而恶意的热门评论，Jason 的同伙，以及许多像他一样靠喷射废话赚钱的人，
肯定会把这些放出来。阿门，谢谢。John！John！（掌声）（掌声）（掌声）（掌声）（掌声）哦！哦！
哈！我们聊聊吧。哇。很高兴当面见到你。Jason，我们今天在这里学到了什么教训？嗯，我是说，我们在后台聊过，Jason 说，哦，你知道，我为了把 the sky 弄到这里费了好大劲，因为我觉得他恨我。而这还是在这些破事发生之前。
我当时就说，那也许你不该说别人的坏话。嗯，好的一面是，我能够走上这个舞台，说出这些，而你这样攻击过的大多数人永远不会有这个机会，因为他们不会创办第二家独角兽。我能在这里，只是因为我设法爬了回来。还要记住，这是私人恩怨，因为不只是你一个人。
是你。你肯定是最有影响力的人之一。但是你，真的是一小撮人，通过不停地攻击我，让我没法继续留在 Oculus 任职。我真的很幸运能爬回来，因为对一家公司来说，这极其罕见。首先要做的就是那个。
好吧。什么？什么？我本来希望聊聊你的新项目，但我想既然我们别无选择只能聊这个，那么，Facebook 发生了什么？也许你该解释一下，还有我对当时发生的事情哪里弄错了？嗯，不只是哪里错了。这其实就是我特意这么做的原因。
其实你还说过很多谎话，你的联合主持人和你的嘉宾也传播过。但我说的甚至不是那些。我列出的那些东西，你会注意到这些并不是实质性的指控。这些只是你对我品格的人身攻击。这些只是你以创始人和企业家的身份对我个人说的话，是恶毒的人身攻击。另外，还有你说过的所有关于 Oculus 没有任何差异化技术的谎言。
说它完全是商品化的。任何人都能做出来。真的只是在对的时间做了对的事。我们可以花一整天来谈为什么这些不是真的，但真正让我无法再坚持下去的原因，以及我之所以不在 VR 行业的真正原因，是像你这样的人在纵容那些谎言，然后又对此恶毒攻击，对我进行人身攻击。如果情况变得很清楚，在一个人们会那样对待我的行业里，不管公平与否，我都没法做代表。想象一下和他们一起做播客。什么不是。想象一下和他们一起做播客。
那是什么？想象一下和他们一起做播客。好吧。好吧。好的。好吧。我想如果你别无选择只能继续，我就问你同样的问题。你想让我们描述一下 Palmer 在说什么吗？
我能尽力试一试吗？不，等一下。什么？嗯，因为我对这些事件的记忆，呃，你刚刚读了你说过的所有话。对，但他是什么？我们当时在谈什么？嗯，当时 Facebook 内部有很多争议，关于一些捐款、匿名账号，
你说过的话。嗯，那不是一件事。那是好几年里的事。所以那只是一小部分样本。嗯，我得费劲找出一个小样本，你知道，你永远没法全部做完。但我告诉你是什么造成了发生的事。被 Facebook 开除。那里的争议是什么？因为我在这里评论的就是那件事。嗯，不，其中一些是在我被开除之后，而你当时说我被开除是件好事。而且顺便说一句，你的一位联合主持人在你的节目上说
他们很高兴我因为我的政治立场被开除。顺便说一句，那一段在你们的文字稿里神秘地不见了。而且我们从来没有补充，我们不会编辑任何东西，我当时也没有 coast，这大概只是来过的某位新闻记者，我们得去采访他们，但那里有很多争议。事情是这样的：我向一个团体捐了 9000 美元，这个团体只投放了一块反对 Hillary Clinton 的广告牌，实际上就只有这些，然后科技网红圈、社交媒体名嘴和媒体里的大量人，
开始说，Palmer Lucky 是这个资助你们所有人的可怕的人？抱歉，只是为了确认清楚。所以你做了一笔捐款，它在某处的 FEC 备案文件上。有人把它挖了出来，然后基本上说，比如捐给了某个 PAC 之类的？是两个，是两个 five oh one C4，我相信，他们把这件事用在了他们的政治伤害上。
所以那是公开备案。那是公开备案。不是。对。而我最后还就此对一位记者说了一句话。所以人们并不明白那是什么。但后来人们就是在撒谎。他们说，Palm unlucky 在资助那些在网上攻击 Hillary Clinton 支持者的人。
我认为有很多人在找一个替罪羊，作为右翼的反应，来纠正记录，而那其实是在花钱让人攻击那位记者。Zuck 为什么开除你？什么？Zuck 为什么开除你？哦，不，Zuck 没有开除我。
他差得远了。为什么，我再问第三遍。Facebook 为什么开除你？有很多原因。我的绩效评估一直都很好。但归根结底是这样。这是我迄今最喜欢的一场演讲。归根结底是这样。
很明显，媒体和科技行业里有很多人会继续攻击我。我们曾希望事情会过去，但他们连续好几个月不停地攻击我。我被安排休假六个月。我不知道你知不知道这个。我本来要放。这一切都是紧随这一笔政治捐款之后发生的。对。
9000 美元。是的。所以紧随其后，我当时的希望是事情会过去。现在，我认为真正的问题是这个。我认为如果 Trump 输了，人们可能会说，哦，他只是那些古怪的人之一，不会有影响，他是个失败者，他是个选民，对。他是个失败者，不过无所谓。
我认为是 Trump 获胜让这件事变得不可想象。所以你是因为人们继续攻击我，而不是因为九千。但九千美元的捐款是你被开除的原因。仅仅因为支持 Trump。你知道，这些事情非常复杂，但大致上是的。我是说，从那件事到我被安排休假，有一条直接的因果线，
到我不被允许回去，然后被逼走。我们在播客里经常谈到暴民行为。我认为 Mark Andreessen 说了我今年在 Twitter 上读到的最聪明的话。我转发了它，还把它拿走了。我认为他指出，身处暴民之中比不在暴民之中感觉更安全。嗯，总是如此。因为当你在暴民之中，你是群体的一部分，但你同时也可以发起攻击。
而且当你在群体里时，攻击是安全的。对。顺便说一句，我认为你刚才所做的，有一点我要强调，不论内容和那件事本身如何，那非常勇敢。而我们如今很少看到勇气。我并不是在形容 Jason，而是说那种行为：你站出来，说一些会引发巨大争议的话，
逆着暴民、逆着潮流，也许还会惹恼整个房间的人，这是我们很少看到的。而我认为，那种程度的勇气，也正是回溯到 20 世纪中叶所缺失的东西，而正是那种勇气让我们这个国家在上个世纪做成了你强调的所有事情，是我们现在不再做的事。我最欣赏你的勇气。谢谢。对。
对。对。但是，听着，我不了解和 jcal 之间的具体情况，但这种事显然有很多，我们谈到过，比如 Brian Armstrong 在 Coinbase 站出来，以及后来发生的所有事情，我认为可以说，这大概让 Twitter 成了一个高度自满的地方。每个人都想要，你知道？你不想站出来，你不想做出那种改变，你不想勇敢，你想成为暴民的一部分
成为攻击右翼的人群的一部分。嗯，人们看到了会发生什么。我是说，发生在我身上的事，这个我当然没法证实。这有点涉及 person lionic dough，这从来都不是支持任何想法的好办法。但是，我认识很多仍然留在 Facebook 的人，他们什么都不会说，也不会向任何政治人物捐款
只要是比 Bernie 更左的，他们都不会捐，因为他们看到了发生在我身上的事，他们明确说过，我看到了发生在你身上的事，因为那不只是公众，还有内部的反应，人们说，哦我的天，我不会为一个 Trump 支持者工作，这太糟糕了。我是说，其实有一个很好的例子，Andrew Bazaar，他在 Facebook 管了 14 年的广告，我离开之后他被任命为 Oculus 的负责人，他就是那个在社交媒体上发帖的人，我想原话是，如果你因为不喜欢 Hillary Clinton 而支持 Donald Trump，你就是个糟糕透顶的人。而他就是现在被允许领导 Oculus 的人。所以这不是
咄咄逼人的问题。而是站在了政治上的右边，站在政治上的右边，所以有很多人什么都不会说，因为他们看到了我身上发生的事。现在我有，tax 很喜欢这个，我说我，我听到，所以你们不同意，你们所有人都知道，这里真正的讽刺是，我的捐款一直非常公开，但我给右翼创始人的建议其实是，不要公开你的政治倾向，因为这样你什么也成不了。你会被暴民终结。
你应该专注于打造，应该专注于创造价值，然后在你不再需要行业里的其他人之后，你就可以把他们一脚踢开，去做别的事。你现在在 Andrewville 是怎样以不同的方式落实这套理念的，让它成为一个更具包容性的地方，让左派的人、右派的人聚在一起，做真正重要的事情。我是说，我想每个人都同意，你们在做的是世界上真正重要的事情。那么这一次你是怎么做的？和 Facebook 的经历有什么不同？做真正重要的事情。我是说，我想每个人都同意，你们在做的是世界上真正重要的事情。
那么这一次你是怎么做的？和 Facebook 的经历有什么不同？有几点。第一，我认为从事国家安全工作是一个很好的过滤器，除非人们能接受在一个有些争议的领域工作，否则不会来为你工作。我其实有点担心乌克兰冲突
在这方面的影响。也就是说，让国防成为主流，会使人们有可能说，哦，那个现在没有争议了，我要去那个地方，然后我可能就会攻击持有不同观点的人。但我认为，当你经营一家本质上就在做有争议的事情的公司时，右派和左派的人都觉得自己站在这个重要的两党议题的同一边，而所有其他政策分歧就可以先放到一边。
Andral 的文化是，每个人都可以自由持有自己的任何政治立场。比如，我是共和党人，我们的 CEO Brian Schimpf 是民主党人。可以先放到一边。Anderl 的文化是，每个人都可以自由持有自己的任何政治立场。我是共和党人。我们的 CEO Brian Schimpf 是民主党人。我们俩都向各自的阵营做出了可观的捐款。我们的员工遍布全国。我还认为，也要把问题扼杀在萌芽状态。
你知道，就是当有人说了越界的话时。要尽早处理，说，嘿，这样不行。在这家公司，我们是来为共同的使命工作的，比如说，如果我们有一位经理公开说，我的员工里支持这一方的那一半人，他们是糟糕的人，是烂人，他们就会被开除。对，我给你举一个反面的例子，这个说法很理想化，那就是
七八年前，我们资助了一家做海上无人艇的企业。重点其实是测量海洋的表面通量，可以用它很好地了解气候变化。而且在这个过程中，我们有机会和国防部签一份合同。但不可避免地，这家公司内部有一派人说，无论如何，我们都不会把精力投入到那上面。结果，这家公司花了三年绕了一条弯路，试图做一个天气应用，而事实证明那不是对的方向。
三年后，你知道，他们现在在和这些政府机构合作做很多事情。事实证明那是正确的做法，因为现在他们离真正绘制世界海洋地图又近了一大步，这会创造一个数据库，还有各种积极的连带效应，有时人们看不到这些，而你需要强有力的领导，去说出就像 Elon 昨天说的那样，你知道，公司的存在是为了制造人们和组织想要并需要的产品，而不一定是为了争夺政治理想。我认为你刚才给的这个例子里有一点很有意思，就像我之前提到的，我对那些在公司里工作、不想从事
国防工作的人是有一些同理心的。我认为总体而言，科技行业需要支持军队，我很高兴乌克兰冲突至少改变了人们在这方面的想法。但在个人层面，人们应该有权选择去做他们认为重要的事。所以 Google 的例子很有意思，因为是 Google 的员工在说，嘿，我当初可不是为了这个才加入的。选择去做他们认为重要的事。所以 Google 的例子很有意思，因为是 Google 的员工在说，嘿，我当初可没有签下来去做武器。我能理解这一点。
也许他们是和平主义者。他们会说，你知道，出于宗教原因、出于哲学原因，我不能做这个。他们很不高兴自己的工作在没有说清楚的情况下被用到了国防上。我猜你说的那种情况里，也提出了类似的反对意见。嘿，这是我加入公司时要做的。这不是我当初答应要做的。
所以在 Andral，我们能够绕开这个问题的办法之一，就是非常明确：你签约加入，就是要与国防部合作。这就是你所加入的使命。而且我是说，我们 Andral 大约三分之一的人是美国军队退伍军人，这个比例高于我所知道的任何公司，我们现在大约有一千人。所以这些人是理解这个使命的重要性的，对吧。所以这些人是理解这个使命的重要性的。对。稍微换个话题，我想问你无人机的事。首先要说的是，我第一次试 VR，就是 Oculus，我觉得那是我有过的最神奇的计算体验之一。所以我不知道你们试过没有，你戴上护目镜。
我做了那件事。你在 Oculus 的拖车里，感觉太神奇了。我做了那个会显示一个大洞的体验，Facebook 有一段时间有这个演示什么的，我以为我可以跟着那个洞走，结果我向前摔了下去。我不想，比如说，我就想，等等，我知道这不是真的，但是，对，他已经说过了，对，这太有意思了。这些是，我感觉那些多年没有被激活的心理回路被激活了，所以我要讲我的要点了，我是说，真的。VR 太有意思了。我感觉那些多年没有被激活的心理回路被激活了。所以我准备好了我的要点。
但 VR 是最终的计算平台。它不是下一个平台。它是最终的那个。人们谈论增强现实。这很有意思。我喜欢 AR。我们做了很多出色的 AR 基础工作。但归根结底，如果你能做出一个工具，
让你以任何方式体验任何东西，能够模拟其他所有媒介，那它就会是整个一大堆。Parker 喜欢做一个工具，让你以任何方式体验任何东西，能够模拟其他所有媒介，那它就会是整个一大堆工作。Parker，比如，我们能不能？我们流行起来了。对，毫无疑问。请继续。我本来要问你无人机的事。
所以这是，嗯，也许我们应该回答。为什么没有流行起来？对。还不够好。人们会问，显然，也许有人会说，嗯，我不确定 VR 是否真的会成为一回事。但请解释一下，你说还不够好，是指哪个维度。是重量吗？是物理界面吗？
是很多因素。是内容的可获得性。你需要一个能自我维持的生态系统，有足够丰富多样的内容，让足够多的人可以使用它，从而产生进一步的网络效应。所以这是一部分。这只是内容的问题。在拥有这些之前，你必须建立起一个能自我维持的飞轮。对，抱歉，还不够好到能把人吸引进来。它们还不够好，吸引力也不够广泛。有一个特定的细分领域，我们在那里有飞轮。比如，有几十个开发者靠为 Quest 2 做游戏赚了好几百万美元，
但那只是它自己的一个小细分领域。另一点是质量、重量和成本。比如，当我跟那些说 VR 不会成为人们一辈子都沉浸其中的东西的人争论时，我喜欢用的例子是，好，等等，等等，想象一下。如果花 99 美元，就能买到一副太阳镜，它能给你《黑客帝国》或者类似的那种质量的体验，或者随便你选的哪部科幻作品，你可以做任何事，而且有无穷无尽的内容。它会做到的，而人们就会说，哦，那我当然会用，对吧，但是，但是，这就是我们
那么，这就只是一个技术上的分歧了，感觉很软。是的，你同意，所以我们多快能做到。我是说，你听着，你开创了这个品类，还有多远？这取决于体验。最难模拟的将是那些类似多重触觉、多元素的东西，依赖气味和运动的，比如冲浪会非常非常难。另一方面，能够完美模拟
置身于一间灯光明亮的荧光灯、你知道，荧光灯会议室里的体验，这将在 10 年内实现。比如，分辨率会到位，重量会到位，你将能够完美模拟那种体验。而且你知道我这辈子有多少时间这将在 10 年内实现。比如，分辨率会到位，重量会到位，你将能够完美看到 late-effect 体验。而且你知道我这辈子有多少时间花在
飞到世界的另一端，坐在荧光灯 late 会议室里，然后再飞回来，如果我能把我生活中的这一部分消除掉，对我来说会好得多，但它会从模拟那种体验开始，那种动态范围低、不需要大量触觉的体验，
然后再从那里往前发展。所以等等，其实是要谈无人机。对，我们稍微换挡，聊聊无人机。显然，目前在乌克兰，俄罗斯军队，特别是他们的装甲部队，已经被 Javelin 加上土耳其的这种无人机打得粉碎，我想，
是 Iraq director，对。所以，我想这提升了关注度。我想它提升了无人机以及无人机在军事上使用的知名度。同时，它也指出了依赖大型平台战略的弱点。就俄罗斯军队而言，他们的平台就是俄罗斯的坦克。
但我们的军队也是如此。我们是围绕 air-pig-iron 建立的。Prevention，air-pig-iron。还有 F-35。对。还有 Abrams 坦克，我想所有这些东西都容易受到无人机的威胁，而摧毁俄罗斯人的东西是，他们的坦克要花几百万美元，却可以被一架花费
20 万的无人机摧毁，哦，多得多，甚至超过一百万，一千万，比如说 mp，我们就是想要一份十亿美元的合同，所以冷静，特种作战人员，去做反无人机的工作。所以在某种程度上，你要做的就是说，好，我们会有这些装甲系统，我们会有这些舰艇，然后我们需要有能让我们反制无人机的技术。而反制无人机是可能的。俄罗斯的情况是，他们没有反制无人机的技术。所以他们基本上完全……我能问一下关于这份合同的事吗？就一般而言，你提到了一件非常重要的事
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之前，就是今天的军工复合体基本上是拿钱去“做工作”，而不是为了拿出结果。对。当你听到十亿美元的合同时，你怎么与之对抗？那是成本加成，是国防部愿意给你的吗？这个话题我们可以专门讲一整场，
但从根本上说，对于不了解的人，成本加成合同结构是国防部大部分工作的完成方式。这意味着你的时间、材料、人员都会得到报酬，再在上面加一个固定比例的利润，即使你远远、远远、远远、远远、远远超出预算，直到国会最终把他们踢出去。然后成本加成之下还有层层分包商。没错。这样做的坏处在于，不仅总承包商拥有合同，
它下面的每个人也都有动力想出他们能说服政府出资的、最昂贵的解决问题的方式。所以他们想造最昂贵的系统，用最昂贵的部件，耗费尽可能多的工时。而且标书非常复杂，所以你只会有一两个真正的投标。对。而且它们的价格基本上是一样的。而那些顶层的投标者，第四点是，他们不仅仅是在想出最昂贵的方案。他们甚至还鼓励下面的分包商这么做。他们能分到一个百分比，对。因为他们能从中分到一个百分比。所以如果我拿到的，比如说，是 6% 的利润率，我就想让这个数字尽可能大。
而且我想把它拖得越久越好，这就是为什么尽管没有成果，这个预算还是膨胀得离谱。而且他们做得不好时赚得更多，因为他们拿钱不是为了造出能用的东西。他们拿钱是为了做工作。这就是我想说的。仅仅是“做”这个行为本身就能拿到钱。好，但我是说，现在这不算什么大事。你有什么不同的做法？我们用自己的钱来决定造什么，
怎么造，什么时候完成。我们造的是我们自己的产品。而当我们去找客户的时候，我们不是去找他们。但首先，我不能想造什么就造什么。我不能造一辆蝙蝠车然后试图把它卖给陆军。但是我们会跟他们谈他们的问题。
他们了解自己的问题。他们知道这会很酷。它太大了。但是，但是我很抱歉，抱歉。如果这个房间里有人能想出来，你会为他造一辆蝙蝠车吗？如果它能解决一个真正的问题，我是说，如果那是解决问题的正确方式。
去我的办公室。好吧，我大概不会。这样做的好处是，当我们去找客户时，我们不是拿着一份白皮书去说，嘿，让纳税人出钱让我们花好多年来试试这个。我们说的是，我们已经证明这个行得通。对你们来说，这不会是一场劳民伤财的败笔。
它会管用。我们带着一个可运行的系统、完整的技术资料去找他们。已经交付商品和服务，已经降低了风险。没错。关键是，这对客户和政客都很受欢迎，因为它消除了他们陷入政治上劳民伤财的败笔的风险。就像 F-35 项目花了一万亿美元那样。所以这会创造新的预算项目，因为现在大家在说，
我真的能从中得到东西。我会把钱从我现在花在这边的随便什么烂钱袋里挪出来，转到这种结构里，然后这就会形成一个有竞争活力的市场。那它究竟是怎么闭环的？比如说，你向国防部交付一架无人机，价格是 10000，我是随口编的数字。价格是 10000 美元，它在 ABC 维度上都能用。然后还有 General Dynamics 之类的，做 health fire 无人机的，我再说一遍我不知道这些细节。当然。他们想收 90000 或者 110000。为什么他们还是不会被选中？因为看起来，如果
你看他们作为上市公司的业绩。它极其稳定，几乎像一个通胀型的预算项目，你可以预测每年稳定增长 6%、8%、9%、10%。对。国防公司不是高增长、高利润率的公司，它们极其可预测。人们基本上把它们看作美国政府的延伸。就像 sign box。美国联邦预算？
对，没错。而当预算上升时，你会看到成正比的或者领先一年的增长。让我问你一个很务实的问题，以你所知道的和你正在打造的工具为基础。我确实很欣赏你在保卫国家方面所做的工作。我认为这是重要的工作。我也跟你说过这一点。
我曾游说你来这里，让你有你的平台和你的声音，我大概给你发过不少于 30 或 40 次邀请，请你来上播客。这一点你不能否认。所以我告诉过你，我愿意随时进行任何辩论。我把私人的事放一边，但以你所知道的，做着这些非常好的工作，关于台湾的局势。如果它真的发生，以我们现有的工具，今天会是什么样子？台湾能够自卫吗？
那会是什么样子？因为那似乎是我们接下来可能要应对的下一个热点。嗯，武器会像在乌克兰那样被运进去吗？不，我们之所以能把武器运进乌克兰，是因为有像波兰这样的国家，愿意冒着对自己的巨大生存风险站出来。对，波兰一直是，
所以请描绘一下这方面的某位英雄，以及把武器运进去的情形。但台湾，会发生的是，有几种可能的走向。它可能就是一场闪电战，他们打进去，摧毁港口，摧毁机场，立即占领，这是可能发生的。
另一种可能发生的方式是更持久的封锁，他们封锁这个岛。比如，美国愿不愿意对封锁扣动扳机？这不清楚，但如果你能切断贸易，如果你能从经济上扼住他们的喉咙，确保新武器运不到他们那里，他们就可能处于非常非常糟糕的境地。
而且不清楚我们或其他任何人是否能够做到那一点。不，对事情会如何发展有不同的看法。我不能假装我确切地知道会怎样。我可以说，台湾今天没有他们所需要的、用来威慑中国侵略的工具。也许十年前他们拥有威慑所需要的工具，但中国军队已经崛起了。
他们一直在大力投资新技术、分布式蜂群、高端电子战系统，以及他们执行入侵所需要的所有两栖登陆舰艇，他们已经建成了所需要的能力。只是航空母舰有多脆弱？抱歉，再说一遍。航空母舰有多脆弱？
它们极其脆弱，脆弱到我们觉得根本不能用。问题在于，航空母舰当初并不是被设计成一种对等的、大国之间对等的工具，让我们去跟苏联人或中国人正面硬碰硬。现实是，如果双方各发射 200 枚导弹，对等的，大国之间的工具，让我们去跟苏联人或中国人正面硬碰硬。现实是，如果双方各发射 200 枚导弹，其中总有一枚会突破，最终会击中目标。尤其是在有卫星瞄准系统的情况下。
在现代，它们被设计出来，是为了在你拥有无争议制空权的地方投射力量。所以有一个可以开到某处去投射力量的机动基地是很棒的。但你靠这个阻止不了中国人。而且，如果我们派一艘航母到那里，而他们设法把它击沉，那就是一次打击损失 5000 条生命。嘿，Bomber，我们有个 rap，不过我要说，关于台湾我还得再说一件事。等一下。哦，不是关于我的。
好。不，不，不。什么都没来。什么都没来。我刚才在做好承受冲击的准备。我没有任何反 pomber 无人机系统，我会，我下周会开始做这些。关于 j-cal 我要说一句，如果你对 carouswisher 那样做，她会，她会把你拉出约会，继续说，你说得太对了。对。
而且我想，我想我会接受这么公平的说法，还有 j-cal，J-Cal 是一个非常忠诚的朋友。他有一颗非常善良的心，我想，你知道，不管他说过什么、做过什么，他来到这里并且愿意进行这场对话，是很勇敢的，他想要对话，想要有一场交流，而且他总是想和我们所有人这样做。有时他会有点冲突，有点顶牛，但关于 J-Cal 我要说，他是出于好意的。我想替他说这一点。对，那意味着。好了。
把台湾的事讲完。我们来聊聊重要的事。Kira 说我是个讨厌的男人小孩，还是个 fourth rike bro 纳粹。所以不是说你还记得。我记性挺好的。我觉得你的 cosplay 很酷。我有足够的勇气去玩 cosplay。我是个，cosplay 很酷。我一直有足够的勇气去玩 cosplay。
我有点羡慕。老实说，我很乐意哪天跟你一起去玩 cosplay。跟我们讲讲台湾。不是收尾的方式……我想用指向台湾。好的。是的。台湾和乌克兰最大的区别在于，我们仍然有机会改变结局。
所以我非常害怕的是，所有这些说“哦，我们支持乌克兰，我们必须这么做，这是我们这一代人的战斗”的人，然后他们什么也不会做，接着台湾一遭到入侵，他们就会立刻把头像换成台湾国旗，说，哦，我们与台湾同在。这就像，不，这还不够。
如果你关心这个问题，现在就有事情可以做。而真正让我惊讶的是，有人在说，哦天哪，我支持你，Craig，我们要切断所有的俄罗斯业务。我就想，哦哇，真勇敢。你切断的是一个监管噩梦般的整个国家，它的经济规模比大多数美国州都小，抱歉，不是大多数，是许多。对。
就像，哦哇，你切断和俄罗斯人的关系真勇敢。然后与此同时，他们又说，哦，但我们所有的扩张都在中国。关于这一点我什么都不会说。我认为比那些换头像的人更糟的，将是在台湾遭到入侵时保持沉默的人。他们就是什么也说不了，因为他们的商业利益是如此交织在一起
又如此纠缠不清。而中国长期以来一直在对我们进行战略上和经济上的战争。并且做得极其出色。关于这一点，我最后要说的是，我之前讲过，有一种独特的美国式妄想，大概来自我们自己的好莱坞电影，认为我们可以在最后一秒解决任何问题。他们会冲进来，我们会说，砰，day of sex machina，我们就会，啊。台湾不会是那样的，没有 day of sex machina。我们确切地知道会发生什么
战争策划者已经弄清楚了几种情景中的哪一种会发生。当它发生时，我们不能假装我们不知道。也不会有什么东西飞过来拯救。所以，我还想再说一件事，然后让你来收尾。你和我可以就反 Hillary 广告、Donald Trump 的 subreddit，以及所有这些事情争论。我们不能争论的，是美国获胜、民主
获胜、自由降临到所有这些国家有多么重要。在这一点上，你和我 100% 一致，即使我们在反 Hillary 的事情上有分歧，我加入那些东西。感谢你来。我愿意随时随地就任何事情和你辩论。顺便说一下，我确实在乎我的家人。那是你说过的最糟糕的话。好的。
公平。如果我说过那句话，我为那句话道歉。等等，把那封信拿掉，说信。我只是说，如果我说了什么在这方面伤害了你感情的话，而且是 Adelana，我道歉。但现在更重要的是你在这里谈你正在做的工作，而其他这些事，你和我可以辩论到天荒地老。我拦不住你，我拦不住你在这里，没有评论员、没有记者能拦住一个创始人。我不同意这一点，哦，我只是，你们这些人，你
能拦住很多人，我，他们高估了我在世界上的影响力。你是一股自然的力量，你做的工作无可否认，我们想怎么辩论政治都可以，这个国家需要受到保护。Google 的那些人不接国防部合同，是懦夫。你不是懦夫。你来到这里，像个男人一样正面迎战我。我很欣赏。这有点让我措手不及，但我承受得住。
最重要的是你正在做的工作。这才是最重要的。我是说，这是 soccer punch？但我想说 pay。我来自布鲁克林。谢谢。当然。感谢你来。感谢你来。底线是，让你的赢家继续下注。嘿，各位，刚才相当疯狂。多么了不起的时刻。我想我们都学到了很多，不过我其实想给你们看一下 Palmer 提到的那些评论的片段，为那些不了解情况的人提供一些背景。这段片段来自 2017 年 3 月的一期节目，是我另一档播客 This Week in Startups 的第 721 期。听着，我非常清楚这可能显得像在辩解。但我认为有些人可能不知道 Palmer 在说什么。所以我让你们自己判断。我们录制那一期，第 721 期，
是在 Palmer Lucky 被 Facebook 开除的当天。那是播客的一期新闻圆桌。我在和 Austin Peter Smith 交谈，他当时在 Inside 工作，还有 The Register 的 Ian Thompson。他是一位很棒的记者。为了澄清这里时间线上的一些事实，这些来自 Daily Beast 的文章，Palmer 在文中接受了采访。你们可以去读一读。
它在节目说明里。事实相当基本。Palmer Lucky 向一个支持 Trump 的政治组织捐了一些钱。这个组织叫 Nimble America，就在 2016 年大选之前。正如你们刚刚在 All-In Summit 的演讲中听到的，Palmer 说大约是 9000 美元。Nimble America 是那个臭名昭著的 subreddit 页面 the Donalds 的一部分。如果你还记得的话，Nimble America 基本上制作反 Hillary、支持 Trump 的梗图，
而且他们自称是 shit poster，就像我们现在在网上说的那样。该组织称自己致力于证明，引用原话，“shit posting 很强大，梗的魔力是真实的”。Palmer 是用一个匿名的 Reddit 账号，叫 Nimble Richman，在 R Donald 上发帖。这是其中一条帖子，Palmer 确认是他写的，也是片段里提到的。你们即将看到，美国革命是由富有的个人资助的。
历史上许多争取自由的运动也是如此。没有严肃的火力，你就无法对抗美国的精英。他们会用任何一切手段，花钱压过你并摧毁你。这是 Palmer 在 2016 年被问到支持 Nimble America 时对 Daily Beast 说的话。我有很多钱。钱不是我的问题。我觉得这听起来是个非常愉快的好时光。再说一遍，如果你在听，你可能会听到其他一些声音在说话。那是我之前提到的两位嘉宾。你们可以观看这段三分二十二秒的片段，它只是我的评论的混剪。三分钟后我们再见。他在支持，比如，当我是一个暴力的喷子的时候，不过极端的网络挑衅会是
做法。没错。而他对此的评论真的很不敏感。这也许不是那么出于意识形态，更像是对他来说好玩。真是个白痴。嗯，这实际上让他损失了一个月的生意。不是那么出于意识形态，更像是对他来说好玩。真是个白痴。嗯，这实际上让他损失了相当多的生意。大约有三四家游戏工作室说，
好吧，我们不再为 Oculus 开发这个了，因为他站出来说，基本上，嗯，要推翻某个 trench delete，你就需要能够出资并反击。而你会觉得，那不是革命者。这只是在发关于政客的 HIT 帖子。这不是建设性的对话。这不是 H-Y-T 发关于政客的帖子。这不是建设性的对话。这不是试图改革美国政治格局。这只是，哦，那是
当个喷子。对，如果你想看一个人的真实品格，就给他一堆钱或者一大堆权力，然后你就会看到。两瓶 ochu 对此非常管用。同样，这就像是成为亿万富翁的快速方式什么的，但我是说，你能想象吗，我只想停一下，给我投资组合里的每个人或者和我共事的人发一个公共服务公告。如果你足够幸运中了头奖，赚到了几亿美元，请注意你的行为。你这个蠢货，你中了头奖。
就像有人赢了 Mega Ball 彩票。然后就跑到街上随机朝人脸上打拳。就像这个叫 Parker Lucky 的家伙，彻头彻尾的蠢货。对于一个有远见、创造了像 Oculus 这样的东西并做出 VR 的人，我买了 Oculus。我得说，相当令人印象深刻。我相信 VR 至少还要两年
才会成为一个有意义的商业机会，但那大约就是我喜欢投资的时间窗口。所以它现在算是在我的雷达上了。事实上，我们的孵化器里有一家公司，但天哪，这小子是个白痴。但在这个案例里，Palmer Lucky 就是个白痴和喷子。太蠢了。还有另一件事。
我认为从领导力的角度，如果你代表公司。所以你首先代表你的公司，Oculus，以及你对世界的愿景。注意你的行为。第二，如果你代表的这家公司价值几百亿美元，让你成了亿万富翁，而且你代表着 Mark 和 Dresden
他们投资了你的公司，还有 Jason Harwitz，你还代表所有的员工和他们所有的家人，以及整个网络里的每一个人，这里面有很多人，你负有更高的服务责任，而像 Palmer Lucky 这样的人做这种 shitposting，是彻底缺乏道德品质和领导力。Ethan。我要说，那我们接着聊下一个 Facebook 的故事。既然我们已经聊完了 Palmer Lucky 就是个完全不懂得珍惜自己的成功、也不在乎他的任何员工、家人、团队成员的蠢货。如果你要搞这种花招，如果你不，给你一个线索。
我不想说得太离谱。如果你匿名做这样的事，如果你匿名做这样的事，你可能会想，匿名加上 Reddit，再加上你会为此感到羞耻。想想你在做什么，如果是匿名的话。换句话说，如果你必须戴上面具然后才去砸窗户扔砖头，你也许就不该去扔那块砖，因为你不愿意摘下面具去做。好，那么结束语。我尊重 Palmer
Lucky，因为他在 Oculus 和他的新公司都做出了不可思议的创新。我们其实在很多事情上意见一致，而这一点科技行业的人可能并不会，那就是，嘿，生产武器系统来保护美国和全世界的民主，是一件美好而重要的事。我尊重 Palmer 在那里所做的事。我们在，你知道，他做的那个梗行动上有分歧。但是，对，结果好就一切都好。那是一个有意思的时刻。我并不后悔我确切说过的话。我认为我说的是公平的。而当我在语境中谈到它时，我的出发点是，如果你要发帖，就用真名发，而不是匿名。
所以大家看，这就是整个争议。谢谢，Topom，我们很幸运你能来。感谢我的好兄弟们支持我。之前有一个大问题，就是我会不会走出去参与这场讨论。当然，我想走出去参与这场讨论。我想谈，我不介意一场艰难的讨论。
事实上，这档播客就是关于这个的。进行艰难的讨论，然后保持我们的友谊，继续向前。我期待永远主持这档播客。他们得把我拖出去才行。我希望我们能再办一届 All-In Summit，你们所有人都可以线上或者线下参加。能让那位 farmer 到场很棒。
而且其实，我希望他明年再来，分享更多他在 Andrewl 做的令人兴奋的工作，我祝他一切顺利。你们在做什么？我们就像你们的赢家，对吧？带上 man David Sack。我继续了。它说我们把它开源给粉丝
而且他们彻底疯狂了。'm US，我说 weed of kinwap，我要上 YouTube 了。什么？什么？什么？什么？什么？Besties are gone，go through the teeth
Besties are gone。那是我的狗在你家车道上待了一个小时。等一下。哦天哪。我的 habbitasher 马上会来见我。我们应该都订一个房间，就办一场 BQ Georgie，因为他们全都没用。这就像是一种性张力，他们需要以某种方式释放出来。把你的脚弄湿。把你的脚弄湿。我们需要出周边。Besties are back。我要 all in。我全押了。好，等等，J. Cal。是，先生。J. Cal，站这儿。嘿，Nick。Nick，你能放那张照片吗？什么照片？哦，不。后台的。这是上次休息时发生的事。我想我们到那儿了。
嗯，这是我当时说的。我说，你没有让无人机飞到我家上空吧？只是确认一下。而他说，我能确认还是否认？